Он нам не Димон?

(Безумный Иван @ 30-03-2019 - 23:47)
простому народу Димон чужд. Не понимает он простого народа.

Его ляпы типа "Хотите денег идите в бизнес" по меньшей мере раздражают Да, слишком лицо интеллигентное

Не похож на горячо любимых нашим народом "Держиморд"...



А чем он неправ - насчет "не хотите нищенствовать на бюджете - валите" ?

Есть альтернативы без "сваливать" (в бизнес или вообще из РФ-ии) ?

Откуда взять деньги в госбюджете чтобы бюджетники стали много зарабатывать ?

(Sorques @ 03-04-2019 - 19:14)
(Безумный Иван @ 03-04-2019 - 01:15)
Проголосовать в ООН "ЗА" это значит дать карт-бланш на свержение правительства и убийство Каддафи. Что Каддафи нам сделал плохого, за что мы бы предприняли АКТИВНОЕ действие для его свержения и убийство? Значит так выгодно было проголосовать..сделал-не сделал плохого, совершенно неважно..Ты какими то бытовыми категориями измеряешь политику..типа девушку на улице оскорбляют, нужно вступиться..хрен с ней с условной девушкой, важно что потеряет-приобретет страна от конфронтации..
Отношения с другом Сильвио( Берлускони), а также Саркози и Меркель, на тот момент были важнее..
А я не разделяю нравственные категории на государственные, корпоративные и личные. Для меня критерии злодейства и добродетели везде одни и те же.
По сему с этим твоим принципом я в корне не согласен. Россия на мировой арене всегда поступает иначе чем остальные. Россия соблюдает нравственные принципы. Исключение это 90-е, когда мы были вассалами США

(Безумный Иван @ 06-04-2019 - 01:13)
А я не разделяю нравственные категории на государственные, корпоративные и личные. Для меня критерии злодейства и добродетели везде одни и те же.
По сему с этим твоим принципом я в корне не согласен. Россия на мировой арене всегда поступает иначе чем остальные. Россия соблюдает нравственные принципы. Исключение это 90-е, когда мы были вассалами США
У тебя конечно перевернутый мир..Россия в чем была вассалом? Чуйка или назовешь, что то конкретное, что мы делали во внешней политике в ущерб себе, но во благо США?
Если не делали что то вопреки, то это проявление вассалитета?
В политике ВСЕ используют одинаковые принципы..с сего мы должны выступать иначе? Климат такой или ландшафт этому способствовал?
Если бы мы вели себя 1000 лет иначе, то сожрали бы давно..

(Sorques @ 06-04-2019 - 13:03)
Чуйка или назовешь, что то конкретное, что мы делали во внешней политике в ущерб себе, но во благо США?
Если не делали что то вопреки, то это проявление вассалитета?



Позволили США беспрепятственно бомбить кого им вздумается.


В политике ВСЕ используют одинаковые принципы..с сего мы должны выступать иначе? Климат такой или ландшафт этому способствовал?
Если бы мы вели себя 1000 лет иначе, то сожрали бы давно..
Именно потому что мы всегда поступали в соответствии с принципами, мы и стали самой большой державой в мире. И до сих пор ей остаемся несмотря на то что два раза распадались. В 1917 и 1991

(Безумный Иван @ 06-04-2019 - 16:43)
Позволили США беспрепятственно бомбить кого им вздумается.

Если ты будешь окна бить, а я рядом стоять и курить, мне какой от этого ущерб? Я прогнусь, тем, что вмешиваться не буду?
Я не понял, нам какой был ущерб от этого..Китаю, все пофиг, общие фразы говорит и занимается тем, что лично выгодно..а тебе, если не спасать мир и лезть во все дырки и быть всегда вопреки, то это прогиб и вассалитет..
Именно потому что мы всегда поступали в соответствии с принципами, мы и стали самой большой державой в мире. И до сих пор ей остаемся несмотря на то что два раза распадались. В 1917 и 1991
Я кидал доклад военного министра Куропаткина, мы до 1917 такой бред от голубей мира не несли, а были нормальной державой которая гордилась завоеваниями..Есть один принцип, если кто то стал слабым, то его отжимают, если бы мы его не использовали, то нас бы отжали..а твои лозунги-фантазии, хороши для беседы с пионерами у костра..

Я так и не понял в чем проявлялся вассалитет от США..

