Патриарх Кирилл требует запретить аборты

Реланиум
9/29/2016, 8:01:47 PM
(Агроном 71 @ 29.09.2016 - время: 14:35)
Начинает напрягать что церковь постоянно лезет в светскую жизнь

Члены церкви - граждане государства
Вы предлагаете им пассивную гражданскую позицию?
Эту Петицию не Патриарх инициировал (как глава какой-то абстрактной Церкви), а обычные миряне.


Аборты конечно зло, но этим должны заниматься специалисты .

Какие специалисты?
И чем конкретно они в данном случае должны заниматься?
Ksusha1989
9/29/2016, 8:05:40 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:01)
(Агроном 71 @ 29.09.2016 - время: 14:35)
Начинает напрягать что церковь постоянно лезет в светскую жизнь
Члены церкви - граждане государства
Вы предлагаете им пассивную гражданскую позицию?
Эту Петицию не Патриарх инициировал (как глава какой-то абстрактной Церкви), а обычные миряне.

Аборты конечно зло, но этим должны заниматься специалисты .
Какие специалисты?
И чем конкретно они в данном случае должны заниматься?

Дело в том,что адепты церкви и члены нашего общества лезут в чужую жизнь.Если я атеист,я имею полное право отрицать их ценности и догмы.Не я,а они с ними согласны,следовательно им жить по этим заповедям и слепо следовать за тем кто их ведёт.Я же и мне подобные не обязаны "плясать под их дудку".
Реланиум
9/29/2016, 8:11:14 PM
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:05)
Дело в том,что адепты церкви и члены нашего общества лезут в чужую жизнь.Если я атеист,я имею полное право отрицать их ценности и догмы.Не я,а они с ними согласны,следовательно им жить по этим заповедям и слепо следовать за тем кто их ведёт.Я же и мне подобные не обязаны "плясать под их дудку".

Любой политик с любым законопроектом лезет в Вашу личную жизнь.
Кому-то мешает административный кодекс, а кому-то - и уголовный.
Не хотите плясать под чужую дудку, организуйте ответные мероприятия.
В конце концов, Вы, как избиратель, для представления своих интересов соответствующие законодательные органы власти выбираете.
Ksusha1989
9/29/2016, 8:16:15 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:11)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:05)
Дело в том,что адепты церкви и члены нашего общества лезут в чужую жизнь.Если я атеист,я имею полное право отрицать их ценности и догмы.Не я,а они с ними согласны,следовательно им жить по этим заповедям и слепо следовать за тем кто их ведёт.Я же и мне подобные не обязаны "плясать под их дудку".
Любой политик с любым законопроектом лезет в Вашу личную жизнь.
Кому-то мешает административный кодекс, а кому-то - и уголовный.
Не хотите плясать под чужую дудку, организуйте ответные мероприятия.
В конце концов, Вы, как избиратель, для представления своих интересов соответствующие законодательные органы власти выбираете.

Лично я никого не выбираю,ибо не из кого выбирать,я считаю выборы безальтернативными.В том то и дело,что я с трудом терплю государство,которое лезет во все дыры,вместо того чтобы решать реальные проблемы.И тем более не собираюсь терпеть,наличие святой инквизиции,которая пытается залезть в мою частную жизнь.
Реланиум
9/29/2016, 8:29:02 PM
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:16)
Лично я никого не выбираю
И тем более не собираюсь терпеть,наличие святой инквизиции,которая пытается залезть в мою частную жизнь.
Вы сами отказались от продвижения и защиты своих интересов, поэтому вообще любой политик с любым законопроектом имеет возможность влезть в Вашу частную жизнь.
Если завтра примут законопроект о введении налога на безбрачие (или бездетность), инициированный не группой православных граждан, а каким-нибудь атеистом от власти с единственной целью пополнения бюджета РФ, Вы будете также возмущаться, но терпеть и платить этот налог.
Либо поменяете место жительства на другую страну, где не такое законодательство.
Вот и все.
dedO"K
9/29/2016, 8:32:05 PM
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 17:59)
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 08:43)
Непокорные чему, в чем и зачем? Своей женской природе или своей женской роли в обществе?
Непокорных бородатым фанатикам, управляющих таким государством

