Подвиг пилота Су-25, Романа Филиппова.

Книгочей
2/9/2018, 11:43:38 PM
Есть такое понятие, как офицерская честь : "Генерал-майор сухопутных сил США Джон Росси, который вскоре должен был получить повышение и возглавить космическое и ракетное командование, покончил с собой, став самым высокопоставленным офицером американской армии, совершившим самоубийство, пишут СМИ. Росси, которому было 55 лет, покончил с собой еще 31 июля, но об этом стало известно лишь в пятницу. Генерал свел счеты с жизнью в своем доме в Алабаме незадолго до присвоения очередного звания, передает РИА «Новости» со ссылкой на USA Today. Через два дня он должен был получить третью звезду и возглавить космическое и ракетное командование, передает РЕН ТВ. Следствие пока не знает, чем было вызвано самоубийство. При этом источник сообщил газете, что генералу было трудно справляться с разносторонними обязанностями. Росси публично выступал на тему самоубийства в марте, когда на конференции рассказывал о самоубийствах в среде военнослужащих. По словам генерала, под его началом служили четверо военнослужащих, которые свели счеты с жизнью...." - https://vz.ru/news/2016/10/29/840844.html А в РФ такое было ? Когда, например, был ВОПИЮЩИЙ ЧП : https://newizv.ru/news/society/20-07-2012/1...strov-sokrovish
Shamarin
2/10/2018, 12:21:47 AM
Пилот настоящий русский воин! Да упокоится его душа!Он герой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Антироссийский клон-28
2/10/2018, 12:42:40 AM
(Тания @ 09-02-2018 - 21:32)
Я и не собираюсь ни вам ни кому другому читать лекции. Но у меня муж военный и что то мне подсказывает, что воевал он не меньше вашего. Я и сама и работала и немного служила (понятное дело не полковником) и имею представление об армии, наверное не такое глубокое как Вы, полковник в отставке.
Таня я вам ещё раз повторю, о роли особого отдела и контр-разведки я знаю не потому что мне кто то рассказал.
Ни один офицер в зоне БД не даст интервью без подготовки.
Ну если он конечно не ставит целью угробить карьеру.
А инструктаж к при приезду корреспондента, это обязательная процедура.
Если бы чувствовали что ведомый не управляем, его куда нибудь услали бы.
Это норма.
А за тот бардак что творился в Будёновске, много кого за яйца повесить надо было.

Во время войны в персидском заливе, американцы разрешили журналистам присутствоать непосредственно в войсках.
И вести прямые репортажи.
Один журналист, Херальдо Ревьера, ведя прямой репортаж сказал в каком подразделение он находится, на чертил на песке контурную карту и обозначил где она находится.
И всё это в прямом эфире.
Уже через час , он летел домой.
Контр разведчик подразделения (аналог особиста) и офицер по связи с прессой были отстранены от должности и после расследования уволены. Я на ступление на этом участке было отменено, так как выданая в прямом эфире информация могла подвергнуть дополнительному риску военнослужащих.
А с корреспондентами был проведён дополнительный инструктаж.
И то после этого солдаты и офицеры отказывались говорить с репортёрами если не было приказа.
Не потому что боялись.
А потому что слово писаки может стоить жизни.
По той-же причине, в Афгане мы фильтровали каждое слово в общеии с журналистами.
И это не смотря на то что все статьи и передачи подвергались цензуре.
Девушка, поймите простую вещь.
Одно слово сказанное журналистом может стоить сотен, ели не тысяч жизней.
Поэтому в армии и особенно в раёне БД к этому относятся очень и очень серьёзно.
yellowfox
2/10/2018, 1:40:50 AM
Мне вот интересно, хоть один американский офицер себя подорвал при захвате в плен?
Вместе с врагами?
mjo
2/10/2018, 4:44:40 AM
(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:40)
Мне вот интересно, хоть один американский офицер себя подорвал при захвате в плен?
Вместе с врагами?

О таком я не читал, но у американцев во Вьетнаме знаю было несколько случаев, когда они накрывали собой гранату для спасения товарищей.
Антироссийский клон-28
2/10/2018, 6:06:33 AM
(Macek @ 09-02-2018 - 15:11)
(Misha56 @ 09-02-2018 - 03:47)
(Macek @ 08-02-2018 - 20:53)
Увы возраст уже ,не берут.
В Афганистан, Чечню то же возраст не то был?
не тот,здоровье не позволило медкомиссию пройти!А в Чечню своих убивать это позор!Мерзко.Как и украинцы сейчас украинцев или славяне славян убивают.низко гнусно и позор каждому из них.Я до такой степени бессознательности не мог опуститься.Грачёва и Ельцина судить надо,даже посмертно.Скоро нас придут брать враги,вот тут и дадим последний бой на родной земле.А пока по бутылкам тренируемся,что бы не забыть...

