Подвиг пилота Су-25, Романа Филиппова.
Безумный Иван
Акула пера
2/13/2018, 12:14:36 AM
(Xрюндель @ 12-02-2018 - 19:43)
(Тания @ 12-02-2018 - 12:21)
Хрюндель, ну Вы бы хоть проверяли что пишете. Крым получает дотаций почти в 10 раз больше чем Чечня. В РЫ половина регионов дотационные
Дагестан получает вдвое больше Чечни, Дульной Восток. При чем Чечня всегда была и будет дотационной и до войны и после.
(Тания @ 12-02-2018 - 12:21)
До этого был Татарстан туда вваливали к 1000-летию и универсиаде, перед Сочинскими ОИ краснодарский край был по объемам финансирования из Федерального центра и все инвестиции туда гнали........ один год в восточную сибирь....думаю связано было с космодромом (но это предположения)
Это вы то же данью назовете?
Если и хотите как ущипнуть то поищите более разумные доводы. В более ранние времена окраины СССР всегда получали больше чем центральные регионы и то то же данью называть будем. Глупость да и только.
У России есть много недостатков но оценивать все правильней было бы по объективней а не так мелко и неумно.
Вы не поняли, наверное. За весь срок, прошедший с окончания 2й чеченской, Чечня занимает ПЕРВОЕ место по объему финансирования среди всех регионов. Татарстан, Сочи - нервно курят в сторонке.
Это, конечно же, дань победившим в войне чеченам.
Хрюндель, ну Вы бы хоть проверяли что пишете. Крым получает дотаций почти в 10 раз больше чем Чечня. В РЫ половина регионов дотационные
Дагестан получает вдвое больше Чечни, Дульной Восток. При чем Чечня всегда была и будет дотационной и до войны и после.
Xрюндель
Акула пера
2/13/2018, 6:21:10 AM
(Безумный Иван @ 12-02-2018 - 22:14)
Еще раз. Читаем внимательно.
За весь срок, прошедший с окончания 2й чеченской, Чечня занимает ПЕРВОЕ место по объему финансирования среди всех регионов.
Хрюндель, ну Вы бы хоть проверяли что пишете. Крым получает дотаций почти в 10 раз больше чем Чечня. В РЫ половина регионов дотационные
Дагестан получает вдвое больше Чечни, Дульной Восток. При чем Чечня всегда была и будет дотационной и до войны и после.
Еще раз. Читаем внимательно.
За весь срок, прошедший с окончания 2й чеченской, Чечня занимает ПЕРВОЕ место по объему финансирования среди всех регионов.
Молодой Вулкан
Удален 2/13/2018, 10:02:00 AM
(Безумный Иван @ 12-02-2018 - 22:14)
патриотизм 80 лвл detected
В РЫ ...
Дульной Восток
патриотизм 80 лвл detected
Т-90
Акула пера
2/13/2018, 12:43:44 PM
Пилот за ним другие.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=re...ob_225.f4f3e70c
Пора сбивать жестоко.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=re...ob_225.f4f3e70c
Пора сбивать жестоко.
Xрюндель
Акула пера
2/13/2018, 2:44:58 PM
(Т-90 @ 13-02-2018 - 10:43)
Американские самолеты предлагаете сбивать?
Пора сбивать жестоко.
Американские самолеты предлагаете сбивать?
Тания
Мастер
2/13/2018, 4:29:52 PM
(Xрюндель @ 13-02-2018 - 12:44)
(Т-90 @ 13-02-2018 - 10:43)
Пора сбивать жестоко. Американские самолеты предлагаете сбивать? Да здесь то хоть запредлагаемся .......а вот Начальник ГШ на переговорах с Главнокомандующим Коолиционной групировки четко определил границы на которых в том числе и самолеты США будут сбиты.
В вашем сообщении звучит что типа не посмеют самолеты США сбивать????
Если это в смысл вложено то вы не правы на любую пакость американцам отвечают сейчас вполне достойно. По врачам ударили есть жертвы сразу ответ по базе где советники США если не ошибаюсь что то около 30-40 чел было убито и сейчас на все дают ответ. Не нужно считать что военные наши чего то боятся, это не так. Армия США сильна но и у РФ есть чем ответить.
