Он нам не Димон?

(Безумный Иван @ 02-04-2019 - 06:55)
Во что нам обходилось умалчивание своих интересов и поддержка Западных?
Какие интересы, у нас были в Ливии, ради которых не жалко было испортить отношения?
Или главное вопреки?
Ты путаешь интересы СССР, которые занимались в противостоянии капитализму и доказыванию, что социализм это здорово и он один победным шагом по миру..и прогматичными интересами капиталистической России..
Китай в Совбезе, также проголосовал, как и все..
Отношения с Западом будут прекрасными только тогда, когда Россия прекратит существование.
До 1917 были прекрасные..влезли то в одну, то в другую коалицию..
Наладятся, когда перестанем быть заложниками советской внешней, а главное внутренней политики..это не значит, что проблем не будет, но не нужно будет оглядываться на электорат..

(Sorques @ 02-04-2019 - 14:48)
До 1917 были прекрасные.
Ну да , видимо , исходя из хороших отношений к России , США кредитовал Японию и , совместно с Англией , построил флот Японии , который успешно разбил российский флот в русско-японскую ... А уж какие прекрасные отношения к России были у союзников в ПМВ. Послали оружия и патронов , но взамен потребовали рассчитаться русскими солдатами. Это я про экспедиционный корпус во Францию. Прекрасней не куда...
Наладятся, когда перестанем быть заложниками советской внешней, Крым и Донбасс -это Путин -заложник советской внешней политики ?
а главное внутренней политики.. Повышение пенсионного возраста -это тоже -Путин заложник советской внутренней политики?
это не значит, что проблем не будет, но не нужно будет оглядываться на электорат.. То то сейчас оглядываются власти дуря народ с пенсиями и одновременно выплачивая компенсации бедному олигархату от своей же внешней политики...

(muse 55 @ 02-04-2019 - 17:01)
Ну да , видимо , исходя из хороших отношений к России , США кредитовал Японию и , совместно с Англией , построил флот Японии , который успешно разбил российский флот в русско-японскую ...

Разбирали это..японцы флот покупали и строили у всех..даже у Аргентины..был заказ, бизнес реагировал..британское судостроение было лучшим на тот период времени, поэтому заказывали у них..

А уж какие прекрасные отношения к России были у союзников в ПМВ.
Да, прекрасные..никаких политических терок не было, как и разговоров о том что "нас никто не любит" и "весь мир против нас"..
Россию предали тем, что не было реальной помощи в гражданскую..Так как весь этот большевитский шабаш можно было прикрыть за пару месяцев усилиями белых патриотов и АНТАНТы..


Послали оружия и патронов , но взамен потребовали рассчитаться русскими солдатами. Это я про экспедиционный корпус во Францию. Прекрасней не куда...
То есть это доказательство плохих межгосударственных отношений? Естественно если мы послали войска в общей войне, то почему бы нас не получить помощь вооружением..Мы им, они нам...

Все остальное не очень понял, в контексте разговора...

(Sorques @ 02-04-2019 - 16:21)
Разбирали это..японцы флот покупали и строили у всех..даже у Аргентины..был заказ, бизнес реагировал..британское судостроение было лучшим на тот период времени, поэтому заказывали у них.. А валюта то откуда у японцев ? Не американцы ли подкинули японцам , из дружеских чувств к России ?
То есть это доказательство плохих межгосударственных отношений? Естественно если мы послали войска в общей войне, то почему бы нас не получить помощь вооружением..Мы им, они нам...
Да что вы ,-это очень высокие отношения. Сразу вспоминается приличный бизнесмен Себастьян Перейра - торговец черным деревом...
Все остальное не очень понял, в контексте разговора... А вы попробуйте понять в контексте своих же слов - "Наладятся, когда перестанем быть заложниками советской внешней, а главное внутренней политики..это не значит, что проблем не будет, но не нужно будет оглядываться на электорат.."
Для справки -Советская внешняя и внутренняя политика закончилась более тридцати лет назад...

(muse 55 @ 02-04-2019 - 17:39)
А валюта то откуда у японцев ? Не американцы ли подкинули японцам , из дружеских чувств к России ?
Япония к концу 19в была весьма небедная страна..
Для справки -Советская внешняя и внутренняя политика закончилась более тридцати лет назад...
Наша внешняя политика до сих пор во многом ориентируется на мнение электората..а значительная его часть воспитана на советских представлениях..
Да и невозможно взять и резко сменить курс по 74 лет движения в другом направлении..

(Sorques @ 02-04-2019 - 16:47)
Япония к концу 19в была весьма небедная страна
Да , в 1945 году советские танкисты очень удивились увидев японскую технику и их танкетки ... Очень развитая страна с очень развитой военной техникой.
Наша внешняя политика до сих пор во многом ориентируется на мнение электората..а значительная его часть воспитана на советских представлениях..
Откуда у вас такая уверенность в ваших догматических речах ? Вы проводили опросы ? Вы уверены , что россияне выбрали бы между Крымнаш и пенсионной реформой ?
Да и невозможно взять и резко сменить курс по 74 лет движения в другом направлении.. Это кто вам сказал ? Экономику можно мгновенно повернуть , а политику нет ? Очень оригинальная теория...Вот поляки и прочая Восточная европа думает видимо иначе...