Ну ясно, как плохому танцору, что то, да мешает.
Антироссийский клон-28
2/10/2018, 6:25:57 AM
(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:40)
Мне вот интересно, хоть один американский офицер себя подорвал при захвате в плен?
Вместе с врагами?

Пор самоподрыв специально не искал но если по английски читаете, прочтите это:
https://www.sagu.edu/thoughthub/four-chaplains-dorchester

Кроме самоподрыва, есть и другие воинские деяния заслуживающие не меньшего уважения.
Если вас интересуют именно американцы, посмотрите этих двух ребят:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B0%D0%BB%D0%BB

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%8D%D1%80%D0%B8
Книгочей
2/10/2018, 6:56:48 AM
Напомню о экипаже бомбардировщика Гастелло, про Матросова и других, которые шли на самопожертвование в разных объстоятельствах, в разных условиях и с разным результатом. И про японских "камикадзе" и "шахидах" :
скрытый текст
"..О слове "камикадзэ" японцы вновь вспомнили в конце Второй мировой войны, когда японский флот понес огромные потери в районе оккупированных Марианских островов (Филиппины). Весь японский флот имел столько самолетов, сколько один вражеский авианосец, поэтому он не мог отражать массированные атаки противника. Но поскольку Япония не желала капитулировать, а обычные способы обороны оказались неэффективными, командованию морской авиации не оставалось ничего иного, как изменить тактику обороны. Тогда и возник план использовать пилотов-смертников, с помощью которых японское командование надеялось переломить ход военных действий. Основателем и идейным вдохновителем первых отрядов камикадзэ был заместитель начальника генерального штаба японских ВМС вице-адмирал Ониси Такидзиро, который осенью 1944 г. сформировал первую эскадрилью пилотов-смертников. Эскадрилью самолетов "Зеро", выделенную для совершения атак пилотами-смертниками, Ониси назвал "Камикадзэ токубэцу когэкитай" ("Эскадрилья особых атак Божественного Ветра").

Тактика пилотов-камикадзэ получила в японской армии весьма широкое распространение. Вскоре появились "люди-торпеды" кайтэн, направлявшие на корабль противника управляемую торпеду, и "люди-мины" – они выплывали навстречу вражескому кораблю с шестом, к концу которого прикреплялся мощный снаряд. В сухопутной армии появились "люди-пулеметы", "люди-снаряды" и т.д. Погибшие становились примером мужества и героизма, молодые солдаты старались им подражать. В стране даже сформировался культ погибших – повсюду висели их портреты. К концу войны в японских вооруженных силах уже действовали сотни отрядов смертников, и состав некоторых из них даже превышал тысячу бойцов.

Идея использовать в бою солдат-смертников возникла в японской армии не случайно. Отчасти она была вызвана слабой технической оснащенностью и нехваткой самолетов в подразделениях военно-морской авиации, однако решающую роль все же сыграл традиционный менталитет японского народа. Дело в том, сам факт вероятного поражения японские солдаты воспринимали не так, как солдаты противника. В освященной веками традиции воинов-самураев военнопленных просто не существует. Поэтому захват противником и плен представлялся японцам гораздо страшнее смерти. Плен покрывал позором не только самого воина, но и всю его семью, всю страну. И когда перед японскими воинами вставала угроза поражения, они предпочитали с достоинством умереть. Так было и во время Второй мировой войны.

На основе морально-этической системы самураев бусидо ("путь воина") формировалась вся идеология отрядов камикадзэ. Причем главным элементом этой идеологии была готовность каждого солдата умереть за Японию и за императора. В тех отрядах, где это было возможно, непременным атрибутом камикадзэ был самурайский меч. Перед вылетом на смертельное задание пилоты-камикадзэ повязывали на голову белые повязки – точно такие, какие перед боем надевали самураи, – и под барабанную дробь выпивали чарку сакэ.

В идеологии камикадзэ отчасти присутствовал и религиозный элемент. Государственный синто объявил о том, что душа каждого солдата, отдавшего жизнь за свою страну, становится синтоистским божеством ками и будет пребывать в особом святилище Ясукуни-дзиндзя. Перед смертью камикадзэ прощались друг с другом со словами: "До встречи в Ясукуни!" Но при этом следует помнить, что японцы никогда не были глубоко религиозным народом, большинство из них воспринимали и воспринимают религию как дань традиции предков, и совершать акт самоубийства, будь то традиционное харакири, или атака пилота-камикадзэ, японцев побуждало исключительно стремление сохранить собственную честь, а отнюдь не религиозные мотивы и желание получить за это воздаяние на небесах.

