Топик
Валя2
Акула пера
11/5/2016, 6:06:28 PM
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 16:00)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
евреи пытались влиять как раз при Сталине, но плохо кончили как и все сталинисты.
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
НЕТ у нас других наций которое могли бы хоть как-то влиять на культуру, законы и порядки в стране! Только русские!
И евреи
евреи пытались влиять как раз при Сталине, но плохо кончили как и все сталинисты.
PARAND
Акула пера
11/5/2016, 7:05:55 PM
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 16:06)
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 16:00)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
НЕТ у нас других наций которое могли бы хоть как-то влиять на культуру, законы и порядки в стране! Только русские! И евреи евреи пытались влиять как раз при Сталине, но плохо кончили как и все сталинисты. По моему они и сейчас влияют...?Но, надолго ли?
При монархе они были в опале....вот и свергли его!
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 16:00)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
НЕТ у нас других наций которое могли бы хоть как-то влиять на культуру, законы и порядки в стране! Только русские! И евреи евреи пытались влиять как раз при Сталине, но плохо кончили как и все сталинисты. По моему они и сейчас влияют...?Но, надолго ли?
При монархе они были в опале....вот и свергли его!
PARAND
Акула пера
11/5/2016, 7:09:11 PM
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 14:32)
(dogfred @ 05.11.2016 - время: 14:15)
Должна быть русская нация как как и у всех республик в России!
(dogfred @ 05.11.2016 - время: 14:15)
И лишь большевики, озабоченные "национальным единством", подчеркнуто поделили страну на национальные территориальные единицы. С 1917 по 1923 г. Сталин был Народным комиссаром по делам национальностей. И проводил, естественно, не национальную , а партийную политику.
И что, при Сталине не был решен национальный вопрос?
Титульная нация не имела своего государства. Украинская республика была, Грузинская была, Эстонская тоже появилась, а русской не было. И сейчас нет.
Более того, у титульной нации не было своей компартии. И попытка ее создания была жестоко подавлена (Ленинградское дело)
Потому что русские это мы все. Все народы вместе. Надеюсь что в законе о российской нации мы все туда будем включены, не только одни русские. Если будет создана только русская нация, это будет большой ошибкой и приведет к распаду страны.
Должна быть русская нация как как и у всех республик в России!
elena_fine
Мастер
11/5/2016, 7:32:51 PM
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 15:14)
(elena_fine @ 05.11.2016 - время: 15:11)
Я вам уже говорила, что ваш тёзка мелкий преподователишка, и уж лучше нынешний, чем этот ваш городской сумасшедший )) Зачем копия, если уже есть оригинал ))
(elena_fine @ 05.11.2016 - время: 15:11)
На первый взгляд...бред сивой кобылы. В стиле современных Ивана Старикова и Евгения Фёдорова.
Федорова, согласен. Но Стариков тому подобное никогда не написал бы.
Старикова Николай Викторович зовут. Надо знать как зовут будущего президента.
Я вам уже говорила, что ваш тёзка мелкий преподователишка, и уж лучше нынешний, чем этот ваш городской сумасшедший )) Зачем копия, если уже есть оригинал ))
dedO"K
Акула пера
11/5/2016, 7:33:13 PM
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 17:06)
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 16:00)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
Особенно, Троцкий, самый сталинист из сталинистов...
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 16:00)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 15:56)
НЕТ у нас других наций которое могли бы хоть как-то влиять на культуру, законы и порядки в стране! Только русские!
И евреи
евреи пытались влиять как раз при Сталине, но плохо кончили как и все сталинисты.
Особенно, Троцкий, самый сталинист из сталинистов...
de loin
Грандмастер
11/5/2016, 7:53:46 PM
Закон может закрепить документально, констатировать уже имеющийся факт наличия нации, а не являться приказом к её созданию. Точно так же нельзя по указу создать идеологию, национальную идею. Потому что эти вещи формируются не указами, не каким-то искусственным путём. Была попытка Уварова в XIX в. создать русскую идеологию по государственному поручению – ничего из этого не вышло. Он-то всё сделал добросовестно, но это было мёртворождённой вещью и поэтому не работало. Ельцин пробовал придумать национальную идею с помощью поп-звёзд 90-х. 
