Патриотизм и патриоты.

(IL68 @ 16-03-2019 - 03:33)
(джага-джага @ 15-03-2019 - 10:27)
Настала пора разобраться, что значит патриотизм. Само понятие, патриотизм, меня настораживает, а патриот опасен, как психически больной.
Это не созидательное качество, а инструмент власти для оболванивания подданных.
Земле ( в прямом смысле), на которой мы живем ей вообще пофиг, кто то оспорит это?
Враги! В Америке? В Африке? В Европе? Я там ни с кем не ссорился, там живут такие же люди как я, ты, мы.
Вы успешно прошли фэйс контроль

(Книгочей @ 17-03-2019 - 14:08)
Отсюда напрашивается вопрос : "патриоту надо быть пассивным и молча, но гордо игнорировать недоброжелательные выпады или занять активную позицию и с пеной у рта доказывать свою правоту и ошибочность других мнений "...
Стремиться и быть только в активной позиции.
Утверждать свою правоту, а доказывать, если это необходимо вплоть до пены изо рта противника. Это не должно смущать, а должно прикалывать.

Вы берете Людей очень высокого полёта и обсуждаете - патриот, не патриот ( Ленин, Соложеницын )

нельзя так мерить

человек более низкого полета - Зоя Космодемьянская. Несомненно патриот

А если бы эта Зоя занимала очень высокие посты или имела мировую известность. Какой бы она была ?

Вопрос....


Того же Ельцина или Горбачёва небольшая кучка людей в России несомненно считает патриотами

Именно благодаря Ельцину и Горбачёву эта кучка людей фантастически обогатилась и прибрала к рукам всё достояние страны

А основное население России считает Ельцина и Горбачева мерзавцами заслуживающими только расстрела

так кого слушать ?

Гитлер. ( Адольф Шикльгрубер )

Во время его правления в Германии ОЧЕНЬ многие немцы считали его патриотом. И сам он про себя так думал
В результате развязанной Гитлером Второй Мировой войны только граждан СССР погибло около 30 млн

Кем сейчас считают гитлера все мы прекрасно знаем
-----------------------------


Анатолий Чубайс

Этот человек искренне считает себя и своих друзей олигархов патриотами спасшими Россию ( непонятно от чего )

При этом своём патриотизме, он заявил на всю страну - Пусть вымрут 30 млн россиян. Они просто не вписались в рынок. Другие народятся


оба этих человека - патриоты своей страны !

Павлик Морозов - пионер герой, патриот ( с точки зрения власти )

Донес на своих родителей, что они прячут зерно от сдачи государству. Зерно нужно было, что бы от голода не умереть семье, в том числе и самому Павлику

Павлик Морозов радел за государство

Клип Мультипостинг исправте.

джага-джага Картинки в полном размере запрещено заливать, исправьте до превью.

(de loin @ 17-03-2019 - 15:11)
(Книгочей @ 17-03-2019 - 14:08)
Отсюда напрашивается вопрос : "патриоту надо быть пассивным и молча, но гордо игнорировать недоброжелательные выпады или занять активную позицию и с пеной у рта доказывать свою правоту и ошибочность других мнений "... 1. Стремиться и быть только в активной позиции.
2. Утверждать свою правоту, а доказывать, если это необходимо вплоть до пены изо рта противника. 3. Это не должно смущать, а должно прикалывать.
1. Если нравиться нарываться на неприятности, то да ! 2. Почему же только лишь до пены изо рта ? Можно и до крови из горлА ! 3. "По настоящему прикалывается тот, кто прикалывается последним ! Причём, самым последним..." - перефраз. К сему : А для этого надо иметь абсолютную уверенность. А абсолют - это идеал, который, практически недостижим в реальности...

Можно быть обычной жизни и активным, и правильным, и всячески по другому хорошим

Это ещё не патриотизм. Патриотизм проявляется в экстремальных обстоятельствах и мы сами не знаем до этого - кто мы ?