Атаки камикадзэ унесли жизни примерно 2530 пилотов японского флота и почти столько же армейских летчиков. 15 августа 1945 года, в день капитуляции Японии, вице-адмирал Угаки Матомэ, командовавший операциями камикадзэ на о. Кюсю, вместе со своим штабом лично совершил последнюю самоубийственную атаку американских кораблей возле Окинавы. А когда создатель корпуса камикадзэ вице-адмирал Ониси, понял, что капитуляция страны неизбежна, он совершил харакири, предпочтя смерть поражению.

Использование в бою пилотов-смертников и вызывало, и продолжает вызывать справедливую критику японского флота, который впервые в истории войн применил в качестве способа атаки противника массовое самоубийство. Действия камикадзэ вызывали и резкое неприятие демократически настроенной части японцев, поскольку подобная тактика не могла изменить хода войны, а только вела к чудовищным потерям. И все же, по данным военной статистики, 80 % потерь американцев на заключительном этапе Тихоокеанской войны было обусловлено именно действиями камикадзэ. И главным в этих поражениях было моральное потрясение противника: американцы просто не были готовы психологически к борьбе с камикадзэ.

А кто же такие исламские смертники-шахиды?

На заре возникновения ислама боевым кличем мусульман в сражениях с "неверными" были слова: "Нет Бога, кроме Аллаха, а Мухаммед – пророк его". Это основополагающее положение символа веры ислама называется шахада ("свидетельство"). Поэтому мусульманского воина, павшего в битве с "врагами Аллаха и ислама", стали называть "шахидом".

Согласно хадисам (изречениям Пророка Мухаммеда), шахид своей смертью в бою от рук неверных утверждает свою веру. За это ему обещается прямая дорога в рай, куда его душа попадает, минуя испытания в могиле и в мусульманском чистилище. Шахид даже не нуждается в традиционном омовении перед погребением. В раю ему уготовано место рядом с Аллахом.

Впоследствии шахидами стали называть всех мусульман, погибших насильственной смертью: убитых человеком или животным, ставших жертвами эпидемий и стихийных бедствий, утонувших, а также умерших во время совершения хаджа – паломничества в Мекку. Но гибель в бою с неверными всегда считалась в исламской традиции наиболее почетной. Поэтому вполне естественно, что восхваление гибели за веру как самой верной дороги в рай вызывало у многих мусульман стремление удостоиться этой чести.

В 60-90-х годах ХХ века шахидизм как особое течение в исламе возродился с новой силой. Прежде всего, это было связано с появлением первых шиитских террористических организаций, которые начали вести борьбу с Израилем и "сионизацией" Ближнего Востока. Цели использования террористов-смертников могут быть самыми разными. Например, экстремистская группировка "Хезболла" вначале была довольно малочисленной и никому не известной организацией. И для того, чтобы заявить о себе и обрести влияние в Ливане, она начала предпринимать широкомасштабные террористические акты с использованием смертников. Самые крупными актами смертников "Хезболлы" были взрывы начиненных взрывчаткой машин в посольстве США и в казармах американской морской пехоты и французского иностранного легиона в Бейруте в 1983 году. Во время двух последних терактов, которые были совершены одновременно, погибло свыше 300 человек и несколько сот человек получили тяжелые ранения. Тактика применения террористов-смертников тогда возымела успех: после этих терактов начался вывод подразделений зарубежных войск с территории Ливана. Затем шахиды "Хезболлы" направили свои действия против итальянских подразделений и южноливанской армии.

Среди исламских террористических группировок Ближнего Востока особенно выделялись экстремисты Палестины, которые начали широко применять практику использования смертников-шахидов не только для нападений на израильские военные объекты, но и для совершения террористических актов, уносящих сотни жизней мирных граждан. В этих целях использовались и женщины, которым было значительно легче пробраться с "поясом шахида" через израильские посты..." - https://www.religare.ru/2_20968.html
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.
Книгочей
2/10/2018, 10:49:28 AM
(Тания @ 09-02-2018 - 21:32)
(Misha56 @ 09-02-2018 - 21:03)
Девушка, я полковник в отставке.
Так что Бога ради не надо мне читать лекции о роли особого отдела.
Я и не собираюсь ни вам ни кому другому читать лекции. Но у меня муж военный и что то мне подсказывает, что воевал он не меньше вашего. Я и сама и работала и немного служила (понятное дело не полковником) и имею представление об армии, наверное не такое глубокое как Вы, полковник в отставке.
Но то что вы пишите про особую роль особистов, не соответствует действительности, если конечно вы не в 37 году служили, прошлого столетия.
Можно даже задать здесь этот вопрос всем военным а их здесь не мало. К нам в часть приезжали многократно десятки журналистов и уверяю вас ни одному из них и в голову не приходило что то согласовывать с Особым отделом.

