Топик
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 12:43:03 PM
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15)
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты..
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
mjo
Удален 11/4/2016, 12:59:52 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
Не совсем так. В 19 веке возникли два направления общественной и философской мысли: славянофилы и западники. И никто не считал их русофобами или патриотами. Они все были патриотами, но по разному видели будущее России. А на т.н. врагов народа и истинных патриотов их стали делить при советской власти в эпоху жесткого противостояния с Западом. А вот когда советская власть пала и рухнула советская идеология, то названия изменились в связи с неопределенностью идеологических основ в России. И советофилы назвали себя патриотами, отказывая тем самым в патриотизме всем остальным, кто с ними не согласен. Это такой PR ход. И не более того!
Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Не совсем так. В 19 веке возникли два направления общественной и философской мысли: славянофилы и западники. И никто не считал их русофобами или патриотами. Они все были патриотами, но по разному видели будущее России. А на т.н. врагов народа и истинных патриотов их стали делить при советской власти в эпоху жесткого противостояния с Западом. А вот когда советская власть пала и рухнула советская идеология, то названия изменились в связи с неопределенностью идеологических основ в России. И советофилы назвали себя патриотами, отказывая тем самым в патриотизме всем остальным, кто с ними не согласен. Это такой PR ход. И не более того!
dedO"K
Акула пера
11/4/2016, 1:08:15 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 11:43)
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15)
Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности.
Особо взрывными оказались две войны, породившие сирот и безотцовщину, плодящих и размножающих сиротство и безотцовщину, в том числе и при живых родителях, "трудящихся на благо общества". И создание более совершенной системы СМИ в изолированном от остального мiра обществе: никакого самосознания, самоконтроля, самоанализа и, как итог, самообразования в преемственности традиции, сплошной и жесткий тоталитарный диктат под руководством кумиров, идолов и "учителей", в зависимости от потребностей хозяев СМИ, учебных и воспитательных учреждений, "фабрики исскуств", формирующих стандарты мировоззрения.
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15)
Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты..
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности.
Особо взрывными оказались две войны, породившие сирот и безотцовщину, плодящих и размножающих сиротство и безотцовщину, в том числе и при живых родителях, "трудящихся на благо общества". И создание более совершенной системы СМИ в изолированном от остального мiра обществе: никакого самосознания, самоконтроля, самоанализа и, как итог, самообразования в преемственности традиции, сплошной и жесткий тоталитарный диктат под руководством кумиров, идолов и "учителей", в зависимости от потребностей хозяев СМИ, учебных и воспитательных учреждений, "фабрики исскуств", формирующих стандарты мировоззрения.
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 1:32:32 PM
(dedO'K @ 04.11.2016 - время: 11:08)
То что ты описал, можно отнести к миру в целом. Прогресс идет, разделение труда, детские сады, все это происходило в мире, а не только в советской системе.
Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности.
Особо взрывными оказались две войны, породившие сирот и безотцовщину, плодящих и размножающих сиротство и безотцовщину, в том числе и при живых родителях, "трудящихся на благо общества". И создание более совершенной системы СМИ в изолированном от остального мiра обществе: никакого самосознания, самоконтроля, самоанализа и, как итог, самообразования в преемственности традиции, сплошной и жесткий тоталитарный диктат под руководством кумиров, идолов и "учителей", в зависимости от потребностей хозяев СМИ, учебных и воспитательных учреждений, "фабрики исскуств", формирующих стандарты мировоззрения.
То что ты описал, можно отнести к миру в целом. Прогресс идет, разделение труда, детские сады, все это происходило в мире, а не только в советской системе.
elena_fine
Мастер
11/4/2016, 2:21:16 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15)
Как патриот разжигает ненависть к части своего народа.
Вообще-то в то время они назывались славянофилы и западники. И это были две части русского общества, которые спорили о путях развития России. Но наверно они не опускались до подтасовок, наклеивания презрительных ярлыков, в отличие от современности когда некоторые почему то взяли на себя истину в последней инстанции и называют себя патриотами, а оппоонентов - либерастами, пятой колонной, предателями, русофобами. Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники. И кто знает, на чём закончится сейчас. Хочется верить, что у власти достанет ума не травить одну часть общества, пользуясь другим для своих целей, а объединить эти оба идейных направления в одно, работающее на благо России. А пока малообразованные, возомнившие себя патриотами, обзывают оппонентов русофобами. Находясь вместе в одной подводной лодке, работая вместе, живя вместе, дыша одним воздухом и едя одни продукты.