Сурков пробовал в 2000-х нечто аналогичное с помощью рок-звёзд – «героев вчерашних дней». Где сели, там и слезли. Это как часы дважды в сутки показывающие правильное время.
Вопрос русской нации (не путать с национальностью, что часто делают, и не только в этом топике некоторые допустили ту же ошибку, но и по ссылке в стартпосте текст новости показывает, что там та же путаница) дискуссионный, мнения учёных делятся. Одни считают, что русская нация ещё не сформировалась, хотя процесс формирования, конечно, идёт. Они исходят из такого определения, что нация – это такая социо-этническая группа, базовым элементом, кирпичиком которой является индивид. Поэтому нация не может состоять из каст, из полисов, из кланов, из общин. Народ – может, а нация – нет. Отсюда понятно, что неверно отождествлять эти два понятия, т.е. народ и нацию. Они не тождественны, хотя могут в чём-то переплетаться. Эти же учёные говорят, что русская нация уже существовала в истории России – это было дворянство. Социально – один и тот же слой общества. Этнически – русские или обрусевшие инородцы, чаще даже обрусевшие потомки инородцев. Одни и те же жизненные ценности, общий язык – французский. И это были индивиды.
В отличие от остального русского общества, которое в абсолютном большинстве не владело французским, жизненные ценности отличались от дворянства, состояло из общин, гильдий, артелей, т.е. корпоративных элементов, коллективов, где социальный и физический индивид не совпадали, как это было у дворян. Т.е. у нации социальный и физический индивид должны совпадать в одном лице, одном человеке. Реально возможным это стало только в буржуазную эпоху, когда помимо феномена нации возникли феномены государства (state), политики, идеологии, науки.
Другие же учёные, оппонирующие первым по вопросу русской нации выдвигают такой аргумент, что исторически русская нация начала формироваться как минимум на Куликовом поле и уже вполне сформировалась в течение следующих 100-150 лет. Очень сложно себе представить историю Руси XVI в., государства, которое в исторически ничтожные сроки превратилась в мощнейшую державу, вышло на просторы Сибири, Азии и провело несколько сложнейших и кровопролитных войн с самыми сильными европейскими державами, что это государство не было государством активной, пассионарно развивающейся нации. Другое дело, что это была добуржуазная нация. В этом-то как раз вся хитрость и заключается. По убеждению некоторых наших теоретиков национализма нация может возникнуть только в связи с крупным капиталом. Они может не говорят этого в слух, но фактически они это подразумевают.Эту хитрость надо вытащить на поверхность и тогда многое станет понятно.
У нас национальный вопрос никогда не стоял так же остро как в Зап. Европе или Азии, Африке, или как в Америке + там на первом плане расовый. У нас межнациональные отношения по сравнению с другими странами развивались более-менее спокойно. Поэтому и националистическое движение в России носит, в основном, маргинальный характер.
Сурков пробовал в 2000-х нечто аналогичное с помощью рок-звёзд – «героев вчерашних дней». Где сели, там и слезли. Это как часы дважды в сутки показывающие правильное время. Вопрос русской нации (не путать с национальностью, что часто делают, и не только в этом топике некоторые допустили ту же ошибку, но и по ссылке в стартпосте текст новости показывает, что там та же путаница) дискуссионный, мнения учёных делятся. Одни считают, что русская нация ещё не сформировалась, хотя процесс формирования, конечно, идёт. Они исходят из такого определения, что нация – это такая социо-этническая группа, базовым элементом, кирпичиком которой является индивид. Поэтому нация не может состоять из каст, из полисов, из кланов, из общин. Народ – может, а нация – нет. Отсюда понятно, что неверно отождествлять эти два понятия, т.е. народ и нацию. Они не тождественны, хотя могут в чём-то переплетаться. Эти же учёные говорят, что русская нация уже существовала в истории России – это было дворянство. Социально – один и тот же слой общества. Этнически – русские или обрусевшие инородцы, чаще даже обрусевшие потомки инородцев. Одни и те же жизненные ценности, общий язык – французский. И это были индивиды.
