Российские черносотенцы

(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
; во-вторых: он начал делать, наконец, патриотические заявления, чего нельзя было дождаться от «либералов» 90-х;



А граждане живут риторикой?
в-третьих: благодаря «тучным» годам с высокими мировыми ценами на нефть, ВВП страны, наконец, стал расти, и люди это почувствовали
Это серьезный фактор, но не только этим..главная заслуга уничтожение левого большинства в Думе, через создание ЕР и привлечение на свою сторону губернаторов..по сути именно Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо..а как следствие легкость прохождения реформ Грефа, которые не могли быть осуществлены в 90-х Гайдаром..цены на нефть и реформы, дали положительный результат..
Таким образом, народ был введён в заблуждение, он подумал, что вот наконец мы дождались патриота, который позаботится о народе.
В чем заблуждение? Каждому россиянину не дали виллу в первой линии Итальянской Ривьеры? Что не так?
Но на самом деле особо ничего не изменилось: правительство, как было «либеральным», так «либеральным» и осталось и продолжало проводить всё тот же «либеральный» курс – курс в интересах крупной буржуазии. Просто, одних олигархов сменили другие – это, как здесь кто-то верно заметил, обычная грызня внутри «либеральной» волчьей стаи.

В интересах народа, какие реформы нужно сделать? Пересмотреть итоги приватизации и провести новую, с переходом предприятий в управление народа(а значит чиновников!) Или советскую власть ввести с серпом-молотом?
Это обрушит все индексы, из России выведут все деньги инвесторы, начнется инфляция и вырастет безработица..
Вы лично ожидаете от таких действий чего? Увеличение объема холодильника или размера телевизора?

(Sorques @ 11-10-2018 - 19:23)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
; во-вторых: он начал делать, наконец, патриотические заявления, чего нельзя было дождаться от «либералов» 90-х;

А граждане живут риторикой?
в-третьих: благодаря «тучным» годам с высокими мировыми ценами на нефть, ВВП страны, наконец, стал расти, и люди это почувствовалиЭто серьезный фактор, но не только этим..главная заслуга уничтожение левого большинства в Думе, через создание ЕР и привлечение на свою сторону губернаторов..по сути именно Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо..а как следствие легкость прохождения реформ Грефа, которые не могли быть осуществлены в 90-х Гайдаром..цены на нефть и реформы, дали положительный результат..
В чем он выражается?

(ferrara @ 11-10-2018 - 15:51)
(134А @ 11-10-2018 - 13:17)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
умён, обаятелен, умеет правильно говорить Да ну?! Вы ещё скажите, что он красив! Нет, этого я не скажу. Ельцин был значительно красивее. Не пил бы - цены ему не было. Да, беспробудное дурное питье многих погубило, не только Б. Ельцина

Если бы и он сам не пил, и его окружение не спаивало, удалось бы избежать многих роковых ошибок

У него еще и с соображалкой было плохо - типичный прораб совьетико

Соответственно, и с образованием и культуркой - сплошные пробелы

И очень странный подбор первых-вторых лиц, особенно Коржаков, П. Грачев, Барсуков, Сосковец и т.д.

В Российской Федерации после 1991 г. нет и не было никогда никакого настоящего капитализма, как общественной системы и общегосударственного строя, такой формации народного хозяйства.

И еще не скоро появится

Были только некоторые достаточно призрачные и эфемерные элементы и признаки капиталистического строя, некие зачатки монетаризма и рыночной системы

Так они на самом деле и в СССР были, причем в некоторых отношениях многим советским подпольным капиталистам, предпринимателям, спекулянтам, кооператорам и прочим совбизнесменам тогда было намного вольготнее, чем нынче, в эпоху угара агонизирующего горе-путинизма как высшей стадии чекизма-большевизма

Соответственно, коль не было никакого капитализма, так и не было никакой экономической и политической свободы, не было никакого либерализма, зиждящегося на нескольких китах, в частности, свобода конкуренции, свобода предпринимательства, священное право частной собственности, сведение роли государства в общественно-экономических отношениях как собственника и как актора народно-хозяйственной деятельности, всемерное снижение налогового бремени и еще некоторые

Все нынешние пугалки-страшилки доверчивого нищего населения неким жупелом "либерализма" как любимой игрушки крупной компрадорской буржуазии и ТНК - всего лишь сказочки для дурачков.