(Т-90 @ 13-02-2018 - 10:43)
Пора сбивать жестоко. Американские самолеты предлагаете сбивать? Да здесь то хоть запредлагаемся .......а вот Начальник ГШ на переговорах с Главнокомандующим Коолиционной групировки четко определил границы на которых в том числе и самолеты США будут сбиты.
В вашем сообщении звучит что типа не посмеют самолеты США сбивать????
Если это в смысл вложено то вы не правы на любую пакость американцам отвечают сейчас вполне достойно. По врачам ударили есть жертвы сразу ответ по базе где советники США если не ошибаюсь что то около 30-40 чел было убито и сейчас на все дают ответ. Не нужно считать что военные наши чего то боятся, это не так. Армия США сильна но и у РФ есть чем ответить.
VIP
Июлькa
Акула пера
2/15/2018, 12:57:00 PM
Дяденька американский, бывший член ВВС США о гибели пилота. Еще раз убеждаюсь - неважно какой ты нации, важно какой ты человек.
Книгочей
Удален 2/16/2018, 7:47:17 PM
(Т-90 @ 13-02-2018 - 10:43)
Пилот за ним другие.https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=re...ob_225.f4f3e70c
Пора сбивать жестоко.
"Бодро шагаем по старым граблям ? Непатриотическая заметка по поводу сбитого Су-25" : *ПСО : для сравнения - "Спецоперации: ОПЕРАЦИИ СПАСЕНИЯ" - Действия американских военных в различных точках земного шара зачастую подвергаются критике и осуждению со стороны общественности. Стремление к четкой организации, педантичная алгоритмизация любых действий при решении задач не всегда приводят к позитивному результату. В ряде случаев, когда ситуация вдруг начинает развиваться не так, как запланировано, многие американские военнослужащие, даже высокого ранга, теряются.
Тем не менее стоит признать, что американцы умеют анализировать свои просчеты и исправлять их.
О том, как были организованы действия по поиску и спасению экипажей сбитых летательных аппаратов вооруженных сил США в ходе второй войны в Заливе, рассказывает эта статья..." - далее и подробнее : https://www.bratishka.ru/archiv/2011/12/2011_12_14.php НАДО СПАСАТЬ СВОИХ ! А жестокость только порождает ответную жестокость...
Пилот за ним другие.https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=re...ob_225.f4f3e70c
Пора сбивать жестоко.
"Бодро шагаем по старым граблям ? Непатриотическая заметка по поводу сбитого Су-25" :
скрытый текст
"..Чем больше ударная группа, тем меньше у мятежников желание стрелять по ней. Такая вот реальность. И посылать пару на высоте в зоне действия ПЗРК — значит посылать её на убой. Тем не менее, пара и результат предсказуем.
Но сбитый самолёт — это даже не половина беды, а скорее, неприятность. Беда, а точнее, горе, — это гибель экипажа. А чтобы избежать оного, существует ПСО* (поисково-спасательное обеспечение). Которое как раз и призвано провести оперативную эвакуацию экипажа, а железку, леший с ней, новую сделаем.
И ведь, что обидно, опыт в этой области (ПСО) у нас громадный. Ещё во времена Афганистана было установлено, что спасение экипажа, терпящего бедствие над недружественной территорией, возможно в ближайшие 30 минут, далее шансы вытащить их живыми резко падают.
Самый эффективный способ — забрать покинувший борт экипаж с ходу.
Как это выполнялось:
— ударной группе предписывалось сохранять 20% боеприпасов основного вооружения и не менее 80% стрелково-пушечного, дабы в случае ЧП незамедлительно, пока товарищи болтаются на стропах, зачистить от всех угроз место их приземления;
— вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не на земле, а в воздухе, с 5-ти минутным подлётом до места работы ударной группы;
— вертолёты поисково-спасательной группы поднимались в воздух и выходили в район до взлёта ударной группы
— маршрут до цели и обратно ударной группе прокладывался так, чтобы вертолёты поисково-спасательной группы могли выйти в район бедствия на маршруте в минимальный, лучше всего 10-минутный интервал;
— при взлёте вертолёты поисково-спасательной группы занимали готовность №2, резервные вертолёты поисково-спасательной группы в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух;
— оптимальный состав поисково-спасательной группы: два (пара) Ми-8 и четыре (звено) Ми-24 прикрытия;
— в случае особой сложности района работы назначалось дежурное звено штурмовиков Су-25, которое в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух;
— экипажи, помимо штатных пистолетов ПМ, в обязательном порядке дополнительно вооружались автоматами.