В отличие от остального русского общества, которое в абсолютном большинстве не владело французским, жизненные ценности отличались от дворянства, состояло из общин, гильдий, артелей, т.е. корпоративных элементов, коллективов, где социальный и физический индивид не совпадали, как это было у дворян. Т.е. у нации социальный и физический индивид должны совпадать в одном лице, одном человеке. Реально возможным это стало только в буржуазную эпоху, когда помимо феномена нации возникли феномены государства (state), политики, идеологии, науки.
Другие же учёные, оппонирующие первым по вопросу русской нации выдвигают такой аргумент, что исторически русская нация начала формироваться как минимум на Куликовом поле и уже вполне сформировалась в течение следующих 100-150 лет. Очень сложно себе представить историю Руси XVI в., государства, которое в исторически ничтожные сроки превратилась в мощнейшую державу, вышло на просторы Сибири, Азии и провело несколько сложнейших и кровопролитных войн с самыми сильными европейскими державами, что это государство не было государством активной, пассионарно развивающейся нации. Другое дело, что это была добуржуазная нация. В этом-то как раз вся хитрость и заключается. По убеждению некоторых наших теоретиков национализма нация может возникнуть только в связи с крупным капиталом. Они может не говорят этого в слух, но фактически они это подразумевают.Эту хитрость надо вытащить на поверхность и тогда многое станет понятно.
У нас национальный вопрос никогда не стоял так же остро как в Зап. Европе или Азии, Африке, или как в Америке + там на первом плане расовый. У нас межнациональные отношения по сравнению с другими странами развивались более-менее спокойно. Поэтому и националистическое движение в России носит, в основном, маргинальный характер.
Валя2
Акула пера
11/5/2016, 7:57:41 PM
конечно Троцкий был сталинистом, пытался быть круче Сталина за что и вылетел из номенклатуры и из жизни, тогда много таких было, полным полно сталинистов кричали "слава Сталину" когда их Сталин расстреливал )) Так что суть всех еврейских и всех государственных вне-законных и вне-договорных попыток управлять, именно сталинская.
И Хрущев и Брежнев и Горбачев были сталинистами если смотреть на суть их правящего режима. И кстати евреев там тоже всегда хватало. И кстати сейчас в номенклатуре их хватает ))
Так что в каком-то смысле Безумный Иван очень прав, говоря про влияние евреев. Но я пишу о том как "должно быть" а не о том как оно бывает )) Мои слова "нет других наций которые могли бы влиять на жизнь России кроме русских" это конечно теория, это цель, это попытка объективно оценить ситуацию.
На деле я конечно знаю что влияли и варяги, и грузины, и евреи, и пытаются влиять и дальше. Но могут ПО ЗАКОНУ основанному на правах человека и на здравом смысле -влиять только русские.
Остальные национальности могут влиять только частично, только НЕ противореча интересам русской нации!
И Хрущев и Брежнев и Горбачев были сталинистами если смотреть на суть их правящего режима. И кстати евреев там тоже всегда хватало. И кстати сейчас в номенклатуре их хватает ))
Так что в каком-то смысле Безумный Иван очень прав, говоря про влияние евреев. Но я пишу о том как "должно быть" а не о том как оно бывает )) Мои слова "нет других наций которые могли бы влиять на жизнь России кроме русских" это конечно теория, это цель, это попытка объективно оценить ситуацию.
На деле я конечно знаю что влияли и варяги, и грузины, и евреи, и пытаются влиять и дальше. Но могут ПО ЗАКОНУ основанному на правах человека и на здравом смысле -влиять только русские.