(Alex-Feuer @ 11-10-2018 - 22:56)
В Российской Федерации после 1991 г. нет и не было никогда никакого настоящего капитализма, как общественной системы и общегосударственного строя, такой формации народного хозяйства.

И еще не скоро появится

Были только некоторые достаточно призрачные и эфемерные элементы и признаки капиталистического строя, некие зачатки монетаризма и рыночной системы

Так они на самом деле и в СССР были, причем в некоторых отношениях многим советским подпольным капиталистам, предпринимателям, спекулянтам, кооператорам и прочим совбизнесменам тогда было намного вольготнее, чем нынче, в эпоху угара агонизирующего горе-путинизма как высшей стадии чекизма-большевизма.
А, что было ? Контрреволюция ? Типа, "грабь общенародное достояние" ? Причём, в "лучших" большевистских традициях. А в СССР социализм, поэтапно, изменялся от "военного коммунизма", НЭПА к гос.капитализму и социал-империализму. Вернее, мутировал... К сему : А ныне в РФ олигархическая форма капитализма "с человеческим лицом", т.к. есть остатки "развитого социализма", но присутствуют имперские амбиции... К сему : И с учётом всего - "Денчик отвечает" : https://www.youtube.com/watch?v=fDuRwiZFc98

(alexalex83 @ 10-10-2018 - 20:37)
(Victor665 @ 10-10-2018 - 15:21)
(alexalex83 @ 10-10-2018 - 14:21)
Потащу вас по ступенькам.

Ступенька 1- зачем Союз Михаила Архангела по всей стране стал открывать чайные? а логику дискуссии вы куда дели?

пункт номер НОЛЬ-
0. Обоснуйте что все черносотенцы были в Союзе Михаила и занимались только открытием чайных Да.стыдоба.
Столько амбиций и ноль знаний.
ну вот хотя бы признаетесь и стыдитесь ))

(efv @ 11-10-2018 - 17:44)
Капитализм и развивался на основе колоний, это его родовая принадлежность. Колонии и сейчас никуда не делись - там где неравноценный обмен там и колонии, под другой вывеской.
че за бред? это голоса в вашей голове вам нашептали?
Доказывать надо такое фуфло

(Книгочей @ 12-10-2018 - 00:39)
(Alex-Feuer @ 11-10-2018 - 22:56)
В Российской Федерации после 1991 г. нет и не было никогда никакого настоящего капитализма, как общественной системы и общегосударственного строя, такой формации народного хозяйства.

И еще не скоро появится

Были только некоторые достаточно призрачные и эфемерные элементы и признаки капиталистического строя, некие зачатки монетаризма и рыночной системы

Так они на самом деле и в СССР были, причем в некоторых отношениях многим советским подпольным капиталистам, предпринимателям, спекулянтам, кооператорам и прочим совбизнесменам тогда было намного вольготнее, чем нынче, в эпоху угара агонизирующего горе-путинизма как высшей стадии чекизма-большевизма. А, что было ? Контрреволюция ? Типа, "грабь общенародное достояние" ? Причём, в "лучших" большевистских традициях. А в СССР социализм, поэтапно, изменялся от "военного коммунизма", НЭПА к гос.капитализму и социал-империализму. Вернее, мутировал... К сему : А ныне в РФ олигархическая форма капитализма "с человеческим лицом", т.к. есть остатки "развитого социализма", но присутствуют имперские амбиции... К сему : И с учётом всего - "Денчик отвечает" : https://www.youtube.com/watch?v=fDuRwiZFc98
Нынче в РФ - окончатеьно деградировавшая, вырожденная и выродившаяся модель полнотью обанкротившегося за истекшие 100 лет державнически-имперского государственного идиотизма: сугубо государственно-монополистическая императорополия, крайне неумело и неловко замаскированная под олигополию (чушь полнейшая - все эти сечины-ротенберги-ковальчуки-грефы-... государевы люди) - крайне неэффективная, паразитическая, неуклюжая, негибкая, окончательно закостеневшая бесперспективная, нетехнологичная, крайне реакционная и трусливая последняя стадия чекизма-большевизма, такой вот "НЭП наизнанку"

(Victor665 @ 12-10-2018 - 09:30)
(efv @ 11-10-2018 - 17:44)
Капитализм и развивался на основе колоний, это его родовая принадлежность. Колонии и сейчас никуда не делись - там где неравноценный обмен там и колонии, под другой вывеской. че за бред? это голоса в вашей голове вам нашептали?
Доказывать надо такое фуфло
Ни в коем случае не стоит путать капитализм с колониализмом и нео-колониализмом.