И едва где-то какой-то командир нарушал этот порядок, в лучшем случае вывозили трупы. Примеров можно привести массу.
Теперь вспомним потерю Су-24 и лётчика. Типовой пример, как не надо делать:
— ударная группа выложила всё в районе цели, потому, когда был сбит один из самолётов, ничем не могли помочь товарищам, когда тех расстреливали в воздухе;
— вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли на земле (керосин экономили!!!);
— в группу прикрытия назначили два Ми-8 и всего два Ми-24;
— пара Ми-24 физически не смогла построить «карусель», тем самым прикрыть вертолёты ПСО, что привело к потере одного Ми-8, одного из бойцов ПДГ (парашютно-десантной группы) и позорному провалу всей спасательной операции в целом.
Ну и как, были сделаны выводы? Увы, нет. И гибель лётчика — тому подтверждение !" - https://topwar.ru/135352-bodro-shagaem-po-s...m-grablyam.html
Но сбитый самолёт — это даже не половина беды, а скорее, неприятность. Беда, а точнее, горе, — это гибель экипажа. А чтобы избежать оного, существует ПСО* (поисково-спасательное обеспечение). Которое как раз и призвано провести оперативную эвакуацию экипажа, а железку, леший с ней, новую сделаем.
И ведь, что обидно, опыт в этой области (ПСО) у нас громадный. Ещё во времена Афганистана было установлено, что спасение экипажа, терпящего бедствие над недружественной территорией, возможно в ближайшие 30 минут, далее шансы вытащить их живыми резко падают.
Самый эффективный способ — забрать покинувший борт экипаж с ходу.
Как это выполнялось:
— ударной группе предписывалось сохранять 20% боеприпасов основного вооружения и не менее 80% стрелково-пушечного, дабы в случае ЧП незамедлительно, пока товарищи болтаются на стропах, зачистить от всех угроз место их приземления;
— вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не на земле, а в воздухе, с 5-ти минутным подлётом до места работы ударной группы;
— вертолёты поисково-спасательной группы поднимались в воздух и выходили в район до взлёта ударной группы
— маршрут до цели и обратно ударной группе прокладывался так, чтобы вертолёты поисково-спасательной группы могли выйти в район бедствия на маршруте в минимальный, лучше всего 10-минутный интервал;
— при взлёте вертолёты поисково-спасательной группы занимали готовность №2, резервные вертолёты поисково-спасательной группы в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух;
— оптимальный состав поисково-спасательной группы: два (пара) Ми-8 и четыре (звено) Ми-24 прикрытия;
— в случае особой сложности района работы назначалось дежурное звено штурмовиков Су-25, которое в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух;
— экипажи, помимо штатных пистолетов ПМ, в обязательном порядке дополнительно вооружались автоматами.
И едва где-то какой-то командир нарушал этот порядок, в лучшем случае вывозили трупы. Примеров можно привести массу.
Теперь вспомним потерю Су-24 и лётчика. Типовой пример, как не надо делать:
— ударная группа выложила всё в районе цели, потому, когда был сбит один из самолётов, ничем не могли помочь товарищам, когда тех расстреливали в воздухе;
— вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли на земле (керосин экономили!!!);
— в группу прикрытия назначили два Ми-8 и всего два Ми-24;
— пара Ми-24 физически не смогла построить «карусель», тем самым прикрыть вертолёты ПСО, что привело к потере одного Ми-8, одного из бойцов ПДГ (парашютно-десантной группы) и позорному провалу всей спасательной операции в целом.