Остальные национальности могут влиять только частично, только НЕ противореча интересам русской нации!
elena_fine
Мастер
11/5/2016, 8:02:30 PM
(elena_fine @ 05.11.2016 - время: 17:32)
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 15:14)
(elena_fine @ 05.11.2016 - время: 15:11)
На первый взгляд...бред сивой кобылы. В стиле современных Ивана Старикова и Евгения Фёдорова. Федорова, согласен. Но Стариков тому подобное никогда не написал бы.
Старикова Николай Викторович зовут. Надо знать как зовут будущего президента. Я вам уже говорила, что ваш тёзка мелкий преподователишка, и уж лучше нынешний, чем этот ваш городской сумасшедший )) Зачем копия, если уже есть оригинал )) Ой, я опять напутала. Стариков не ваш тёзка. Вот насколько антипатичен это персонаж. Даже имя его запомнить не могу. На физическом уровне. Скользкий, неприятный как угорь, взгляд бегающий. Недаром настоящие ПРЕПОДАВАТЕЛИ(!) гонят Старикова из своих вузов, не давая ему выступать, оболванивать студентов. Этого мелкого скользкого еще можно гнать и не слушать...слава богу ))
(Безумный Иван @ 05.11.2016 - время: 15:14)
(elena_fine @ 05.11.2016 - время: 15:11)
На первый взгляд...бред сивой кобылы. В стиле современных Ивана Старикова и Евгения Фёдорова. Федорова, согласен. Но Стариков тому подобное никогда не написал бы.
Старикова Николай Викторович зовут. Надо знать как зовут будущего президента. Я вам уже говорила, что ваш тёзка мелкий преподователишка, и уж лучше нынешний, чем этот ваш городской сумасшедший )) Зачем копия, если уже есть оригинал )) Ой, я опять напутала. Стариков не ваш тёзка. Вот насколько антипатичен это персонаж. Даже имя его запомнить не могу. На физическом уровне. Скользкий, неприятный как угорь, взгляд бегающий. Недаром настоящие ПРЕПОДАВАТЕЛИ(!) гонят Старикова из своих вузов, не давая ему выступать, оболванивать студентов. Этого мелкого скользкого еще можно гнать и не слушать...слава богу ))
Валя2
Акула пера
11/5/2016, 8:16:20 PM
(de loin @ 05.11.2016 - время: 17:53)
1. конечно это была активная пассионарная русская нация, и нынешние попытки Путина носят характер откровенной подмены.
2. Но вот мощность державы определяется не размером и даже не армией, а развитой экономикой. Её недостаточно строить с помощью "активности" )) МОЗГИ для этого надо, много поколений интеллигенции, кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей.
Другое дело, что это была добуржуазная нация.
верно. Это была недоразвитая нация, которая пока так и не смогла перейти на развитие "умственной" составляющей.
В этом-то как раз вся хитрость и заключается. По убеждению некоторых наших теоретиков национализма нация может возникнуть только в связи с крупным капиталом. Они может не говорят этого в слух, но фактически они это подразумевают.Эту хитрость надо вытащить на поверхность и тогда многое станет понятно.
Верно, в этом вся хитрость. Подразумевается что люди понимают что такое развитие экономики, что такое развитие личности в эпоху капитализма, что такое развитие в эпоху появления прав человека.
Подразумевается что современная развитая нация не может быть развитой ВНЕ этих современных понятий ))
А вам что именно "многое" будет понятно? Люблю читать посты вас и Феофилакта, вы так старательно всё пишите, а потом в решающий момент опачки- и сливаете в унитаз всю логику доказывания и рассуждения, просто перестаете доказывать самое важное место и переходите на лозунги и демагогию.
так всегда одинаково и смешно ))
Наверное подразумеваете что капиталисты это плохо, а феодально-сырьевые имперасты с ядерной дубинкой это типа хорошо? ))
У нас межнациональные отношения по сравнению с другими странами развивались более-менее спокойно.