(Sorques @ 06-04-2019 - 17:33)
Я читал доклад военного министра Куропаткина, мы до 1917 такой бред от голубей мира не несли, а были нормальной державой которая гордилась завоеваниями..Есть один принцип, если кто то стал слабым, то его отжимают, если бы мы его не использовали, то нас бы отжали..а твои лозунги-фантазии, хороши для беседы с пионерами у костра..

А его нигде и не несли. Его всегда придерживались. И когда мы были слабыми нас били всегда. Так что наше мировоззрение на это не влияет.


Я так и не понял в чем проявлялся вассалитет от США..
Я уже ответил. Если ответ тебя не устраивает, ничем не могу помочь

(Безумный Иван @ 06-04-2019 - 17:52)
А его нигде и не несли. Его всегда придерживались. И когда мы были слабыми нас били всегда. Так что наше мировоззрение на это не влияет.


С чего мы его придерживались? Наши феодалы, монархи, были иными, чем все прочие на планете? С чего это?
Я уже ответил. Если ответ тебя не устраивает, ничем не могу помочь
Это отписка..Ну либо глупость, ибо в чем то соглашаться, причем ради своей выгоды, это не признак зависимости..Да и не помню, чтобы мы с чем то особо соглашались в 90-х..Не напомнишь с чем?

(Sorques @ 07-04-2019 - 02:30)
С чего мы его придерживались? Наши феодалы, монархи, были иными, чем все прочие на планете? С чего это? Наверное тут главную роль сыграли особенности нашей географии. Еще с времен междоусобных войн князей. Войны мы всегда вели по другим мотивам и воевали с теми, кого считали равными себе. Не было у нас войн с неверными, не было грабительских войн. И завоеванные нами земли включались в наш состав на равных правах. И отделяться некоторые хотели лишь потому что в нашем составе им не позволяли раскрыть свои грабительские сущности. Вот сейчас заворушка между Чечней и Ингушетией. Думаешь сами без нашей помощи они бы смогли мирно уладить этот вопрос? А с нами уладят насколько это возможно мирно.

Знаю твой аргумент про Османию и Австро-Венгрию. Но, видно наша империя все же отличалась от тех. В разных условиях мы формировались. Я конечно не знаю, но мне кажется что Османы не считали славян равными себе. Хотя могу ошибаться, точно не знаю.

(Sorques @ 06-04-2019 - 17:33)
Если ты будешь окна бить, а я рядом стоять и курить, мне какой от этого ущерб? Я прогнусь, тем, что вмешиваться не буду?
А если окна будут бить в квартире вашего друга? А по логике: если вы промолчите при битье окон вашего друга сегодня, то завтра придут бить ваши окна, потому что, друг вам тоже не поможет. Вот и осталась Россия в 90-е без друзей. А Америке мы, как друг, были не нужны, а только как сырьевой придаток.

Я так и не понял в чем проявлялся вассалитет от США.
Тем, что на каждом российском госпредприятии сидели их кураторы, которые были заинтересованы в
его развале, а не в процветании. И наша власть им это позволяла. Это ли не вассалитет?

(меховщик @ 07-04-2019 - 12:00)
А если окна будут бить в квартире вашего друга?

Это другое дело..
А по логике: если вы промолчите при битье окон вашего друга сегодня, то завтра придут бить ваши окна, потому что, друг вам тоже не поможет. Вот и осталась Россия в 90-е без друзей. А Америке мы, как друг, были не нужны, а только как сырьевой придаток.
Я не знаю что такое друзья в политике..есть союзники, партнеры, причем временные в зависимости от ситуации..Ливия была другом? В чем это заключалось и какой толк нам от таких друзей? Слова хорошие говорят, когда мы им бабло дарили? Таких друзей не проблема найти всегда..миллиарды им простили, вот это дружба!
Тем, что на каждом российском госпредприятии сидели их кураторы, которые были заинтересованы в
его развале, а не в процветании
Вы лично видели? МужиГи рассказывали? В каждой семье, под кроватью лежал куратор и скрепы разрушал!
Это бред, который нет смысла даже комментировать..

(Безумный Иван @ 07-04-2019 - 10:36)
Наверное тут главную роль сыграли особенности нашей географии. Еще с времен междоусобных войн князей. Войны мы всегда вели по другим мотивам и воевали с теми, кого считали равными себе. Не было у нас войн с неверными, не было грабительских войн.