А если уж о Сирии то и там совсем не особисты управляют процессом, в плане смысла вами заложенного.

Я лично знакома с главным воспитателем группировки войск в Сирии, знаю его, его жену и детей, лет 10 не меньше. Многократно общаемся и вот поверьте ни разу не упоминался какой то особист. Старые офицеры ветераны Афгана, те рассказывали что там, да были в каждом батальоне, как выражались что после рейдов шмонали солдат. Но сомневаюсь что и там например "Кр. Звезде" они были указ.

Хотя знаю и другое мнение, читала про события в Буденовске, что бандиты использовали в своих целях репортажи нашего ТВ, якобы они выдавали такое что могло помогать им в возможностях во время боя.

А лекции я не читаю, я просто высказала свое мнение. совершенно без цели вас или кого то другого задеть или обидеть.

Про "особистов" я писать не желаю. Понимаю, что без контразведчиков никак нельзя обойтись и среди них были заслуженные люди, но немало было просто дерьма ! Это я вам, как имеющий особый допуски стопку подписов о нераглашени, говорю. А вот, что это такое воспитатель, ещё и главный, да и ещё и в "спец.командировке" - мне не ведомо. И кто "воспитуемые" ? "Ограниченный контингент" ВС РФ в Сирии ? Или "труднообучаемые" военному делу сирийцы тоже входят в его конпетенцию ? И. каким образом ему удаётся "воспитать" из практически, не поддающихся обучению, сирийцев ( как и всех арабов ) полноценных бойцов ? Так же, как кубинцы по-мордасам воспитывали ангольцев ? А, как Глав.воспитатель воспитывает сознательность у подведомственных ему россиян ? Если везде без ЧП не обходилось ? Обычно, на почве злоупотреблением спиртным. И, вот какое дело : нет уже замполитов, а есть зам.командиры по работе с личным составом и военные священники : "Факультет православной культуры Военной академии РВСН осуществил очередной выпуск слушателей. Пятилетняя программа дополнительного образования рассчитана на 400 часов. Кроме того, не менее 1100 часов слушатели проводят на богослужениях и занятиях в храмах. Здесь обучались более 2,8 тыс. офицеров и курсантов, сотрудников академии. В Вооруженных Силах выпускники факультета во внеслужебное время могут выполнять обязанности внештатных помощников командиров подразделений..." - https://syria.mil.ru/news/more.htm?id=11740640%40egNews Могёт быть, ентот ГЛАВ.ВОСПИТАТЕЛЬ оттедова ? 00003.gif image Кстати, судя по фото, тама есть и симпотные ВОСПИТАТЕЛЬНИЦЫ ! 00064.gif
Тания
2/10/2018, 10:54:53 AM
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется что все же между камикадзе и шахидами и людьми о геройских поступках которых мы здесь проговариваем есть одна существенная разница. Камикадзе это обреченный на смерть человек, запрограммированный на это. А Филипов или Гастелло совсем не собирались умирать.Он пошел осознанно на смерть дабы не попасть в плен или Н.Шорников подорвавший себя прикрывая отход своих товарищей. А Матросов так же не был запрограммирован на смерть, так уж сложилось, и он не колеблясь пожертвовал собой что бы спасти товарищей от пулемета. И в этом разница.
Выше про подвиги американских военных написано. Конечно это великая страна и великий народ и там то же есть подобные факты, хотя конечно их гораздо меньше. Да и стойкость войск просто несоизмерима с российскими и советскими........ это точно. Историки и психологи пытаются разобрать все это и дать объяснение но на мой взгляд пока не слишком у них это получается. И на мой взгляд потому что иначе придется отдать должное системе воспитания принятого в России а ранее в СССР, а этого они так не хотят.
Книгочей
2/10/2018, 11:04:38 AM
(Тания @ 10-02-2018 - 08:54)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется
скрытый текст
что все же между камикадзе и шахидами и людьми о геройских поступках которых мы здесь проговариваем есть одна существенная разница. Камикадзе это обреченный на смерть человек, запрограммированный на это. А Филипов или Гастелло совсем не собирались умирать.Он пошел осознанно на смерть дабы не попасть в плен или Н.Шорников подорвавший себя прикрывая отход своих товарищей. А Матросов так же не был запрограммирован на смерть, так уж сложилось, и он не колеблясь пожертвовал собой что бы спасти товарищей от пулемета. И в этом разница.
Выше про подвиги американских военных написано. Конечно это великая страна и великий народ и там то же есть подобные факты, хотя конечно их гораздо меньше. Да и стойкость войск просто несоизмерима с российскими и советскими........ это точно. Историки и психологи пытаются разобрать все это и дать объяснение но на мой взгляд пока не слишком у них это получается. И на мой взгляд потому что иначе придется отдать должное системе воспитания принятого в России а ранее в СССР, а этого они так не хотят.