Конечно, ведь у нас МОНО национальное государство, и во главе империи всегда была титульная нация, самая многочисленная, государственно- образующая, и никогда не было даже "второй" хоть немного важной нации по численности.
Поэтому и националистическое движение в России носит, в основном, маргинальный характер.
Вот опять ловко пропущено доказательство и сразу идет демагогический вывод типа лозунга ))
Так почему "поэтому"? И с чего бы тогда "в основном" а не "всегда маргинальный" характер? ))
Всё очень просто- гос власть империи НЕ служит народу, НЕ служит титульной нации! И только когда нация сможет построить себе РАЗВИТОЕ ПРАВОВОЕ т.е. капиталистическое государство, только тогда у нации будет хоть немного серьезное единство во всех группах, подгруппах, слоях, кастах, классах, сословиях, сообществах.
Пока идет явное противостояние внутр нации, между элитой и народом, между люмпенами и работящими, между силовиками и предпринимателями- нация всё еще недоразвита, недоделана, не стала единым народом.
Собственно это очень заметно, собственно поэтому Путин и вынужден задумываться на эту тему.
Но как и все государственники думает что если "издать приказ" то сразу всё станет зашибись, и ниче делать не надо ))
Очень сложно себе представить историю Руси XVI в., государства, которое в исторически ничтожные сроки превратилась в мощнейшую державу, вышло на просторы Сибири, Азии и провело несколько сложнейших и кровопролитных войн с самыми сильными европейскими державами, что это государство не было государством активной, пассионарно развивающейся нации.
1. конечно это была активная пассионарная русская нация, и нынешние попытки Путина носят характер откровенной подмены.
2. Но вот мощность державы определяется не размером и даже не армией, а развитой экономикой. Её недостаточно строить с помощью "активности" )) МОЗГИ для этого надо, много поколений интеллигенции, кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей.
Другое дело, что это была добуржуазная нация.
верно. Это была недоразвитая нация, которая пока так и не смогла перейти на развитие "умственной" составляющей.
В этом-то как раз вся хитрость и заключается. По убеждению некоторых наших теоретиков национализма нация может возникнуть только в связи с крупным капиталом. Они может не говорят этого в слух, но фактически они это подразумевают.Эту хитрость надо вытащить на поверхность и тогда многое станет понятно.
Верно, в этом вся хитрость. Подразумевается что люди понимают что такое развитие экономики, что такое развитие личности в эпоху капитализма, что такое развитие в эпоху появления прав человека.
Подразумевается что современная развитая нация не может быть развитой ВНЕ этих современных понятий ))
А вам что именно "многое" будет понятно? Люблю читать посты вас и Феофилакта, вы так старательно всё пишите, а потом в решающий момент опачки- и сливаете в унитаз всю логику доказывания и рассуждения, просто перестаете доказывать самое важное место и переходите на лозунги и демагогию.
так всегда одинаково и смешно ))
Наверное подразумеваете что капиталисты это плохо, а феодально-сырьевые имперасты с ядерной дубинкой это типа хорошо? ))
У нас межнациональные отношения по сравнению с другими странами развивались более-менее спокойно.
Конечно, ведь у нас МОНО национальное государство, и во главе империи всегда была титульная нация, самая многочисленная, государственно- образующая, и никогда не было даже "второй" хоть немного важной нации по численности.
Поэтому и националистическое движение в России носит, в основном, маргинальный характер.
Вот опять ловко пропущено доказательство и сразу идет демагогический вывод типа лозунга ))
Так почему "поэтому"? И с чего бы тогда "в основном" а не "всегда маргинальный" характер? ))
Всё очень просто- гос власть империи НЕ служит народу, НЕ служит титульной нации! И только когда нация сможет построить себе РАЗВИТОЕ ПРАВОВОЕ т.е. капиталистическое государство, только тогда у нации будет хоть немного серьезное единство во всех группах, подгруппах, слоях, кастах, классах, сословиях, сообществах.
Пока идет явное противостояние внутр нации, между элитой и народом, между люмпенами и работящими, между силовиками и предпринимателями- нация всё еще недоразвита, недоделана, не стала единым народом.