В Австрии, Ирландии, Чехословакии, Венгрии, Болгарии, Румынии, Польше и многих прочих странах капитализма было полно, сколько хочешь, да выше крыши, а вот ни колониализма, ни нео-колониализма не было ни шиша

Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.

(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.
Когда раньше?

(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.
Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью"

(Книгочей @ 10-10-2018 - 20:29)
А зачем в чём-то разбираться ? Если есть партии, лидеры и вожди на любой вкус ? Только выбирай... К сему : И призывы были различные : от "Перемен требуют наши сердца !" и до "Голосуй или проиграешь !" Но, главное, это выбирать с умом и важно правильно расставить акценты...
Все это только лишь псевдо-фантики и вывески вместо серьезных настоящих партий.

Просто филиалы "Единой России" и КГБ-ФСБ, только и всего

(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 14:48)
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были. Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью"

А захват колоний начался в 2018 году?

(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:58)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 14:48)
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были. Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью" А захват колоний начался в 2018 году?
Данный вопрос лучше всего уточнить в министерствах по делам колоний и колониального строительства соответствующих колониальных и нео-колониальных держав.

Насколько припоминается, в некоторых странах как-то одно время возникали какие-то подобия таких комиссий по делам Республики Крым и сношениям с непризнанными народными республиками, типа, ДНР, ЛНР, Абхазией, Южной Осетией, Приднестровьем и прочими новообразованиями

(ferrara @ 10-10-2018 - 22:11)
(Alex-Feuer @ 10-10-2018 - 13:13)
Люда, дорогая, все стесняюсь спросить - но Вы-то, безусловно, за Свободу и Волю?Ах, Алекс, придётся тебе на твой вопрос ответить более развёрнуто. А то тут некоторым нелюбителям истории непонятно, почему «свобода» и «воля» вовсе не являются элементарными понятиями, в отношении которых можно дать элементарный ответ: «за» или «против».

Но, сначала ты мне ответь: в чём для тебя разница между понятиями «свобода» и «воля», раз ты их разделяешь и пишешь через союз «и»? Очевидно, ты не имеешь ввиду «волю» не как свойство человеческого характера, а как синоним слова «свобода». Если ты в своём контексте признаёшь эти слова синонимами, то поговорим только о «свободе».

Прежде всего хочу сказать тебе, что в природе абсолютной свободы не бывает. Человек всегда от чего-то зависим, хотя бы от того же земного притяжения. И было бы очень плохо, если бы человек от этого не зависел.

Вообще, «свободу» можно разделить на свободу «от...» и свободу «для...».

Вот скажи мне, от чего ты хочешь быть свободным? Свободным от угнетения, от любых проявлений волюнтаризма, неоправданного чиновничьего гнёта, неправедного суда… много чего можно ещё перечислить. В этом я согласна с тобой, я «за» такую свободу.

Но ведь некоторые хотят быть свободными от закона, от морали, от ответственности перед своими ближними, детьми, ну и т.д. Это тоже свобода, но я против такой свободы.

А для чего тебе нужна свобода? Я не могу за тебя ответить на этот вопрос. Но я, как ты знаешь, человек искусства, художник и мне свобода нужна для творчества. Только, что можно подразумевать под этой свободой творчества? Есть такая крылатая фраза французского поэта Андре Жидома, не помню её дословно, но смысл примерно такой: искусство рождается в неволе, живёт в борьбе, а на свободе умирает. Примером может служить декаданс либерального искусства.