В Вашем комменте КЛЮЧЕВЫМ является слово кажется ! 00064.gif
Книгочей
2/10/2018, 11:41:55 AM
(Misha56 @ 10-02-2018 - 04:25)
(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:40)
Мне вот интересно, хоть один американский офицер себя подорвал при захвате в плен?
Вместе с врагами?
Пор самоподрыв специально не искал но если по английски читаете, прочтите это:https://www.sagu.edu/thoughthub/four-chaplains-dorchester
Кроме самоподрыва, есть и другие воинские деяния заслуживающие не меньшего уважения.
Если вас интересуют именно американцы, посмотрите этих двух ребят:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B0%D0%BB%D0%BBhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%8D%D1%80%D0%B8

Тем, кто не знает ни одного иностранного языка, - хотя бы в объёме языкового минимума вероятного противника или читает, но переводит со словарём, - может почерпнуть по затронутому вопросу кое-что из этого уникального в своём роде боевого эпизода ВМВ - "БИТВА ДАВИДА С ГОЛИАФОМ. Эсминец HMS "Glowworm" идет на таран !" :
скрытый текст
"..Английский эсминец «Глоуворм» («Glowworm» - светлячок), участвуя в миннозаградительной операции в качестве эсминца эскорта «Ринауна», выдвигался в составе своего соединения к району постановки мин, когда один из членов экипажа был волной смыт за борт.
Как это ни удивительно, это чрезвычайное происшествие вылилось в один из самых славных эпизодов британского флота в той войне.
Известив остальные корабли группы о происшествии, эсминец покинул ордер, и приступил к поиску матроса. Беднягу нашли, но времени на его поиск было потрачено довольно много, и теперь эсминец попытался догнать свои основные силы. Шел 10-узловым ходом — идти быстрее мешал семибалльный шторм. (По другим источникам, встреча с противником произошла в момент поиска, о судьбе матроса ничего не сказано – прим.)
Утром 8 апреля вахтенные немецкого эсминца «Ганс Людеманн» обнаружили эсминец, внезапно вылетевшего на него из снежного заряда. «Глоуворм» вынырнул из снежной мглы в 08:15. Не разглядев друг друга толком — немцы приняли британцев за канадцев, с британского корабля прожектором запросили сообщить принадлежность. На его запрос «Людеманн», шедший под брейд-вымпелом командира 3-й флотилии капитана 2 ранга Иоахима Гадова, ответил: «Шведский эскадренный миноносец «Гётеборг». Позже, на суде международного трибунала в Нюрнберге гросс-адмирал Редер оправдывал подобную тактику, широко использовавшуюся в ходе Норвежской кампании, на том основании, что это были «законные военные хитрости, против которых с юридической точки зрения не может быть возражений». В случае с «Глоувормом» хитрость не удалась. Британский эсминец открыл огонь. Тогда «Людеманн» быстро отвернул и скрылся из видимости. Встреча с немецким эсминцем «Бернд фон Арним» произошла около 09:00. Теперь англичане были начеку и открыли огонь, не раздумывая. В последовавшей перестрелке ни одному из противников не удалось добиться попаданий, что вовсе не удивительно в условиях семибального шторма. Находившиеся поблизости эсминцы «Пауль Якоби» и «Фридрих Эккольдт» не смогли принять участия в бою из-за сильного волнения.«Фон Арним» запросил помощи и Маршалл приказал «Адмирал Хиппер» уничтожить неприятеля. Крейсер отвернул от своей группы около 9.20 и двинулся против волны к сообщенной своим эсминцем позиции. Плохая погода настолько затрудняла действия, что ему потребовался свыше получаса, чтобы прибыть к месту действия. «Арним» начал оттягиваться к флагману, но «Глоуворм» последовал за ним. Как вспоминал единственный, оставшийся в живых, офицер «Глоуворма» лейтенант Роберт Рамсей, Руп прекрасно знал, что идет в западню, но хотел выяснить, какие силы выведены немцами, и установив их курс, сообщить данные командованию. С большим трудом отличив «Арним» от противника, Хейе в 9.59 приказал открыть огонь по «Глоуворму» из носовых башен с дистанции около 45 каб. Командир крейсера сознательно предпочел вести стрельбу только из половины артиллерии, чтобы быстро сблизиться с британским эсминцем на остром курсовом угле, не подставляя борт под торпедный залп.
Единственным оставшимся в живых офицером «Глоуворма» оказался лейтенант Роберт Рамсэй, рассказавший об этом бое на страницах газеты «Британский союзник» (издание посольства Великобритании в Москве). Несмотря на то, что некоторые детали описания лейтенанта Рамсэя противоречат немецким данным, эта публикация вполне заслуживает интереса: «На рассвете 8 апреля «Глоууорм» шел на рандеву с группой британских кораблей. Внезапно показался эсминец, национальность которого не удалось определить. Мы немедленно запросили его. С эсминца ответили, что это шведский корабль, после чего по «Глоуворму» был открыт огонь. Через несколько минут показался второй эсминец. Начался бой, в ходе которого противник имел все численное превосходство. Эсминцы маневрировали на больших скоростях, ведя непрерывный огонь из всех орудий.