Как это не было войн с "наверными"? А с Ордой, турками не воевали?
И завоеванные нами земли включались в наш состав на равных правах.
Испания в конце 16 века, захватила Португалию, граждане тоже на равных правах существовали..Турки когда захватилили Балканы, всем кто принимал ислам, давали равный с ними карьерный рост..Польша, Австрия, Швеция, Франция, Англия (я тебе давал список ирландцев и шотландцев премьеров в 18-19 в) при включении европейской территории в свои владения, гражданам давали те же права, что и имели граждане метрополии..даже вольности городов не трогали, а элита феодалы включались в элиту захватчиков..Ты наверное имеешь ввиду заморские территории..
У нас не мог НЕправославный занимать гос.должности., до конца 19 века..Только в национальных или туземных войсках и местном самоуправлении..
И в чем разница?

(Безумный Иван @ 31-03-2019 - 14:48)
(Sorques @ 31-03-2019 - 13:16)
Нет, я обычно цепляюсь, когда вижу чуйку или двойные стандарты, а они ниже..
Тогда получается, что президент у нас во всех случаях принимает ключевые решение и в экономике, социальной политике тоже..Так?
. Нет не так. Каждый человек что-то делает хорошо, а что-то плохо. Путин прославился прекрасно спланированными многоходовыми операциями.
.... А вот стратегия экономики это не его тема.
... А вот Медведев слаб в путинских темах.
... Путин берет на себя ключевые ответственные моменты. Он контролирует каждую лицевую мышцу.Я тебе доходчиво пояснил что дело тут не в двойных стандартах, а в личностных качествах?
Полная утрата логики в ваших попытках обелить Путина стала уже верхом нелепости.
Вас прямо поймали на том, что при вашем подходе именно ПУТИН ВИНОВАТ во всем, ибо именно он принимает ВСЕ Ключевые решения!
Вы увиливаете и говорите что нет не так, Путин принимает только ключевые решения ))

У вас нормально всё? Понимаете что вам пишут, и что вы отвечаете?

Все что вы описываете, давно имеет краткое определение- Ручное Управление Государством. Это самое страшное зло какое только может быть в современном мире. Именно отсюда вырастают все диктатуры, все фашизмы и коммунизмы! Выстраивается система верноподданных лизоблюдов, полностью рушится Закон и особенно независимый суд.

Помню как вы упорно имитировали непонимание "от кого" должен быть независим суд )) ОТ ПУТИНА конечно, от кого еще то )) Суд должен иметь возможность осудить Путина за его ручное управление, за этот прямой наглый захват власти, за разрушение государственности, за уничтожение сменяемости и выборности!
Ну и любого другого чиновника тоже суд должен иметь возможность осудить.

Поэтому суд должен быть независим от всех других ветвей Исполнительной власти.

Путин- это Главный Исполнитель, это обычный Бригадир Сантехников- говночистов. Какие такие "ключевые решения" он может принимать, что это за бред )) Его удел служить за зарплату, и помогать Обществу подводить ресурсы и отводить отходы от жизнедеятельности Общества.

А вы описываете какие-то убогие феодальные понятия, прямо роль царька указываете, при котором еще какие-то министры царские возятся.

Если бы ваш подход был бы правильным- он был бы записан в Конституции! А его там нету, значит ваши идеи НЕзаконны, Антиконституционны.

Стройте себе свою отдельную великодержавку, идите туда верноподданными холопами, а от русского народа уже отстаньте. МЫ НЕ РАБЫ.



Наладятся, когда перестанем быть заложниками советской внешней, а главное внутренней политики..это не значит, что проблем не будет, но не нужно будет оглядываться на электорат..
Да отказались уже от всего советского в 90-е. Только хуже стало. А что во внутренней политике сейчас советского?
Где вы нашли хоть какие-то серьезные отличия РФ от СССР?! Те же чекисты, та же Единая Партия номенклатурных упырей, тот же феодализм в экономике с тотальным засильем гос предприятий. То же беззаконие, тот же полностью зависимый НЕсправедливый суд. Та же агрессивная "борьба за мир" и попытки подкупить мелких иностранных вождиков- людоедов, чтобы хоть как-то "бороться" гыгы с Западом.
Разве что каплю частной собственности разрешили, ну так кооперативы и рынки были даже в СССР, это всё мелочи незаметные на уровне страны.

А хуже стало потому, что ваша гос власть стала жировать открыто, а не за забором как раньше в СССР. Именно для этого ВАША поганая гос власть и разрушила НАШЕ государство СССР.

Так что вы поддерживаете чекистов, разрушивших СССР и строящих мерзкую вторую серию Совка.