Вы, бывший подводник, и вправду думаете, что в нашей подводной лодке "России" можно пол экипажа обозвать врагами и пытаться выполнить одну задачу? )))
"Общественные движения России в 19 веке. Славянофилы и западники"
https://www.protown.ru/information/hide/5849.html
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 03:15)
Я не про личное мировоззрение, а то которое насаждалось и менталитет советского человека, ковался десятилетия..все не так как было до 1917 и как у всех прочих жителей планеты..
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Как патриот разжигает ненависть к части своего народа.
Вообще-то в то время они назывались славянофилы и западники. И это были две части русского общества, которые спорили о путях развития России. Но наверно они не опускались до подтасовок, наклеивания презрительных ярлыков, в отличие от современности когда некоторые почему то взяли на себя истину в последней инстанции и называют себя патриотами, а оппоонентов - либерастами, пятой колонной, предателями, русофобами. Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники. И кто знает, на чём закончится сейчас. Хочется верить, что у власти достанет ума не травить одну часть общества, пользуясь другим для своих целей, а объединить эти оба идейных направления в одно, работающее на благо России. А пока малообразованные, возомнившие себя патриотами, обзывают оппонентов русофобами. Находясь вместе в одной подводной лодке, работая вместе, живя вместе, дыша одним воздухом и едя одни продукты.
Вы, бывший подводник, и вправду думаете, что в нашей подводной лодке "России" можно пол экипажа обозвать врагами и пытаться выполнить одну задачу? )))
"Общественные движения России в 19 веке. Славянофилы и западники"
https://www.protown.ru/information/hide/5849.html
Xрюндель
Акула пера
11/4/2016, 2:33:14 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально
Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную.
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Ты тут хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь.
А ведь воровство воровством и остается, это ни разу не норма.
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально
Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную.
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Ты тут хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь.
А ведь воровство воровством и остается, это ни разу не норма.
Sarita
Акула пера
11/4/2016, 2:51:09 PM
(Xрюндель @ 04.11.2016 - время: 12:33)
Сосланы - это к нам)) Значица, у нас сохранились
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Эти тоже все у нас. причем прошли позитивный естественный отбор - те, кто сумел выжить, выброшенный тупо на берег реки в Туруханском районе в октябре, те размножились.
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Просто один пример
"Эпическое воровство на Первой мировой"
https://pasmi.ru/archive/97846
Как раз в СССР воровство у государства было одним из самых наказуемых деяний. Для народа. Закон о трех колосках - слышали...? Умирали с голоду, но работая на хлебопекарном производстве, боялись крошку хлеба взять. Все следили за всеми.
А вот в послезастойные времена ситуация действительно изменилась. Не говоря уж о перестройке... Но это опять-таки...Исторично все. Все крупные капиталы в США имеют криминальное происхождение. Прошло 200 лет и потомки людей, вырезавших целые поселения, наживавшиеся на соотечественниках, стали элитой государства. Культурной и законопопослушной. У нас процесс "вырезания" еще только заканчивается.
Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально
Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную.
Сосланы - это к нам)) Значица, у нас сохранились
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Эти тоже все у нас. причем прошли позитивный естественный отбор - те, кто сумел выжить, выброшенный тупо на берег реки в Туруханском районе в октябре, те размножились.
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Просто один пример
"Эпическое воровство на Первой мировой"
https://pasmi.ru/archive/97846
Как раз в СССР воровство у государства было одним из самых наказуемых деяний. Для народа. Закон о трех колосках - слышали...? Умирали с голоду, но работая на хлебопекарном производстве, боялись крошку хлеба взять. Все следили за всеми.