Очень скоро наш пост управления артиллерийским огнем оказался затопленным. Корабль сильно качало. Все же нам удалось добиться одного попадания по головному эсминцу противника. Немцам же не удалось добиться ни одного. Вскоре после этого противник прекратил бой и начал отходить, явно стараясь увлечь нас в западню. Командир «Глоууорма» знал об этом. Все же он решил не прекращать преследования, стараясь выяснить, какие крупные корабли немцы вывели в море. Он надеялся проследить за их передвижениями, не вступая в боевое соприкосновение. Через несколько минут показался германский тяжелый крейсер. Условия погоды исключали возможность наблюдения за кораблями противника. С этого момента все на «Глоууорме» знали, что судьба эсминца решена...» Крейсер успел дать пять залпов, тогда как «Глоуворм» быстро распознал угрозу и отвернул влево, выстрелив торпеды из одного из своих торпедных аппаратов и прикрывшись дымзавесой. Торпеды были обнаружены наблюдателями с «Адмирал Хиппер», и ему пришлось навернуть на залп, пропустив их по обоим бортам. В этот момент 203-мм снаряд поразил надстройку «Глоуворма», прервав сообщение об обнаружении германского крейсера. Из дымовой завесы торчала только мачта «британца», и артиллеристы «Адмирал Хиппер» произвели еще 2 залпа, ориентируясь на нее. Внезапно «Глоуворм» выскочил из завесы и разрядил в своего грозного противника второй торпедный аппарат. Немецкий крейсер вовремя отвернул и тут же ответил следующим, восьмым залпом, один или несколько снарядов из которого попали в эсминец. На малой дистанции открыли стрельбу 105-мм зенитки, также добившиеся нескольких попаданий в мостик, носовое орудие и середину корпуса. «Глоуворм» ответил неточными беспорядочными выстрелами, ни один из которых не попал в цель (центральный артиллерийский пост в этот момент уже был затоплен), и попытался вновь скрыться в поставленной ранее дымзавесе, но «Адмирал Хиппер» уже ввел в действие свой радар, наблюдая за перемещениями своего противника в дыму. Дистанция сократилась настолько, что в дело вступили зенитные автоматы. «Глоуворм», получавший снаряд за снарядом, уже расстрелял все свои торпеды, и его командир, капитан-лейтенант Руп, принял единственное оставшееся решение - попытаться таранить крейсер. Догадавшись о его намерениях, Хейе в свою очередь попытался направить форштевень в борт эсминца, но менее маневренный крейсер не успел развернуться в бурном море, и «Глоуворм» ударил его в нос районе якоря с правого борта. Хоть он и был скользящим, но бортовая обшивка оказалась вдавленной на протяжении четверти длины корпуса (около 40 м). Вышел из строя торпедный аппарат. На крейсере оказались затопленными ряд отсеков, корабль принял 528 тонн забортной воды и получил крен на правый борт (который быстро уменьшили до 3° контрзатоплением), из распоротых танков вытекло в море около 200 тонн мазута.
«Глоуворм», полностью смяв свой нос, стал быстро заполняться водой и вскоре затонул. Кормовые башни крейсера дали еще несколько выстрелов по оставшемуся позади тонувшему эсминцу. К чести командира крейсера, видя плачевное состояние своего противника, он приказал прекратить огонь , и в течение часа пытался спасать британских моряков. Из 148 членов экипажа немцы подобрали одного офицера и 30 матросов. Коммандер Руп погиб вместе со своим кораблем. Повреждения «Хиппера» не были настолько серьезными, чтобы они нарушили его боеспособность. «Адмирал Хиппер» продолжал выполнение поставленных перед ним задач. Но, деформацию и разрывы обшивки, оставленные на корпусе «Адмирал Хиппер» «Гпоувормом», можно было ликвидировать только в доке, поэтому крейсеру следовало как можно скорее вернуться в Германию. Из-за недостатка топлива и неполадок в машинах его мог сопровождать только «Экольдт», однако когда оба корабля вышли 10 апреля из порта, продолжавшаяся плохая погода заставила эсминец вернуться обратно. «Адмирал Хиппер» отправился в опасное путешествие один. Этот поход едва не стал для него последним. В ночь с 10 на 11 апреля курс германского крейсера практически пересекся с направлением движения флота метрополии. На счастье немцев, утром «Адмирал Хиппер» оказался как бы "за спиной" у англичан, которые были полностью заняты подготовкой к воздушному удару по Тронхейму, не провели круговой воздушной разведки и не обнаружили находящийся всего в 30 милях крейсер. 12 апреля он благополучно соединился к югу от Эгерзунда с также отходящими домой после операции «Везерюбунг» линейными крейсерами «Шарнхорст» и «Гнейзенау» и, удачно избежав авианалетов благодаря исключительно плохой видимости, прибыл вместе с ними в устье реки Яде вечером того же дня. За этот бой командир эсминца лейтенант-коммандер G.B. Roop первым во второй мировой войне был награжден орденом Виктории (посмертно). Причем официальная история гласит, что награждение состоялось «по представлению» германской стороны (источники уверяют в уникальности этого случая в истории ), сообщившей англичанам о героическом поведении эсминца и его командира...." - https://ruslan63.livejournal.com/2952535.html Документальные фото, картины и схемы см. в источнике.
К сему : кинохроника