В чем непокорны? В том, что не дают всем бородатым фанатикам или в том, что дают только безбородым фанатикам безопасного секса?
Ksusha1989
9/29/2016, 8:48:39 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:29)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:16)
Лично я никого не выбираю
И тем более не собираюсь терпеть,наличие святой инквизиции,которая пытается залезть в мою частную жизнь.
Вы сами отказались от продвижения и защиты своих интересов, поэтому вообще любой политик с любым законопроектом имеет возможность влезть в Вашу частную жизнь.
Если завтра примут законопроект о введении налога на безбрачие (или бездетность), инициированный не группой православных граждан, а каким-нибудь атеистом от власти с единственной целью пополнения бюджета РФ, Вы будете также возмущаться, но терпеть и платить этот налог.
Либо поменяете место жительства на другую страну, где не такое законодательство.
Вот и все.

Я же говорю,что выбирать не из кого,я не могу создать собственную партию,а выбирать из того хм...что есть я не буду.И да если всё-это примут я буду платить стиснув зубы,я лучше заплачу за свои принципы рублём,чем прогнусь.Но сам факт,что атеист должен блеять вместе со стадом,мне отвратителен вдвойне.Я же сказала,что у нас в думе и так полно идиотов,от которых мы страдаем,а вы хотите их преумножить.
Ksusha1989
9/29/2016, 8:50:06 PM
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 20:32)
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 17:59)
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 08:43)
Непокорные чему, в чем и зачем? Своей женской природе или своей женской роли в обществе?
Непокорных бородатым фанатикам, управляющих таким государством
В чем непокорны? В том, что не дают всем бородатым фанатикам или в том, что дают только безбородым фанатикам безопасного секса?

А Вы не видели о чём тема,или просто прикидываетесь?Мы не покорны в том,от чего Вы здесь так беситесь.
Реланиум
9/29/2016, 9:20:46 PM
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:48)
Я же говорю,что выбирать не из кого,я не могу создать собственную партию,а выбирать из того хм...что есть я не буду.
Да как хотите.

В государстве живут разные граждане с разными интересами и взглядами на то, каким должно быть это самое государство. Это реальность. И у них есть различные инструменты для отстаивания своих интересов.
Так что все, что делают в данном случае эти активисты - законно.
Поэтому никаких рассуждений о том, что "церковь лезет в светскую жизнь" быть не может. Эти люди своими правами пользуются и возможностями.
У Вас и у меня и у любого другого тоже есть эти же права и возможности им противостоять.
Ksusha1989
9/29/2016, 9:28:23 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 21:20)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 18:48)
Я же говорю,что выбирать не из кого,я не могу создать собственную партию,а выбирать из того хм...что есть я не буду.
Да как хотите.

В государстве живут разные граждане с разными интересами и взглядами на то, каким должно быть это самое государство. Это реальность. И у них есть различные инструменты для отстаивания своих интересов.
Так что все, что делают в данном случае эти активисты - законно.
Поэтому никаких рассуждений о том, что "церковь лезет в светскую жизнь" быть не может. Эти люди своими правами пользуются и возможностями.
У Вас и у меня и у любого другого тоже есть эти же права и возможности им противостоять.

Ну вот скажите мне как я могу этому противостоять,если-это примут то я буду под ударом и мои интересы будут ущемлены,я же не лезу в церковь и не указываю,что им делать.С каждым днём в нашем правовом государстве прав становится всё меньше,а обязанностей всё больше,мне как человеку практически ничего не остаётся,я не могу принять решение,даже в отношении своего собственного тела.Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?
King Candy
9/29/2016, 9:32:52 PM
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 20:28)
Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?