Собственно это очень заметно, собственно поэтому Путин и вынужден задумываться на эту тему.
Но как и все государственники думает что если "издать приказ" то сразу всё станет зашибись, и ниче делать не надо ))
mjo
Удален 11/5/2016, 8:23:26 PM
(PARAND @ 05.11.2016 - время: 17:09)
Должна быть русская нация как как и у всех республик в России! Ну... давайте разбираться в Вашей очередной ФИГНЕ!
Итак, республики России по алфавиту:
Республика Адыгея (Майкоп) - русские 63%
Республика Алтай (Горно-Алтайск) мэр русский. Национальный состав не знаю.
Республика Башкортостан (Уфа) - русские — 36,1 %, башкиры — 29,5 остальные по убыванию.
Республика Бурятия (Улан-Удэ) - русские 64%
Республика Дагестан (Махачкала)- здесь русских мало - 6% Но кто там "титульная нация" вообще не понятно. Если аварцы, то их всего 25%
Кабардино-Балкарская Республика (Нальчик) - русские 31%. Кабардинцев не на много больше. Глава республики Коков - русский.
Республика Калмыкия (Элиста) - здесь калмыков большинство - 68%
Карачаево-Черкесская Республика (Черкесск) карачаевцев и русских примерно пополам. Но председатель парламента - русский
Республика Карелия русских - 82%
Республика Коми (Сыктывкар) - русских 66%
Республика Марий Эл - русских 45% - больше чем марийцев.
Респу́блика Мордо́вия - русских 53%
Респу́блика Саха́ - якутов немного больше, чем русских. Глава - русский.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) осетин существенно больше чем русских. Национальность Бориса Харитоновича Албегова не знаю. Пусть сам выберет.
Республика Татарстан (Казань) - татар - 53%, русских 39%.
Республика Тыва (Кызыл) национальный состав не знаю, но государственный язык русский и тувинский.
Удмуртская Республика (Ижевск) русских 62%
Республика Хакасия (Абакан) - русских 81%
Чеченская Республика (Грозный) - на состояние 2002 года русских было вдвое больше, чем чеченцев. Сейчас точных данных нет
Чувашская Республика (Чебоксары) чувашей больше, но глава русский.
Остался Крым. Здесь Вы сами знаете.
И что в итоге? Пожалуй только Чечня может претендовать на главенствующую нацию, но за российские деньги. Еще татарстан. И ВСЕ!
Доступно объясняю?
Должна быть русская нация как как и у всех республик в России! Ну... давайте разбираться в Вашей очередной ФИГНЕ!
Итак, республики России по алфавиту:
Республика Адыгея (Майкоп) - русские 63%
Республика Алтай (Горно-Алтайск) мэр русский. Национальный состав не знаю.
Республика Башкортостан (Уфа) - русские — 36,1 %, башкиры — 29,5 остальные по убыванию.
Республика Бурятия (Улан-Удэ) - русские 64%
Республика Дагестан (Махачкала)- здесь русских мало - 6% Но кто там "титульная нация" вообще не понятно. Если аварцы, то их всего 25%
Кабардино-Балкарская Республика (Нальчик) - русские 31%. Кабардинцев не на много больше. Глава республики Коков - русский.
Республика Калмыкия (Элиста) - здесь калмыков большинство - 68%
Карачаево-Черкесская Республика (Черкесск) карачаевцев и русских примерно пополам. Но председатель парламента - русский
Республика Карелия русских - 82%
Республика Коми (Сыктывкар) - русских 66%
Республика Марий Эл - русских 45% - больше чем марийцев.
Респу́блика Мордо́вия - русских 53%
Респу́блика Саха́ - якутов немного больше, чем русских. Глава - русский.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) осетин существенно больше чем русских. Национальность Бориса Харитоновича Албегова не знаю. Пусть сам выберет.
Республика Татарстан (Казань) - татар - 53%, русских 39%.