Возьмём двух офицеров высшего командного состава - генерал Карбышев и генерал Власов

Оба до войны были хорошими генералами, получали награды, поощрения за хорошую службу и т д

Во время войны оба попали в плен к немцам. Как каждый из них повёл себя в плену всем хорошо известно

генерал Карбышев - герой и патриот

генерал Власов - предатель

--------------------

Но так себя ведут не только генералы. Лейтенанты с капитанами, а так же простые солдаты ведут себя тоже по разному

В бою ( не в окружении ), а когда есть возможность отхода, кто-то бежит с поля боя, кто-то прячется, а кто-то ведёт бой до последнего патрона и не уйдёт с позиций

Мы сами про себя не знаем кто мы - патриоты, не патриоты. Только в экстремальных обстоятельствах ( не дай Бог в них попасть ) мы это узнаем про себя. Узнаем, когда перед нами встанет выбор или - или, и третьего не дано

гораздо лучше меня сказал об этом Высоцкий в своей песне - Деревянные костюмы

клип не мой

(Клип @ 17-03-2019 - 17:50)
Возьмём двух офицеров высшего командного состава - генерал Карбышев и генерал Власов

Оба до войны были хорошими генералами, получали награды, поощрения за хорошую службу и т д

Во время войны оба попали в плен к немцам. Как каждый из них повёл себя в плену всем хорошо известно

генерал Карбышев - герой и патриот

генерал Власов - предатель

--------------------

Но так себя ведут не только генералы. Лейтенанты с капитанами, а так же простые солдаты ведут себя тоже по разному

А кем были : 1. Зиновий Алексеевич Пешков ( род 16 октября 1884, Нижний Новгород — умер 27 ноября 1966, Париж ). Который носил имя при рождении За́лман, но в отдельных источниках упоминается Иешуа-Залман, Михайлович Свердлов, а имя Зиновий получил в 1902 при крещении — это генерал французской армии, кавалер пятидесяти правительственных наград, старший брат Я. М. Свердлова и крестник Максима Горького. 2. Степан Высоколян - участник Белого движения в Российской империи, дивизионный генерал Парагвайской армии, учёный. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/170917/36013/ К сему : «Парагвай – наша вторая родина, и она нуждается в нашей помощи», - с таким неожиданным, на первый взгляд, заявлением выступили русские офицеры-белогвардейцы в далекой латиноамериканской стране в 1930-х годах перед началом Чакской войны."(с). А ещё было некоторое количество белогвардейцев, которые воевали на стороне генерала Франко в Испании, но их участь вызывает жалость...

это уже слишком сложно

(джага-джага @ 15-03-2019 - 11:27)
Настала пора разобраться, что значит патриотизм.
Кто-то утверждает, что патриотом нельзя быть только на словах. То патриот должен одеваться во все исключительно Российское(если речь идет о России). О том, что он должен отдыхать только на Российских курортах итд.
Кто-то считает, что патриот это такой же человек, и может делать тоже что и не патриот, но с любовью к Родине.
И что вообще такое любовь к Родине,если исключить любовь к власти?
И имеет ли вообще власть отношение к Родине, в понимании патриота?
В общем вопросов много.
Вот один из вопросов : Что будут делать граждане РФ, которые имеют подданство ещё и другой страны ? Т.е. двойное гражданство. Например, "скандал вокруг телеведущего Сергея Брилёва разразился после того, как широкой общественности стало известно о двойном гражданстве телеведущего - он является и гражданином России, и подданным Великобритании. Кроме того, в собственности семьи Брилёва находится недвижимость в Великобритании."(с). Причём, "российский телеведущий Сергей Брилёв был исключен из Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации. Об этом передает радиостанция "Говорит Москва". По данным радиостанции, распоряжение о выводе Брилёва из состава Общественного совета при Министерстве обороны России подписал глава ведомства генерал армии Сергей Шойгу ещё 28 февраля." - https://vpk.name/news/260431_televedushii_b...inoboronyi.html Допустим, между РФ и НАТО началась бы война, а С.Брилёв находился бы в Великобритании и подлежал мобилизации в ВС или в другие оборонные структуры. И наоборот. Он может быть патриотом ? И какой страны ? О немалом количестве богатых и просто с достатком россиян, которые живут "на два дома" и говорить не стоит ! Что они любят и что будут защищать если придётся ? К сему : Война РФ с НАТО это, конечно, фантастика. Но вполне можно допустить разрыв дип.отношений РФ с Израилем. Например, в случае если по вине ЦАХАЛ погибнут российские граждане в Сирии. А, как известно, немало людей имеют двойное гражданство этих стран. А в Израиле в ВС призывают всех, включая женщин. Есть, правда, и альтернативная служба. Но, всё рано это служба...