Тания
2/10/2018, 11:46:28 AM
(Книгочей @ 10-02-2018 - 09:04)
(Тания @ 10-02-2018 - 08:54)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется
скрытый текст
что все же между камикадзе и шахидами и людьми о геройских поступках которых мы здесь проговариваем есть одна существенная разница. Камикадзе это обреченный на смерть человек, запрограммированный на это. А Филипов или Гастелло совсем не собирались умирать.Он пошел осознанно на смерть дабы не попасть в плен или Н.Шорников подорвавший себя прикрывая отход своих товарищей. А Матросов так же не был запрограммирован на смерть, так уж сложилось, и он не колеблясь пожертвовал собой что бы спасти товарищей от пулемета. И в этом разница.
Выше про подвиги американских военных написано. Конечно это великая страна и великий народ и там то же есть подобные факты, хотя конечно их гораздо меньше. Да и стойкость войск просто несоизмерима с российскими и советскими........ это точно. Историки и психологи пытаются разобрать все это и дать объяснение но на мой взгляд пока не слишком у них это получается. И на мой взгляд потому что иначе придется отдать должное системе воспитания принятого в России а ранее в СССР, а этого они так не хотят.
В Вашем комменте КЛЮЧЕВЫМ является слово кажется ! 00064.gif

А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали.

А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....
Книгочей
2/10/2018, 12:18:05 PM
(Тания @ 10-02-2018 - 09:46)
А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали. А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....

"Сам погибай, а товарища выручай !" Варианты : товарищ смертельно ранен,умирает ( и умрёт ), но его пытаются спасти, жертвуя собой ( напрасно ); спасая товарища, боец отвлекается и не выполняет важное задание и в результате этого они гибнут и погибает всё подразделение; спасая товарища, боец сам погибает, но спасти товарища ему не удаётся и т.д и т.п. Это героизм ?! Камикадзе погибали не за одного своего однополчанина или нескольких , а за весь свой народ ! Есть разница ?
Тания
2/10/2018, 12:36:51 PM
(Книгочей @ 10-02-2018 - 10:18)
(Тания @ 10-02-2018 - 09:46)
А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали. А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....
"Сам погибай, а товарища выручай !" Варианты : товарищ смертельно ранен,умирает ( и умрёт ), но его пытаются спасти, жертвуя собой ( напрасно ); спасая товарища, боец отвлекается и не выполняет важное задание и в результате этого они гибнут и погибает всё подразделение; спасая товарища, боец сам погибает, но спасти товарища ему не удаётся и т.д и т.п. Это героизм ?! Камикадзе погибали не за одного своего однополчанина или нескольких , а за весь свой народ ! Есть разница ?