Ну и как, были сделаны выводы? Увы, нет. И гибель лётчика — тому подтверждение !" - https://topwar.ru/135352-bodro-shagaem-po-s...m-grablyam.html
Тем не менее стоит признать, что американцы умеют анализировать свои просчеты и исправлять их.
О том, как были организованы действия по поиску и спасению экипажей сбитых летательных аппаратов вооруженных сил США в ходе второй войны в Заливе, рассказывает эта статья..." - далее и подробнее : https://www.bratishka.ru/archiv/2011/12/2011_12_14.php НАДО СПАСАТЬ СВОИХ ! А жестокость только порождает ответную жестокость...
darsie
Мастер
2/16/2018, 8:49:30 PM
по поводу статьи... а действительно , почему летают без автомата?... попадались статьи про Афган, там сбивали и такие знаковые в последствии фигуры, как Дудаев и Руцкой, и везде описывалось вооружение пилота-пистолет,гранаты(не одна) и АКСУ с тремя магазинами в укладке катапультного кресла...В Чечне был такой же порядок(а у вертолетчиков более убойный АКС-74)...за АКСУ конечно высказывания в основном матерные,но все же... автомат и пистолет все же лучше чем один пистолет,пусть даже Стечкин,тем более что пилоты таскают его без кобуры-приклада...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%B8%D0%BD%D0%B0
Эффективная дальность стрельбы составляет:
при стрельбе одиночными выстрелами с примкнутой кобурой-прикладом — 150 м;
при стрельбе очередями с примкнутой кобурой-прикладом — 100 м;
при стрельбе одиночными выстрелами без кобуры-приклада — 50 м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%B8%D0%BD%D0%B0
Эффективная дальность стрельбы составляет:
при стрельбе одиночными выстрелами с примкнутой кобурой-прикладом — 150 м;
при стрельбе очередями с примкнутой кобурой-прикладом — 100 м;
при стрельбе одиночными выстрелами без кобуры-приклада — 50 м.
darsie
Мастер
2/17/2018, 12:19:58 AM
все эти перехваленные ПП-90,Кедры,Кипарисы,Каштаны ? Или их не хватает ,что бы вооружить три десятка пилотов в единственной горячей точке ?
Книгочей
Удален 2/17/2018, 1:16:29 AM
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
Этот вопрос не ко мне и не к участникам обсуждения, а сюда : https://mil.ru/
все эти перехваленные ПП-90,Кедры,Кипарисы,Каштаны ? Или их не хватает ,что бы вооружить три десятка пилотов в единственной горячей точке ?
Этот вопрос не ко мне и не к участникам обсуждения, а сюда : https://mil.ru/
darsie
Мастер
2/17/2018, 2:19:09 AM
(Книгочей @ 16-02-2018 - 23:16)
к этим то ? да им по... барабану,хоть рядовые,хоть майоры
вон наверху где ссылка на википедию по АПС,почитайте.. этим Стечкиным уже сто лет в обед,производство прекращено с конца 50-х годов,пол-века на складах лежали... из них,поди,никто по три магазина зараз и не отстреливал,возможно пружины уже так ослабели,что подать патроны не могли,поэтому и отстреляны были два магазина только на половину...
/QUOTE] Этот вопрос не ко мне и не к участникам обсуждения, а сюда : https://mil.ru/
к этим то ? да им по... барабану,хоть рядовые,хоть майоры
вон наверху где ссылка на википедию по АПС,почитайте.. этим Стечкиным уже сто лет в обед,производство прекращено с конца 50-х годов,пол-века на складах лежали... из них,поди,никто по три магазина зараз и не отстреливал,возможно пружины уже так ослабели,что подать патроны не могли,поэтому и отстреляны были два магазина только на половину...
Книгочей
Удален 2/17/2018, 2:33:56 AM
(darsie @ 17-02-2018 - 00:19)
Это ваши проблемы теперь ! И не надо мне "Вичку" совать, - я, - много из чего, - сам стрелял.
к этим то ? да им по... барабану,хоть рядовые,хоть майоры
вон наверху где ссылка на википедию по АПС,почитайте.. этим Стечкиным уже сто лет в обед,производство прекращено с конца 50-х годов,пол-века на складах лежали... из них,поди,никто по три магазина зараз и не отстреливал,возможно пружины уже так ослабели,что подать патроны не могли,поэтому и отстреляны были два магазина только на половину...