А вот в послезастойные времена ситуация действительно изменилась. Не говоря уж о перестройке... Но это опять-таки...Исторично все. Все крупные капиталы в США имеют криминальное происхождение. Прошло 200 лет и потомки людей, вырезавших целые поселения, наживавшиеся на соотечественниках, стали элитой государства. Культурной и законопопослушной. У нас процесс "вырезания" еще только заканчивается.
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 3:07:49 PM
(elena_fine @ 04.11.2016 - время: 12:21)
История распорядилась по своему. Славянофилами нас уже не называют. Теперь это заменено на советовилов.
И это были две части русского общества, которые спорили о путях развития России. Но наверно они не опускались до подтасовок, наклеивания презрительных ярлыков, в отличие от современности когда некоторые почему то взяли на себя истину в последней инстанции и называют себя патриотами, а оппоонентов - либерастами, пятой колонной, предателями, русофобами.
Ярлыки наклеиваются с обеих сторон. Совки, ура-патриоты, квасные патриоты, путинисты, рабы, колорады, ватники.
Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники.
Это они так считают. Я вижу другую картину. Западную идею решили примерить на себя и она тут же не прижилась. А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили.
И кто знает, на чём закончится сейчас. Хочется верить, что у власти достанет ума не травить одну часть общества, пользуясь другим для своих целей, а объединить эти оба идейных направления в одно, работающее на благо России.
Это Путин сейчас и делает. Даже либералы его уже называют либералом.
А пока малообразованные, возомнившие себя патриотами, обзывают оппонентов русофобами. Находясь вместе в одной подводной лодке, работая вместе, живя вместе, дыша одним воздухом и едя одни продукты.
Оскорбления взаимные.
Вы, бывший подводник, и вправду думаете, что в нашей подводной лодке "России" можно пол экипажа обозвать врагами и пытаться выполнить одну задачу? )))
Давайте будем их называть людьми с альтернативной точкой зрения. Вот например Victor665 в каждом своем посте грезит о том как Российское государство разрушится. Земля-то останется на месте с людьми живущими на ней. Ну какой же он враг? Вопрос риторический. Видит Бог, старался писать без вопросительных знаков, которые Вас так раздражают.
Как патриот разжигает ненависть к части своего народа.
Вообще-то в то время они назывались славянофилы и западники.
История распорядилась по своему. Славянофилами нас уже не называют. Теперь это заменено на советовилов.
И это были две части русского общества, которые спорили о путях развития России. Но наверно они не опускались до подтасовок, наклеивания презрительных ярлыков, в отличие от современности когда некоторые почему то взяли на себя истину в последней инстанции и называют себя патриотами, а оппоонентов - либерастами, пятой колонной, предателями, русофобами.
Ярлыки наклеиваются с обеих сторон. Совки, ура-патриоты, квасные патриоты, путинисты, рабы, колорады, ватники.
Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники.
Это они так считают. Я вижу другую картину. Западную идею решили примерить на себя и она тут же не прижилась. А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили.
И кто знает, на чём закончится сейчас. Хочется верить, что у власти достанет ума не травить одну часть общества, пользуясь другим для своих целей, а объединить эти оба идейных направления в одно, работающее на благо России.
Это Путин сейчас и делает. Даже либералы его уже называют либералом.
А пока малообразованные, возомнившие себя патриотами, обзывают оппонентов русофобами. Находясь вместе в одной подводной лодке, работая вместе, живя вместе, дыша одним воздухом и едя одни продукты.
Оскорбления взаимные.
Вы, бывший подводник, и вправду думаете, что в нашей подводной лодке "России" можно пол экипажа обозвать врагами и пытаться выполнить одну задачу? )))
Давайте будем их называть людьми с альтернативной точкой зрения. Вот например Victor665 в каждом своем посте грезит о том как Российское государство разрушится. Земля-то останется на месте с людьми живущими на ней. Ну какой же он враг? Вопрос риторический. Видит Бог, старался писать без вопросительных знаков, которые Вас так раздражают.
dedO"K
Акула пера
11/4/2016, 3:12:02 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 12:32)
(dedO'K @ 04.11.2016 - время: 11:08)
Нет, дорогой Иван, не надо обезличивать этот кибернетический процесс (кибернетика- наука управления). Для меня не пустой звук слова: масонская идеология, ересь страха юдейска, ересь жидовствующих, ересь филиокве, ересь сатанизма, YMCA и тому подобные. В отличии от вас, нам в нашей Церкви ПОСТОЯННО приходится бороться с еретическими технологиями тоталитарных сект, стремящихся исказить восприятие действительности своими адептами и кандидатами в адепты. Подмена чистоты и целомудренности мировоззрения готовыми идеологическими установками- это основной прием таких технологий.