Мне показалось что вы как раз совсем не в ту сторону пошли....
И где вы видите "напрасно" Подвиг Шорникова, засада, бой он приказывает своим подчиненным отходить а сам остался прикрывать боеприпасы кончились враг окружает последняя граната!!!!

А эпизоды (многократно бывшие в годы ВОВ) реконструкция в фильмах, в частности "Разведчики или Звезда" группа уходит от преследования и сначала одна пара отстается насмерть но хоть на чуть чуть задержать врага, дать уйти и дато возможность доставить добытые сведения к своим........ Если не возможно уйти то последняя граната но если враг дрогнет и даст хоть малейший шанс то уйти и продолжать бой....

Камикадзе - за страну говорите вполне возможно но разница его послали именно на смерть и если неудача не нашли корабль противника то все равно смерть Самолеты с маршрутом в 1 конец. На их самолетах не было ни оружия самообороны только ВВ. Гастелло , Матросов, Шорников не получал задание умереть, он шел побеждать. А камикадзе отправляли на смерть изначально и в этом разница. Хахидки это что то же за народ когда их опаивают зомбируют и пичкают наркотиками на убийство в основном мирных людей. Ведь их куда посылают в основном в церкви, кинотеатры места праздников
Тания
2/10/2018, 4:12:00 PM
(Книгочей @ 10-02-2018 - 08:49)
А вот, что это такое воспитатель, ещё и главный, да и ещё и в "спец.командировке" - мне не ведомо. И кто "воспитуемые" ? "Ограниченный контингент" ВС РФ в Сирии ? )

Функции политруков сейчас выполняют сотрудники Главного управления по работе с личным составом. Их основными задачами являются совершенствование системы воспитания военнослужащих, организация морально-психологического обеспечения, работа по поддержанию уровня правопорядка и воинской дисциплины".

Но до сих пор их называют в войсках воспитателями, по первому названию после ликвидации Главпуров, которые были заменены на Воспитательное упр.
Тания
2/10/2018, 4:15:35 PM
На одном из форумов наткнулась на сообщение:

Фото ликвидированного стрелка ПЗРК поразившего штурмовик майора Филипова. Подпись под ним гласит наш спецназ нашел его.
image
mjo
2/10/2018, 4:30:21 PM
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.

Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".



Книгочей
2/10/2018, 4:54:01 PM
(Тания @ 10-02-2018 - 10:36)
1.) Мне показалось что вы как раз совсем не в ту сторону пошли....
2.) А эпизоды (многократно бывшие в годы ВОВ) реконструкция в фильмах, в частности "Разведчики или Звезда" группа уходит от преследования и сначала одна пара отстается насмерть но хоть на чуть чуть задержать врага, дать уйти и дато возможность доставить добытые сведения к своим...
3. ) Камикадзе - за страну говорите вполне возможно но разница его послали именно на смерть и если неудача не нашли корабль противника то все равно смерть Самолеты с маршрутом в 1 конец. На их самолетах не было ни оружия самообороны только ВВ. Гастелло , Матросов, Шорников не получал задание умереть, он шел побеждать. А камикадзе отправляли на смерть изначально и в этом разница. Хахидки это что то же за народ когда их опаивают зомбируют и пичкают наркотиками на убийство в основном мирных людей. Ведь их куда посылают в основном в церкви, кинотеатры места праздников

1.) Вам всё время что-то кажется ! Если "кажется, то крестятся". А если Вы страдаете галюцинациями, то обратитесь в "Психушку форума" - https://sxn.io/index.php?showforum=413 2.) Художественые фильмы приводить в качестве даказательств просто смешно ! А разведгруппу "Звезда" давно известно, что даже книга по которой снят фильм дезинформирует читателей ! Это доказано на основе документов, которые стали доступны после краха СССР и упразднения пропагандистской системы основанной на коммунистической идеологии. См. : "«Звезда», которой не было" - https://warspot.ru/9394-zvezda-kotoroy-ne-bylo 3.) Камикадзе - не самоубийцы. Их цель нанести противнику максимальный ущерб ценой своей жизни ! Далее спорить я не хочу. Т.к. бесполезно что-либо доказывать человеку, который не может или не желает подтверждать своё мнение аргументами, основанными на фактах, а его высказывания носят чисто эмоциональный характер в стиле лозунгов и транспарантов.
yellowfox
2/10/2018, 4:54:21 PM
(mjo @ 10-02-2018 - 13:30)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.
Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".


Герои есть во многих странах. Эти страны тоже несчастные?