Вот включаю телевизор. Если попадается советский фильм, то смотрю его с любого места, и сразу становится интересно, фильм захватывает потому, что он снят талантливо, хотя в советское время была цензура и не всё разрешали снимать. А сейчас свобода, - снимай чего хочешь… и кинематограф превратился в навозную жижу. Редко можно увидеть талантливый современный фильм, сплошная тягомотина, без искусства актёрской игры, искусства режиссёра, сценариста оператора, - только спец эффекты или сцены, обращённые к самым низменным инстинктам.

Я работаю в мастерской и получаю там за свою работу 35-40 тыс. рублей в месяц. Но у меня есть много заказчиков, которые обращаются ко мне лично, и от их «левых» заказов я имею в 2,5 раза больше. Ты спросишь: почему ты не станешь свободной от мастерской и не перейдёшь исключительно на «левые» заказы? – Ведь тогда ты будешь зарабатывать ещё больше. А я тебе отвечу, что будучи «свободным» художником, свободной от мастерской, где есть худ. совет (это тоже определённый вид внутренней цензуры, на котором меня иногда доводят до слёз), я буду «вариться в собственном соку», я буду, не замечая собственных ошибок, постепенно деградировать, как художник, как мастер. Мне не нужна такая свобода!
Согласен

Вполне исчерпывающий ответ

Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями

(Sorques @ 11-10-2018 - 19:23)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
; во-вторых: он начал делать, наконец, патриотические заявления, чего нельзя было дождаться от «либералов» 90-х;

А граждане живут риторикой?
Вот я об этом и говорю: как только власть сменила либеральную риторику на патриотическую, то сразу стала пользоваться поддержкой народа.


в-третьих: благодаря «тучным» годам с высокими мировыми ценами на нефть, ВВП страны, наконец, стал расти, и люди это почувствовали
Это серьезный фактор, но не только этим..главная заслуга уничтожение левого большинства в Думе, через создание ЕР и привлечение на свою сторону губернаторов..по сути именно Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо..а как следствие легкость прохождения реформ Грефа, которые не могли быть осуществлены в 90-х Гайдаром..цены на нефть и реформы, дали положительный результат..
И что это за результаты положительные? Десять лет уже прошло с тех пор, как Греф начал свои реформы. Может быть мы с тех пор слезли с «нефтяной иглы»? Или, может быть, перестали безнадёжно отставать от мировых темпов роста? Единственный «положительный» результат, это введение ЕГЭ в школьном образовании. Уровень жизни падает, население нищает. Уж лучше бы левые «вставляли палки в колёса» таким реформам.


Таким образом, народ был введён в заблуждение, он подумал, что вот наконец мы дождались патриота, который позаботится о народе.
В чем заблуждение? Каждому россиянину не дали виллу в первой линии Итальянской Ривьеры? Что не так?
Зря вы так иронизируете. Как заявил Кудрин, у нас 13,2 % населения находится за чертой бедности. И ещё 25% у черты бедности. Этим людям далеко не до Итальянской Ривьеры, им бы как выжить и прокормить своих детей.


Но на самом деле особо ничего не изменилось: правительство, как было «либеральным», так «либеральным» и осталось и продолжало проводить всё тот же «либеральный» курс – курс в интересах крупной буржуазии.
В интересах народа, какие реформы нужно сделать?
Для начала, хотя бы, ввести прогрессивный налог и национализировать те отрасли, которые не предназначены для конкуренции.

Пересмотреть итоги приватизации и провести новую, с переходом предприятий в управление народа(а значит чиновников!) Или советскую власть ввести с серпом-молотом?
Ничего подобного я не предлагала. Пересмотреть итоги приватизации? – Знаю, что это невозможно, хотя, было бы неплохо. Но мне почему-то кажется, что потихонечку можно это делать. Советскую власть ввести? Не смешите! Это тем более невозможно. В прошлое нет возврата. Как говорится: «В одну и ту же реку нельзя войти дважды».


Вы лично ожидаете от таких действий чего? Увеличение объема холодильника или размера телевизора?
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.

(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 16:13)
Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями Алекс, если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был

(ps2000 @ 12-10-2018 - 17:26)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора. А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был
Согласна, определённый процент населения этим может похвастаться. Но давайте не будем уподобляться папуасам, которые считают, что если одному папуасу хорошо, то значит всем папуасам хорошо.