Нужно бородатым чудакам на букву М - их амбиции в отношении вас, они не потерпят чтобы вы им не подчинились
Ksusha1989
9/29/2016, 9:39:30 PM
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 21:32)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 20:28)
Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?
Нужно бородатым чудакам на букву М - их амбиции в отношении вас, они не потерпят чтобы вы им не подчинились

Меня всегда поражает,что есть люди которым настолько не имётся и больше заняться не чем кроме как залезть в чужую кровать.Здесь уже кто-то выдвигал предложение,перевести всех рождённых детей в последствии не сделанных абортов на полное попечение церкви.Интересно что они думают по этому поводу,будут ли они так горлопанить и отстаивать свою позицию?
Реланиум
9/29/2016, 9:39:35 PM
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 19:28)
Ну вот скажите мне как я могу этому противостоять,если-это примут то я буду под ударом и мои интересы будут ущемлены,я же не лезу в церковь и не указываю,что им делать.С каждым днём в нашем правовом государстве прав становится всё меньше,а обязанностей всё больше,мне как человеку практически ничего не остаётся,я не могу принять решение,даже в отношении своего собственного тела.Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?

Можно начать собирать подписи в противовес.
Что-то мне подсказывает, что противников у инициативы движения "За жизнь" будет много больше, чем сторонников.
King Candy
9/29/2016, 9:43:16 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:39)
Можно начать собирать подписи в противовес

Лучше все-таки побыстрей двигать из страны, которой управляют такие феерические "чудаки" из раннего Средневековья
dedO"K
9/29/2016, 9:45:21 PM
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:39)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 19:28)
Ну вот скажите мне как я могу этому противостоять,если-это примут то я буду под ударом и мои интересы будут ущемлены,я же не лезу в церковь и не указываю,что им делать.С каждым днём в нашем правовом государстве прав становится всё меньше,а обязанностей всё больше,мне как человеку практически ничего не остаётся,я не могу принять решение,даже в отношении своего собственного тела.Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?
Можно начать собирать подписи в противовес.
Что-то мне подсказывает, что противников у инициативы движения "За жизнь" будет много больше, чем сторонников.

Да. И организовать, для этого, движение, и назвать его честно и открыто, в противовес: "Против жизни". Или: "За смерть".
Реланиум
9/29/2016, 9:46:34 PM
(King Candy @ 29.09.2016 - время: 19:43)
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:39)
Можно начать собирать подписи в противовес
Лучше все-таки побыстрей двигать из страны, которой управляют такие феерические "чудаки" из раннего Средневековья

Серьезно? Вы хотите уехать?)
Мне показалось, что Вы как раз из тех, кто предпочитает решать проблемы на месте.
Ksusha1989
9/29/2016, 9:48:36 PM
(dedO'K @ 29.09.2016 - время: 21:45)
(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 20:39)
(Ksusha1989 @ 29.09.2016 - время: 19:28)
Ну вот скажите мне как я могу этому противостоять,если-это примут то я буду под ударом и мои интересы будут ущемлены,я же не лезу в церковь и не указываю,что им делать.С каждым днём в нашем правовом государстве прав становится всё меньше,а обязанностей всё больше,мне как человеку практически ничего не остаётся,я не могу принять решение,даже в отношении своего собственного тела.Неужели Вы не понимаете.что нет ничего страшнее чем ребёнок который никому не нужен,какова его судьба,для чего всё-это нужно,сломать жизнь и женщинам и этим детям?
Можно начать собирать подписи в противовес.
Что-то мне подсказывает, что противников у инициативы движения "За жизнь" будет много больше, чем сторонников.
Да. И организовать, для этого, движение, и назвать его честно и открыто, в противовес: "Против жизни". Или: "За смерть".
Я бы назвала-это движение,например против самодурства,идиотизма и против посягательства на чужие матки.))
А Вы уже и сюда залезли и указываете,как нам назвать наше движение.
efv
9/29/2016, 10:52:53 PM
(Victor665 @ 28.09.2016 - время: 23:53)
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 21:27)
Если борешься с материнством, данным тебе по праву и обязанности от рождения, стерилизуйся.
ну вы же не стерилизуетесь? Мозг свой тоже ведь не вычищаете а несёте нам всякую незаконную ахинею?
Наверное нельзя вас призывать стерилизовать ваши органы и запчасти? Ну тогда и вы не имеете права призывать других людей стерилизовать своё тело. Как хотят- так и поступают со СВОИМ здоровьем.