Это ваши проблемы теперь ! И не надо мне "Вичку" совать, - я, - много из чего, - сам стрелял.
Антироссийский клон-28
Удален 2/17/2018, 3:09:57 AM
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
Это оружие либо для полицейских операций, либо для зачисток внутри зданий, или блиндажей-схронов.
В основном под патрон ПМ а он слишком слаб.
все эти перехваленные ПП-90,Кедры,Кипарисы,Каштаны ? Или их не хватает ,что бы вооружить три десятка пилотов в единственной горячей точке ?
Это оружие либо для полицейских операций, либо для зачисток внутри зданий, или блиндажей-схронов.
В основном под патрон ПМ а он слишком слаб.
Sinnerbi
Акула пера
2/17/2018, 3:23:52 AM
(Misha56 @ 17-02-2018 - 01:09)
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
Зато есть десятки тысяч вполне исправных ППС под патрон ТТ. Простая и безотказная машинка.
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
все эти перехваленные ПП-90,Кедры,Кипарисы,Каштаны ? Или их не хватает ,что бы вооружить три десятка пилотов в единственной горячей точке ?
Это оружие либо для полицейских операций, либо для зачисток внутри зданий, или блиндажей-схронов.
В основном под патрон ПМ а он слишком слаб.
Зато есть десятки тысяч вполне исправных ППС под патрон ТТ. Простая и безотказная машинка.
Антироссийский клон-28
Удален 2/17/2018, 3:42:00 AM
(Sinnerbi @ 17-02-2018 - 01:23)
(Misha56 @ 17-02-2018 - 01:09)
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
Можно их использовать, а можно купить прекрасно зарекомендовавшие себя https://www.heckler-koch.com/en/products/mi...1/overview.html или https://www.heckler-koch.com/en/products/mi...5/overview.html
И скопировать, тем более что у последнего патент давно закончился.
(Misha56 @ 17-02-2018 - 01:09)
(darsie @ 16-02-2018 - 22:19)
все эти перехваленные ПП-90,Кедры,Кипарисы,Каштаны ? Или их не хватает ,что бы вооружить три десятка пилотов в единственной горячей точке ?
Это оружие либо для полицейских операций, либо для зачисток внутри зданий, или блиндажей-схронов.
В основном под патрон ПМ а он слишком слаб.
Зато есть десятки тысяч вполне исправных ППС под патрон ТТ. Простая и безотказная машинка.
Можно их использовать, а можно купить прекрасно зарекомендовавшие себя https://www.heckler-koch.com/en/products/mi...1/overview.html или https://www.heckler-koch.com/en/products/mi...5/overview.html
И скопировать, тем более что у последнего патент давно закончился.
Книгочей
Удален 2/17/2018, 4:03:47 AM
Настоятельно рекомендую ВСЕМ ФАНТАЗЁРАМ ознакомиться с кабиной современных боевых самолётов и средствами спасения их пилотов ! Особое внимание советую обратить на процесс катапультирования, который сам по себе является шоком и крайне травмоопасен. И только ПОСЛЕ этого рассуждать о том, какое ИМЕННО оружие может иметь для самообороны лётчик и каковы возможности его применения в разных ситуациях и при различных объстоятельствах. К сему : "Су-34: новейший российский истребитель-бомбардировщик ( штурмовик )" - https://www.popmech.ru/weapon/235869-su-34-...bardirovshchik/ и "Катапульты истребителей V поколения: репортаж" - https://www.popmech.ru/technologies/178851-...ogo-pokoleniya/ Прим. : всё изложенено в научно-популярной форме и доступно для понимания широкому кругу общественности + снабжены наглядными иллюстрациями...
показано состояние пилота при перегрузке в 8 g, а бывает и больше, например, при катапультировании, когда лётчика "выстреливает" из кабины в прямом смысле...
показано состояние пилота при перегрузке в 8 g, а бывает и больше, например, при катапультировании, когда лётчика "выстреливает" из кабины в прямом смысле...