Или придется считать колу и гамбургер признаками прогресса, в чем нас пытается уверить реклама, а не товаром, в промоушен и маркетинг которого вбухано больше, чем в себестоимость этого товара.
(dedO'K @ 04.11.2016 - время: 11:08)
Не согласен с тобой, Иван. Менталитет Руси остался во немногих. С тех пор, как детьми начали заниматься некие "педагоги" в отрыве от родителей, да еще навязав это, как обязанность семьи перед обществом, началось медленное разложение семейно-родовой преемственности.
Особо взрывными оказались две войны, породившие сирот и безотцовщину, плодящих и размножающих сиротство и безотцовщину, в том числе и при живых родителях, "трудящихся на благо общества". И создание более совершенной системы СМИ в изолированном от остального мiра обществе: никакого самосознания, самоконтроля, самоанализа и, как итог, самообразования в преемственности традиции, сплошной и жесткий тоталитарный диктат под руководством кумиров, идолов и "учителей", в зависимости от потребностей хозяев СМИ, учебных и воспитательных учреждений, "фабрики исскуств", формирующих стандарты мировоззрения.
То что ты описал, можно отнести к миру в целом. Прогресс идет, разделение труда, детские сады, все это происходило в мире, а не только в советской системе.
Нет, дорогой Иван, не надо обезличивать этот кибернетический процесс (кибернетика- наука управления). Для меня не пустой звук слова: масонская идеология, ересь страха юдейска, ересь жидовствующих, ересь филиокве, ересь сатанизма, YMCA и тому подобные. В отличии от вас, нам в нашей Церкви ПОСТОЯННО приходится бороться с еретическими технологиями тоталитарных сект, стремящихся исказить восприятие действительности своими адептами и кандидатами в адепты. Подмена чистоты и целомудренности мировоззрения готовыми идеологическими установками- это основной прием таких технологий.
Или придется считать колу и гамбургер признаками прогресса, в чем нас пытается уверить реклама, а не товаром, в промоушен и маркетинг которого вбухано больше, чем в себестоимость этого товара.
Sorques
Удален 11/4/2016, 3:28:08 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:07)
История распорядилась по своему. Славянофилами нас уже не называют. Теперь это заменено на советовилов.
Это тебе так кажется... советофилы, это поклонники социалистической экономики и советской власти, а славянофильство это философия с значительной доли православия...
А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили.
А вот это интересно..а что за Идея? И не пойму что востановили..Риторику?
Вить, если завтра какой нибудь либераст, пообещает Волгоград в Сталинград переименовать, скажет резкие слова в адрес Запада, ты так же посчитаешь, что что то там восстанавливается из советских реалий?
Что заидея, все же расскажи..Всегда вопреки?
Это Путин сейчас и делает. Даже либералы его уже называют либералом.
Почему УЖЕ? Он был ближайшим соратником, одного из столпов либерализма Собчака, затем еще более значимой величины Ельцина..ни о какой реставрации социализма, никогда не помышлял, как он так и его соратники..
Ну вот в умах некоторых граждан (электората), такая греза имеется, а раз имеется, то пусть они послушают приятные и витиеватые слова и посылы на эту тему...
История распорядилась по своему. Славянофилами нас уже не называют. Теперь это заменено на советовилов.
Это тебе так кажется... советофилы, это поклонники социалистической экономики и советской власти, а славянофильство это философия с значительной доли православия...
А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили.
А вот это интересно..а что за Идея? И не пойму что востановили..Риторику?
Вить, если завтра какой нибудь либераст, пообещает Волгоград в Сталинград переименовать, скажет резкие слова в адрес Запада, ты так же посчитаешь, что что то там восстанавливается из советских реалий?