Республика Тыва (Кызыл) национальный состав не знаю, но государственный язык русский и тувинский.
Удмуртская Республика (Ижевск) русских 62%
Республика Хакасия (Абакан) - русских 81%
Чеченская Республика (Грозный) - на состояние 2002 года русских было вдвое больше, чем чеченцев. Сейчас точных данных нет
Чувашская Республика (Чебоксары) чувашей больше, но глава русский.
Остался Крым. Здесь Вы сами знаете.
И что в итоге? Пожалуй только Чечня может претендовать на главенствующую нацию, но за российские деньги. Еще татарстан. И ВСЕ!
Доступно объясняю?
ARTUR_OS
Мастер
11/5/2016, 8:41:38 PM
Глава республики Коков - кабардинец.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) Национальность Бориса Харитоновича Албегова осетин. Проживают 62% осетины, 20% русские.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) Национальность Бориса Харитоновича Албегова осетин. Проживают 62% осетины, 20% русские.
efv
Акула пера
11/5/2016, 9:46:06 PM
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:16)
Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их.
кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей.
Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их.
mjo
Удален 11/5/2016, 9:51:37 PM
(ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41)
Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны.
Глава республики Коков - кабардинец.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) Национальность Бориса Харитоновича Албегова осетин. Проживают 62% осетины, 20% русские.
Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны.
mjo
Удален 11/5/2016, 9:55:25 PM
(efv @ 05.11.2016 - время: 19:46)
Никакие украденные мозги не помогут при отсутствии собственных.
Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их.
Никакие украденные мозги не помогут при отсутствии собственных.
efv
Акула пера
11/5/2016, 9:59:03 PM
(mjo @ 05.11.2016 - время: 19:51)
(ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41)
Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований.
(ARTUR18 @ 05.11.2016 - время: 18:41)
Глава республики Коков - кабардинец.
Республика Северная Осетия-Алания (Владикавказ) Национальность Бориса Харитоновича Албегова осетин. Проживают 62% осетины, 20% русские.
Пусть так, если это для кого-то имеет значение, хотя не знаю откуда у Вас инфа. Важно, что по сути абсолютное большинство республик России не национальны.
Но процесс идет. Родственники из Якутии сообщают что идет выдавливание русских из республики. Недавно вон Конституционный суд Якутии постановил что коренным народом Якутии является только якуты и что Якутия это средство богатства и развития якутского народа. Намек что русские тут лишние. Что мешает другим республикам пойти тем же путем? Путем выдавливания русских и создания мононациональных образований.
efv
Акула пера
11/5/2016, 10:00:42 PM
(mjo @ 05.11.2016 - время: 19:55)
(efv @ 05.11.2016 - время: 19:46)
Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень.
(efv @ 05.11.2016 - время: 19:46)
Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их.
Никакие украденные мозги не помогут при отсутствии собственных.
Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень.
dedO"K
Акула пера
11/5/2016, 10:37:08 PM
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:57)
Понятно... А вы, следовательно, троцкист, только такой, которому Сталин и в подметки не годится.
Хотя бы, потому, что Сталин жил и руководствовался тем, что есть, а вы, ничтоже сумняшеся, живете и руководствуетесь тем, как оно все должно быть по вашему мнению, игнорируя то, что есть.
конечно Троцкий был сталинистом, пытался быть круче Сталина за что и вылетел из номенклатуры и из жизни, тогда много таких было, полным полно сталинистов кричали "слава Сталину" когда их Сталин расстреливал )) Так что суть всех еврейских и всех государственных вне-законных и вне-договорных попыток управлять, именно сталинская.
И Хрущев и Брежнев и Горбачев были сталинистами если смотреть на суть их правящего режима. И кстати евреев там тоже всегда хватало. И кстати сейчас в номенклатуре их хватает ))
Так что в каком-то смысле Безумный Иван очень прав, говоря про влияние евреев. Но я пишу о том как "должно быть" а не о том как оно бывает )) Мои слова "нет других наций которые могли бы влиять на жизнь России кроме русских" это конечно теория, это цель, это попытка объективно оценить ситуацию.