Книгочей
Удален 2/17/2018, 3:21:09 PM
Хочу привести один малоизвестный эпизод ВМВ, когда американский пилот спас от плена и возможной гибели своих. Причём, он сделал это необычным образом ! "..Американский пилот Второй Мировой войны Луис Кёрдс подбил десять самолётов, о чём говорили нанесённые на борт его «Мустанга» знаки. Помимо символов стран гитлеровской коалиции среди этих знаков был и флаг США. Лётчик заработал его во время разведывательной миссии: заметив держащий курс на аэродром острова Батан американский транспортник, Кёрдс попытался предупредить его пилотов, что объект контролируется японцами, но те не реагировали. Зная о жестоком обращении японцев с пленными, Кёрдс аккуратно подбил оба двигателя транспортника, который упал в воду.К счастью,все находящиеся на борту сумели выбраться на спасательные плотики и были подобраны гидросамолётом..."(с). Оцените всю сложность задачи и ювелирные действия Луса Кёрдса ! Ясно, что только точный расчёт т большой опыт помогли ему осуществит задуманное. И Луиса Кёрдса можно с полным правом назвать асом высшего класса ! К сему : фото “The American WWII Ace Who Shot Down 7 German, 1 Italian, 1 Japanese, And 1 American Plane! https://t.co/IrMBZ3jOsS”
Sinnerbi
Акула пера
2/17/2018, 3:46:47 PM
(Книгочей @ 17-02-2018 - 02:03)
Вы так пишите, как буд то мы говорим о применении личного оружия пилотом в момент катапультирования. Да, это фактически контузия. Если человек уже в возрасте, то могут быть и компрессионные травмы позвоночника. Вот только под жопой у летчика в кресле расположен так называемый НАЗ. После отделения кресла он болтается на фале под летчиком. Изначально этот НАЗ предназначался только для выживания в различных климатических условиях, но после Афгана в название НАЗа после циферки стали добавлять букву Б, что значит боевой. Например НАЗ7Б. Так вот в этот НАЗ входил АКСУ и 4 магазина. Для этих целей прямо на заводе меняли конструкцию катапультного кресла. ИМХО "сучка" конечно на порядок лучше чем ПМ, но со снятым пламегасителем и прикладом говорить о прицельной стрельбе не приходится. По сему я и написал про ППС, а Миша56 про H&K. Только у Хеклера патрон то тот же парабеллмовский, который сам же Миша называет слабым. Просто этот патрон подходит для полицейских целей, для которых патрон ТТ избыточен, а вот для последнего боя избыточным ничего не может быть. К тому же БК для ППС в НАЗ можно засунуть не 4, а все 8 магазинов.
Настоятельно рекомендую ВСЕМ ФАНТАЗЁРАМ ознакомиться с кабиной современных боевых самолётов и средствами спасения их пилотов ! Особое внимание советую обратить на процесс катапультирования, который сам по себе является шоком и крайне травмоопасен. И только ПОСЛЕ этого рассуждать о том, какое ИМЕННО оружие может иметь для самообороны лётчик и каковы возможности его применения в разных ситуациях и при различных объстоятельствах.
Вы так пишите, как буд то мы говорим о применении личного оружия пилотом в момент катапультирования. Да, это фактически контузия. Если человек уже в возрасте, то могут быть и компрессионные травмы позвоночника. Вот только под жопой у летчика в кресле расположен так называемый НАЗ. После отделения кресла он болтается на фале под летчиком. Изначально этот НАЗ предназначался только для выживания в различных климатических условиях, но после Афгана в название НАЗа после циферки стали добавлять букву Б, что значит боевой. Например НАЗ7Б. Так вот в этот НАЗ входил АКСУ и 4 магазина. Для этих целей прямо на заводе меняли конструкцию катапультного кресла. ИМХО "сучка" конечно на порядок лучше чем ПМ, но со снятым пламегасителем и прикладом говорить о прицельной стрельбе не приходится. По сему я и написал про ППС, а Миша56 про H&K. Только у Хеклера патрон то тот же парабеллмовский, который сам же Миша называет слабым. Просто этот патрон подходит для полицейских целей, для которых патрон ТТ избыточен, а вот для последнего боя избыточным ничего не может быть. К тому же БК для ППС в НАЗ можно засунуть не 4, а все 8 магазинов.