У женщин есть права, как бы вы от этого не бесились, вместе с "богом" живущим внутри вашей головы.

А бороться убийством с человеком, чье право на жизнь, здоровье и благополучие защищены законом- это уголовное преступление.
Женщина не борется с человеком, а распоряжается своим здоровьем.

Когда зародыш может прожить без материнского тела, самостоятельно- это на данном уровне развития цивилизации примерно после 6 месяцев- то аборты и так запрещены, без сопливых религиозных догматиков. Вот тогда закон и защищает ЧЕЛОВЕКА.

А до этого закон защищает женщину, она тоже человек, честно честно.

1. Это не ее организм, он наполовину из чужих хромосом.
2. Очень интересно. Значит человек у Вас начинается с 6 месяцев, когда он может существовать отдельно от матери? А до этого можно с ним делать всё что хочешь, вплоть до убийства? И если до шести месяцев над ним произвести какие-нибудь действия, которые приведут потом к инвалидности, то это будет в порядке вещей, потому что произошло до того, как человек может считаться человеком?
Ицхак Берг
9/29/2016, 11:02:50 PM
Не так давно , в СССР проходили уже этот урок , мало ?
Ksusha1989
9/29/2016, 11:10:41 PM
(efv @ 29.09.2016 - время: 22:52)
(Victor665 @ 28.09.2016 - время: 23:53)
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 21:27)
Если борешься с материнством, данным тебе по праву и обязанности от рождения, стерилизуйся.
ну вы же не стерилизуетесь? Мозг свой тоже ведь не вычищаете а несёте нам всякую незаконную ахинею?
Наверное нельзя вас призывать стерилизовать ваши органы и запчасти? Ну тогда и вы не имеете права призывать других людей стерилизовать своё тело. Как хотят- так и поступают со СВОИМ здоровьем.

У женщин есть права, как бы вы от этого не бесились, вместе с "богом" живущим внутри вашей головы.

А бороться убийством с человеком, чье право на жизнь, здоровье и благополучие защищены законом- это уголовное преступление.
Женщина не борется с человеком, а распоряжается своим здоровьем.

Когда зародыш может прожить без материнского тела, самостоятельно- это на данном уровне развития цивилизации примерно после 6 месяцев- то аборты и так запрещены, без сопливых религиозных догматиков. Вот тогда закон и защищает ЧЕЛОВЕКА.

А до этого закон защищает женщину, она тоже человек, честно честно.
1. Это не ее организм, он наполовину из чужих хромосом.
2. Очень интересно. Значит человек у Вас начинается с 6 месяцев, когда он может существовать отдельно от матери? А до этого можно с ним делать всё что хочешь, вплоть до убийства? И если до шести месяцев над ним произвести какие-нибудь действия, которые приведут потом к инвалидности, то это будет в порядке вещей, потому что произошло до того, как человек может считаться человеком?

Отлично если-это не её организм,возьмите зародыш,которому скажем две недели и вырастите его до жизнеспособного состояния,ведь женщине он не нужен,а Вы принуждаете таскать его внутри себя 9-ть месяцев.потом родить его в ужасных муках и потом ещё и вырастить нежеланного ребёнка.Вопрос за,что Вы так ненавидите женщин и почему считаете себя в праве решать за них как им жить.Всё-это неравенство как раз идёт из религии,где женщина никто и прав не имеет.