Люди с двойным гражданством никакого отношения к патриотам не имеют. Здесь они временно. Пока есть возможность зарабатывать большие деньги. Как только это прикроется - все эти телеведущие, чиновники, депутаты и т д моментально свалят из страны. Россия им нужна только как источник доходов

(Клип @ 17-03-2019 - 18:52)
Люди с двойным гражданством никакого отношения к патриотам не имеют. Здесь они временно. Пока есть возможность зарабатывать большие деньги. Как только это прикроется - все эти телеведущие, чиновники, депутаты и т д моментально свалят из страны. Россия им нужна только как источник доходов
Может они просто патриоты другой страны?

(de loin @ 17-03-2019 - 10:28)
P.S.: Вы бы тоже, наверное, могли дать своё определение патриотизма, да?
Я в другой теме писал..Родина-страна, как дом-семья..вы наверное дома больше всего о проблемах говорите..кран течет, сахар забыли купить, дверь скрипит..а не о том, какой же замечательный фасад или дверной ручкой умиляетесь...также и с разговорах о стране..
Но есть тип людей, которые обо всем рассужадают пафосно и как футбольные болельщики, для них патриотизм это скорее эмоциональный выброс..

(Клип @ 17-03-2019 - 18:52)
Люди с двойным гражданством никакого отношения к патриотам не имеют. Здесь они временно. Пока есть возможность зарабатывать большие деньги. Как только это прикроется - все эти телеведущие, чиновники, депутаты и т д моментально свалят из страны. Россия им нужна только как источник доходов
Типичный советский стереотип, когда Весь Мир враги, а даже иностранная музыка или шмотка, уже настораживает..я понимаю, так воспитали..
Такого нет больше нигде в мире..Ну разве что в КНДР..
Двойное гражданство, часто делается для банального удобства ведения каких то дел..

(Jguana @ 17-03-2019 - 19:02)
(Клип @ 17-03-2019 - 18:52)
Люди с двойным гражданством никакого отношения к патриотам не имеют. Здесь они временно. Пока есть возможность зарабатывать большие деньги. Как только это прикроется - все эти телеведущие, чиновники, депутаты и т д моментально свалят из страны. Россия им нужна только как источник доходов Может они просто патриоты другой страны? Тогда уже патриоты обеих стран ! К сему : "И чем больше, тем лучше !"(с). Например, есть "граждане мира" ( не путать с космополитами ! ) - они патриоты всей Земли ! И если нападут инопланетяне, то они первыми встанут на защиту родной планеты. Как пример, см. сагу "День Независимости" - 1, 2, 3...

(Sorques @ 17-03-2019 - 19:07)
(Клип @ 17-03-2019 - 18:52)
Люди с двойным гражданством никакого отношения к патриотам не имеют. Здесь они временно. Пока есть возможность зарабатывать большие деньги. Как только это прикроется - все эти телеведущие, чиновники, депутаты и т д моментально свалят из страны. Россия им нужна только как источник доходов Типичный советский стереотип, когда Весь Мир враги, а даже иностранная музыка или шмотка, уже настораживает..я понимаю, так воспитали..
Такого нет больше нигде в мире..Ну разве что в КНДР..
Двойное гражданство, часто делается для банального удобства ведения каких то дел..
вообще-то про бизнес я вообще не думал. я простой рабочий за зарплату и всё это от меня очень далеко

если для удобства ведения дел, тогда беру свои слова обратно

Но в целом я понял..патриотизм для многих, это Оле-Оле-Оле!!! и только о хорошем..а те кто болеет за происходящее в стране и говорит о проблемах, не патриоты..)

(Клип @ 17-03-2019 - 19:19)
вообще-то про бизнес я вообще не думал. я простой рабочий за зарплату и всё это от меня очень далеко

если для удобства ведения дел, тогда беру свои слова обратно
Типа, артисты, которые по национальности евреи мотаются туда-сюда. Это же очень важно успеть, допустим, на концерт в Израиле и на съёмки фильма в РФ. Как "студент калинарного техникума", например.. К сему : Однако, это важно для них или страны ? И какой конкретно из двух...