На деле я конечно знаю что влияли и варяги, и грузины, и евреи, и пытаются влиять и дальше. Но могут ПО ЗАКОНУ основанному на правах человека и на здравом смысле -влиять только русские.
Остальные национальности могут влиять только частично, только НЕ противореча интересам русской нации!
Понятно... А вы, следовательно, троцкист, только такой, которому Сталин и в подметки не годится.
Хотя бы, потому, что Сталин жил и руководствовался тем, что есть, а вы, ничтоже сумняшеся, живете и руководствуетесь тем, как оно все должно быть по вашему мнению, игнорируя то, что есть.
Валя2
Акула пера
11/5/2016, 11:58:29 PM
(efv @ 05.11.2016 - время: 19:46)
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:16)
и как это поможет развитию нации в недоразвитом государстве?
Государству т.е. гос служащим которые используют мозги для ВПК т.е для защиты себя от народа, это временно поможет. А самому народу?
Ну живут в одной недоразвитой стране тупые и умные, и что? Это типа автоматически к развитию приведет чтоли, можно ваще ниче не делать, умные сами расплодятся чтоли, экономика сама разовьется? Если не будет построения капиталистического государства, то уедут умные при первой возможности и оставшиеся еще больше отупеют, делов то ))
Ну добавите вы к феодальному государству еще территории других наций где есть умные, и что? С чего вы решили что основная нация при этом хоть немного развивается именно в целом, как нация? С чего вы решили что не будет обратного процесса т.е. еще большего расслоения в недоразвитой нации, как собственно и произошло в СССР и в России где умные почти перестали скрещиваться с тупыми ))
Всё же очень просто- красть у соседей путем военных захватов можно во первых ресурсы, во вторых рабов. ВСЁ!
Красть умственный труд не получится ни у соседей ни даже у своих сограждан.
Собственно по этой причине все империи и умирают при развитии, они заведомо непригодны.
(Victor665 @ 05.11.2016 - время: 18:16)
кароче РАЗВИВАТЬСЯ надо а не просто активно наглеть нападая на соседей.
Упущен момент - нагло нападая на соседей можно красть у них мозги, ассимилируя их.
и как это поможет развитию нации в недоразвитом государстве?
Государству т.е. гос служащим которые используют мозги для ВПК т.е для защиты себя от народа, это временно поможет. А самому народу?
Ну живут в одной недоразвитой стране тупые и умные, и что? Это типа автоматически к развитию приведет чтоли, можно ваще ниче не делать, умные сами расплодятся чтоли, экономика сама разовьется? Если не будет построения капиталистического государства, то уедут умные при первой возможности и оставшиеся еще больше отупеют, делов то ))
Ну добавите вы к феодальному государству еще территории других наций где есть умные, и что? С чего вы решили что основная нация при этом хоть немного развивается именно в целом, как нация? С чего вы решили что не будет обратного процесса т.е. еще большего расслоения в недоразвитой нации, как собственно и произошло в СССР и в России где умные почти перестали скрещиваться с тупыми ))
Всё же очень просто- красть у соседей путем военных захватов можно во первых ресурсы, во вторых рабов. ВСЁ!
Красть умственный труд не получится ни у соседей ни даже у своих сограждан.
Собственно по этой причине все империи и умирают при развитии, они заведомо непригодны.
mjo
Удален 11/6/2016, 6:21:28 AM
(efv @ 05.11.2016 - время: 20:00)
Но кражей это не сделать.
Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень.
Но кражей это не сделать.
de loin
Грандмастер
11/6/2016, 6:33:02 AM
(mjo @ 06.11.2016 - время: 04:21)
(efv @ 05.11.2016 - время: 20:00)
А скупкой можно?
(efv @ 05.11.2016 - время: 20:00)
Не согласен. Можно значительно поднять общий уровень.
Но кражей это не сделать.
А скупкой можно?