Что заидея, все же расскажи..Всегда вопреки?
Это Путин сейчас и делает. Даже либералы его уже называют либералом.
Почему УЖЕ? Он был ближайшим соратником, одного из столпов либерализма Собчака, затем еще более значимой величины Ельцина..ни о какой реставрации социализма, никогда не помышлял, как он так и его соратники..
Ну вот в умах некоторых граждан (электората), такая греза имеется, а раз имеется, то пусть они послушают приятные и витиеватые слова и посылы на эту тему...
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 3:28:30 PM
(Xрюндель @ 04.11.2016 - время: 12:33)
Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально
Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную.
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Ты тут хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь.
А ведь воровство воровством и остается, это ни разу не норма. Ну, в гражданскую и отечественную войнах гибли все. Воровство у государства никогда нормой не было. За это всегда сажали. Странно, я на работе в командировках иногда разговариваю с людьми на эту тему. Так вот мои оппоненты либеральных взглядов, люто ненавидящие советский период истории, со смаком рассказывают как у кого-то жена работала в заводской столовой и они в магазин никогда за продуктами не ходили, все тащили оттуда. Говорит что в футляр для тестера ровно десяток яиц укладывается.
Так что воровали в СССР именно самые предприимчивые, за что их потом репрессировали. А такие лохи как нарком продовольствия Цюрупа падали в голодные обмороки на рабочем месте.
Ну конечно же, изменился менталитет, причем радикально
Во первых, за 70 лет социализма в российской популяции людей несколько раз происходил негативный отбор, в результате которого из совокупного генотипа нации были навсегда убраны гены самых активных, отважных, инициативных и свободно мыслящих мужчин. Они были раскулачены, сосланы, расстреляны во время коллективизации, погибли в гражданку, были репрессированы, погибли в Отечественную.
Раскулачивали самых предприимчивых, на войне гибнут сначала смелые, репрессиям подвергаются свободомыслящие и так далее...
Во вторых, за время социализма народ приучили считать воровство у государства за норму. И это принимало общенациональные масштабы.
Ты тут хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь.
А ведь воровство воровством и остается, это ни разу не норма. Ну, в гражданскую и отечественную войнах гибли все. Воровство у государства никогда нормой не было. За это всегда сажали. Странно, я на работе в командировках иногда разговариваю с людьми на эту тему. Так вот мои оппоненты либеральных взглядов, люто ненавидящие советский период истории, со смаком рассказывают как у кого-то жена работала в заводской столовой и они в магазин никогда за продуктами не ходили, все тащили оттуда. Говорит что в футляр для тестера ровно десяток яиц укладывается.
Так что воровали в СССР именно самые предприимчивые, за что их потом репрессировали. А такие лохи как нарком продовольствия Цюрупа падали в голодные обмороки на рабочем месте.
Sorques
Удален 11/4/2016, 3:33:33 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
Простой пример..раньше торговля, считалась почетной и уважаемой деятельностью, как и прочие предпринимательство, а в советские времена, это стало извращенным синонимом воровства..причем в это уверовали даже те, кто стал им заниматься и во многом, именно благодаря этому порочному, советскому представлению, у нас так коряво пошли дела в 90-х..
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Простой пример..раньше торговля, считалась почетной и уважаемой деятельностью, как и прочие предпринимательство, а в советские времена, это стало извращенным синонимом воровства..причем в это уверовали даже те, кто стал им заниматься и во многом, именно благодаря этому порочному, советскому представлению, у нас так коряво пошли дела в 90-х..
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 3:36:52 PM
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 13:33)
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
Щас время мало, спешу на поезд., на вопросы которые выше отвечу позже .... Возможно
Просто скажи, каким образом в СССР принижали роль работников торговли или уборщиц туалетов?
Может в газетах про них плохо писали или в программе Время стыдили и призывали туда не ходить?
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 10:43)
Да не изменился менталитет русского человека за советский период.
Он был таким всегда. Еще в 19-м веке были и русские патриоты и русские русофобы.