(меховщик @ 07-04-2019 - 12:00)

Я так и не понял в чем проявлялся вассалитет от США.Тем, что на каждом российском госпредприятии сидели их кураторы, которые были заинтересованы в
его развале, а не в процветании. И наша власть им это позволяла. Это ли не вассалитет?
У этих кураторов были погоны чекистов и кремлевская прописка. Это были обычные внутренние враги русского народа, всё те же коммуняко-чекисты которые были в СССР.

Теперь эти коммуняко-чекисты разрушили СССР ради личной наживы. И предприятия тоже попилили ради личной наживы.

Все верно в целом у вас- только почему вы агентов Кремля называете агентами Запада? ЛГАТЬ нехорошо.

(Sorques @ 07-04-2019 - 13:20)
Как это не было войн с "наверными"? А с Ордой, турками не воевали?

Мы с ними воевали не потому что они не верные



Испания в конце 16 века, захватила Португалию, граждане тоже на равных правах существовали..Турки когда захватилили Балканы, всем кто принимал ислам, давали равный с ними карьерный рост..Польша, Австрия, Швеция, Франция, Англия (я тебе давал список ирландцев и шотландцев премьеров в 18-19 в) при включении европейской территории в свои владения, гражданам давали те же права, что и имели граждане метрополии..даже вольности городов не трогали, а элита феодалы включались в элиту захватчиков..Ты наверное имеешь ввиду заморские территории..
Было у них такое, но хватало и инквизиции и пиратства и грабежей. А мы в силу географического расположения были в стороне от всего этого.



У нас не мог НЕправославный занимать гос.должности., до конца 19 века..Только в национальных или туземных войсках и местном самоуправлении..
И в чем разница?
Но мы не нападали на туземцев с целью обратить их в свою веру.

(Безумный Иван @ 07-04-2019 - 14:54)
А мы в силу географического расположения были в стороне от всего этого.

Но мы не нападали на туземцев с целью обратить их в свою веру.
По моему не только географическое положение роль играло, а то, что опоздали к разделу пирога.

Это по-видимому удел русского народа - не чужих гнобить, а своих.
Думаете бескровно обращение народов в православную веру проходило?
Или игрища со старой и новой верой?

(ps2000 @ 07-04-2019 - 15:25)
По моему не только географическое положение роль играло, а то, что опоздали к разделу пирога.

Это по-видимому удел русского народа - не чужих гнобить, а своих.
Думаете бескровно обращение народов в православную веру проходило?
Или игрища со старой и новой верой?
Думаю что Святая Инквизиция, которая тоже уничтожала своих, действовала не менее кроваво.

(Безумный Иван @ 07-04-2019 - 15:29)
(ps2000 @ 07-04-2019 - 15:25)
По моему не только географическое положение роль играло, а то, что опоздали к разделу пирога.

Это по-видимому удел русского народа - не чужих гнобить, а своих.
Думаете бескровно обращение народов в православную веру проходило?
Или игрища со старой и новой верой? Думаю что Святая Инквизиция, которая тоже уничтожала своих, действовала не менее кроваво. Что бы менее - не менее сравнивать - надо цифрами оперировать.

Я написал о моменте - когда "правильная" вера принималась, Вы о другом периоде

То что у них было не правильно - не говорит о том, что у нас правильно было.

(ps2000 @ 07-04-2019 - 15:39)
Что бы менее - не менее сравнивать - надо цифрами оперировать.

Я написал о моменте - когда "правильная" вера принималась, Вы о другом периоде

То что у них было не правильно - не говорит о том, что у нас правильно было.
Я просто не помню что бы Россия когда-либо развязала войну по причине что противник не верный.
У нас все войны по объективным причинам носили немного иные цели. От того и сформировалась та наша роль в мировой политике. Если США это мировой жандарм, то Россия это мировой пожарный.

(Безумный Иван @ 07-04-2019 - 15:45)
Я просто не помню что бы Россия когда-либо развязала войну по причине что противник не верный.
У нас все войны по объективным причинам носили немного иные цели. От того и сформировалась та наша роль в мировой политике. Если США это мировой жандарм, то Россия это мировой пожарный.
Разве не называли Россию царскую 19 века мировым жандармом

Какой мировой пожар Россия потушила? По-моему легче доказать, что бензинчику в эти пожары подливала

Когда войны начинались по причине уничтожения неверных, Россия не играла особой роли на мировой арене

(Безумный Иван @ 07-04-2019 - 14:54)
Но мы не нападали на туземцев с целью обратить их в свою веру.
Этим занимались только испанцы в 16 веке и тевтонцы в Прибалтике, причем последние из практических соображений..