Книгочей
Удален 2/17/2018, 4:21:25 PM
(Sinnerbi @ 17-02-2018 - 13:46)
Вы так пишите, как буд то мы говорим о применении личного оружия пилотом в момент катапультирования. Да, это фактически контузия. Если человек уже в возрасте, то могут быть и компрессионные травмы позвоночника. Вот только под жопой у летчика в кресле расположен так называемый НАЗ. После отделения кресла он болтается на фале под летчиком. Изначально этот НАЗ предназначался только для выживания в различных климатических условиях, но после Афгана в название НАЗа после циферки стали добавлять букву Б, что значит боевой. Например НАЗ7Б. Так вот в этот НАЗ входил АКСУ и 4 магазина. Для этих целей прямо на заводе меняли конструкцию катапультного кресла. ИМХО "сучка" конечно на порядок лучше чем ПМ, но со снятым пламегасителем и прикладом говорить о прицельной стрельбе не приходится. По сему я и написал про ППС, а Миша56 про H&K. Только у Хеклера патрон то тот же парабеллмовский, который сам же Миша называет слабым. Просто этот патрон подходит для полицейских целей, для которых патрон ТТ избыточен, а вот для последнего боя избыточным ничего не может быть. К тому же БК для ППС в НАЗ можно засунуть не 4, а все 8 магазинов.
Я писал о том, что ПОСЛЕ катапультирования и приземления, лётчик ЧАСТО не состоянии, вообще, НИЧЕГО делать ! О каком вооружёном сопротивлении может идти речь ? Даже, если всё прошло гладко, то и в этом случае, после шока и напряжения, связанных с воздушным боем и катапультированием, плюс сознанием поражения и нахождения на территории противника, ясно, что пилот находится в стрессовом состоянии. И лётчик не пехотинец, которых специально обучают ведению такого боя. А ваши "гадания на кофейной гуще" и "козыряние" знанием марок и ТТХ стрелкового оружия - это досужие рассуждения ! И не хрен мне тут "мозги вкручивать"!
Вы так пишите, как буд то мы говорим о применении личного оружия пилотом в момент катапультирования. Да, это фактически контузия. Если человек уже в возрасте, то могут быть и компрессионные травмы позвоночника. Вот только под жопой у летчика в кресле расположен так называемый НАЗ. После отделения кресла он болтается на фале под летчиком. Изначально этот НАЗ предназначался только для выживания в различных климатических условиях, но после Афгана в название НАЗа после циферки стали добавлять букву Б, что значит боевой. Например НАЗ7Б. Так вот в этот НАЗ входил АКСУ и 4 магазина. Для этих целей прямо на заводе меняли конструкцию катапультного кресла. ИМХО "сучка" конечно на порядок лучше чем ПМ, но со снятым пламегасителем и прикладом говорить о прицельной стрельбе не приходится. По сему я и написал про ППС, а Миша56 про H&K. Только у Хеклера патрон то тот же парабеллмовский, который сам же Миша называет слабым. Просто этот патрон подходит для полицейских целей, для которых патрон ТТ избыточен, а вот для последнего боя избыточным ничего не может быть. К тому же БК для ППС в НАЗ можно засунуть не 4, а все 8 магазинов.
Я писал о том, что ПОСЛЕ катапультирования и приземления, лётчик ЧАСТО не состоянии, вообще, НИЧЕГО делать ! О каком вооружёном сопротивлении может идти речь ? Даже, если всё прошло гладко, то и в этом случае, после шока и напряжения, связанных с воздушным боем и катапультированием, плюс сознанием поражения и нахождения на территории противника, ясно, что пилот находится в стрессовом состоянии. И лётчик не пехотинец, которых специально обучают ведению такого боя. А ваши "гадания на кофейной гуще" и "козыряние" знанием марок и ТТХ стрелкового оружия - это досужие рассуждения ! И не хрен мне тут "мозги вкручивать"!