Простой пример..раньше торговля, считалась почетной и уважаемой деятельностью, как и прочие предпринимательство, а в советские времена, это стало извращенным синонимом воровства..причем в это уверовали даже те, кто стал им заниматься и во многом, именно благодаря этому порочному, советскому представлению, у нас так коряво пошли дела в 90-х..
Щас время мало, спешу на поезд., на вопросы которые выше отвечу позже .... Возможно
Просто скажи, каким образом в СССР принижали роль работников торговли или уборщиц туалетов?
Может в газетах про них плохо писали или в программе Время стыдили и призывали туда не ходить?
Sorques
Удален 11/4/2016, 3:38:43 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:28)
Так вот мои оппоненты либеральных взглядов, люто ненавидящие советский период истории, со смаком рассказывают как у кого-то жена работала в заводской столовой и они в магазин никогда за продуктами не ходили, все тащили оттуда. Говорит что в футляр для тестера ровно десяток яиц укладывается.
Так что воровали в СССР именно самые предприимчивые, за что их потом репрессировали. А такие лохи как нарком продовольствия Цюрупа падали в голодные обмороки на рабочем месте. У меня был сосед сталинист, с вечно недовольной и злобной рожей, чуть что и о тех временах вспоминал и о том, какой был порядок и что если бы вождище был жив, он бы всех кто его раздражает, укатал в асфальт..жена у него работала в винном магазине и они по ночам водкой торговали..самое смешное, что он кооператоров спекулянтами называл..
Очень такой советский человек..
Так вот мои оппоненты либеральных взглядов, люто ненавидящие советский период истории, со смаком рассказывают как у кого-то жена работала в заводской столовой и они в магазин никогда за продуктами не ходили, все тащили оттуда. Говорит что в футляр для тестера ровно десяток яиц укладывается.
Так что воровали в СССР именно самые предприимчивые, за что их потом репрессировали. А такие лохи как нарком продовольствия Цюрупа падали в голодные обмороки на рабочем месте. У меня был сосед сталинист, с вечно недовольной и злобной рожей, чуть что и о тех временах вспоминал и о том, какой был порядок и что если бы вождище был жив, он бы всех кто его раздражает, укатал в асфальт..жена у него работала в винном магазине и они по ночам водкой торговали..самое смешное, что он кооператоров спекулянтами называл..
Очень такой советский человек..
Sorques
Удален 11/4/2016, 3:40:31 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:36)
Я не о работниках, а о торговцах-бизнесменах..любой бизнес, считался аморальным в принципе..ты это часто говоришь..
Просто скажи, каким образом в СССР принижали роль работников торговли или уборщиц туалетов?
Может в газетах про них плохо писали или в программе Время стыдили и призывали туда не ходить?
Я не о работниках, а о торговцах-бизнесменах..любой бизнес, считался аморальным в принципе..ты это часто говоришь..
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2016, 3:44:00 PM
(Sorques @ 04.11.2016 - время: 13:40)
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:36)
Просто скажи, каким образом в СССР принижали роль работников торговли или уборщиц туалетов?
Может в газетах про них плохо писали или в программе Время стыдили и призывали туда не ходить? Я не о работниках, а о торговцах-бизнесменах..любой бизнес, считался аморальным в принципе..ты это часто говоришь.. Какие в СССР торговцы-бизнессмены? Бабки на рынках что ли? Так к ним все нормально относились и позором никто не клеймил
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:36)
Просто скажи, каким образом в СССР принижали роль работников торговли или уборщиц туалетов?
Может в газетах про них плохо писали или в программе Время стыдили и призывали туда не ходить? Я не о работниках, а о торговцах-бизнесменах..любой бизнес, считался аморальным в принципе..ты это часто говоришь.. Какие в СССР торговцы-бизнессмены? Бабки на рынках что ли? Так к ним все нормально относились и позором никто не клеймил
Sorques
Удален 11/4/2016, 4:04:38 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:44)
К бизнесу как таковому..что бизнес это эксплуатация, а торговцы жулики и как правило люди без принципов и совести и т.д...все то, что ты часто пишешь..ты же там и набрался всей этой советской ерунды..
Какие в СССР торговцы-бизнессмены? Бабки на рынках что ли? Так к ним все нормально относились и позором никто не клеймил
К бизнесу как таковому..что бизнес это эксплуатация, а торговцы жулики и как правило люди без принципов и совести и т.д...все то, что ты часто пишешь..ты же там и набрался всей этой советской ерунды..
King Candy
Акула пера
11/4/2016, 4:22:45 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 14:07)
Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники.Это они так считают. Я вижу другую картину. Западную идею решили примерить на себя и она тут же не прижилась. А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили Иван (или кто вы там) - нет никакой "русской идеи" - есть ВОРЫ, которые берут любую идею для масс - и под это дело перекраивают страну под себя, захватывают ресурсы, недвижимость, заводы и т.п.
Народу как было хреново - так и будет, при любой идеологии
Наглядный пример - Украина - от смены курса на 180 градусов жить лучше не стало - потому что курса никакого и нет - есть идеологический туман, прикрывающий дележ и разграбление всего и вся
Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники.Это они так считают. Я вижу другую картину. Западную идею решили примерить на себя и она тут же не прижилась. А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили Иван (или кто вы там) - нет никакой "русской идеи" - есть ВОРЫ, которые берут любую идею для масс - и под это дело перекраивают страну под себя, захватывают ресурсы, недвижимость, заводы и т.п.
Народу как было хреново - так и будет, при любой идеологии
Наглядный пример - Украина - от смены курса на 180 градусов жить лучше не стало - потому что курса никакого и нет - есть идеологический туман, прикрывающий дележ и разграбление всего и вся
Sarita
Акула пера
11/4/2016, 4:33:17 PM
(King Candy @ 04.11.2016 - время: 14:22)
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 14:07)
Это, наверное, от того, что не все пункты идеолохического плана выполнены. Как ни придут реформаторы, так никак им до конца не дают реформы довести На стадии всё своровано всё разрушено тормозят некие злые силы
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 14:07)
Превращая идейный спор не только в соревнование идей , а и нападая физически, избивая. А ведь истина пока не выяснена, кто более прав. В том споре победили то западники.
Это они так считают. Я вижу другую картину. Западную идею решили примерить на себя и она тут же не прижилась. А от своей идеи уже отказались. Ломать - не строить. Восстанавливать нашу идею пришлось очень долго. До сих пор полностью не восстановили
Иван (или кто вы там) - нет никакой "русской идеи" - есть ВОРЫ, которые берут любую идею для масс - и под это дело перекраивают страну под себя, захватывают ресурсы, недвижимость, заводы и т.п.
Народу как было хреново - так и будет, при любой идеологии
Наглядный пример - Украина - от смены курса на 180 градусов жить лучше не стало - потому что курса никакого и нет - есть идеологический туман, прикрывающий дележ и разграбление всего и вся
Это, наверное, от того, что не все пункты идеолохического плана выполнены. Как ни придут реформаторы, так никак им до конца не дают реформы довести
На стадии всё своровано всё разрушено тормозят некие злые силы Xрюндель
Акула пера
11/4/2016, 4:37:09 PM
(Безумный Иван @ 04.11.2016 - время: 13:28)
То есть, вы считаете, что на войне осторожный и трусоватый боец имеет те же шансы выжить, что и отважный, отчаяный, инициативный?
Ну, окей, тогда мы с вами думаем по разному.
Воровство у государства никогда нормой не было. За это всегда сажали.
Никого не сажали за мелкое воровство еды в столовой, гвоздей на стройке или провода на заводе, за мелкую пересортицу в магазине.
И это было повсевместным и привычным явлением.
Ну, в гражданскую и отечественную войнах гибли все.
То есть, вы считаете, что на войне осторожный и трусоватый боец имеет те же шансы выжить, что и отважный, отчаяный, инициативный?
Ну, окей, тогда мы с вами думаем по разному.
Воровство у государства никогда нормой не было. За это всегда сажали.
Никого не сажали за мелкое воровство еды в столовой, гвоздей на стройке или провода на заводе, за мелкую пересортицу в магазине.
И это было повсевместным и привычным явлением.