(Lileo @ 01-04-2019 - 22:01)
(Marinw @ 01-04-2019 - 14:22)
Просчитала варианты.
Медведев будет следующим президентом.
Так что осторожнее с ним Не думаю.
Скорее Киндер-сюрприз, чего тоже не очень бы хотелось.
Долго объяснять на чем строятся мои предположения.
А "Киндер-сюрприз" это мина радиус взрыва которой не известен

(muse 55 @ 02-04-2019 - 17:39)
А валюта то откуда у японцев ? Не американцы ли подкинули японцам , из дружеских чувств к России ?
Англичане дали им кредиты

(Marinw @ 02-04-2019 - 17:32)
(muse 55 @ 02-04-2019 - 17:39)
А валюта то откуда у японцев ? Не американцы ли подкинули японцам , из дружеских чувств к России ? Англичане дали им кредиты
Видимо из-за прекрасных отношений с РИ...Дурачки -англичане не догадывались против кого пойдут построенные ими на их деньги корабли ?

(muse 55 @ 02-04-2019 - 18:09)
Да , в 1945 году советские танкисты очень удивились увидев японскую технику и их танкетки ... Очень развитая страна с очень развитой военной техникой.
Это типа ирония? Японский флот не вызывал ни у кого смеха..у американцев и англичан особенно..

Откуда у вас такая уверенность в ваших догматических речах ? Вы проводили опросы ? Вы уверены , что россияне выбрали бы между Крымнаш и пенсионной реформой ?
У Безумного Ивана спросите, чтобы он выбрал..
Экономику можно мгновенно повернуть , а политику нет ? Очень оригинальная теория...Вот поляки и прочая Восточная европа думает видимо иначе...
А у нас не было десоветизации, как в Восточной Европе..Ну не статейки в СМИ таковыми же считать..
Ельцин и его команда, за исключением буквально нескольких человек, типичные совки с теми же методами и теми же клише..витрину обновили, кометику-ремонт сделали в магазине, а продавцы и ассортимент тот же..

(Marinw @ 02-04-2019 - 18:32)
Англичане дали им кредиты
Английские банки..Они не исполняют команды правительства, а дают тем кому выгодно дать..

(Sorques @ 02-04-2019 - 18:58)
Это типа ирония? Японский флот не вызывал ни у кого смеха..у американцев и англичан особенно..
А вот танки, развивавшиеся без дружественного английского участия , вызвали смех...
А у нас не было десоветизации, как в Восточной Европе..Ну не статейки в СМИ таковыми же считать.. Причем здесь статейки , была повернута экономика на 180 градусов . Появились эффективные манагеры , Страна сразу поперла ? Пока Путин не придушил самых крутых налогоплаптельщиков ничего не двигалось.... Тут роль Путина никак не преуменьшить... Только не надо про нефть... Вы платили хоть какие-то налоги в 1998 году ? В 2000 году я уже думал, что надо бы куда то заплатить...

(Sorques @ 02-04-2019 - 19:00)
(Marinw @ 02-04-2019 - 18:32)
Англичане дали им кредиты Английские банки..Они не исполняют команды правительства, а дают тем кому выгодно дать.. Конечно , вы правы... Швеция дала 50 процентов руды для немецких танков , Швейцария разбогатела на еврейских золотых зубах и прочем... Ничего личного -бизнес.... Не Шведы и не швейцарцы ж топили печи печи людЯми...

(muse 55 @ 02-04-2019 - 20:26)
... Вы платили хоть какие-то налоги в 1998 году ? В 2000 году я уже думал, что надо бы куда то заплатить...
Да, все..другое дело, что были способы их официально обойти..
Я как вы торговлей не занимался, поэтому проще было заплатить..
А заслуга Путина не в том, что он кого то там заставил платить, а что сами налоги и нагрузки на бизнес сделал меньше, платить стало проще..Налоговая реформа действительно большое достижение..

(muse 55 @ 02-04-2019 - 20:37)
Конечно , вы правы... Швеция дала 50 процентов руды для немецких танков , Швейцария разбогатела на еврейских золотых зубах и прочем... Ничего личного -бизнес.... Не Шведы и не швейцарцы ж топили печи печи людЯми...
Мы вроде тоже торговали до 1941 с Германией и Британией, так как в 1939-41, не принимали участия в войне..а эти страны всю войну были нейтральны..

(Sorques @ 02-04-2019 - 19:47)
(muse 55 @ 02-04-2019 - 20:26)
... Вы платили хоть какие-то налоги в 1998 году ? В 2000 году я уже думал, что надо бы куда то заплатить... Да, все..другое дело, что были способы их официально обойти..
Я как вы торговлей не занимался, поэтому проще было заплатить..
А заслуга Путина не в том, что он кого то там заставил платить, а что сами налоги и нагрузки на бизнес сделал меньше, платить стало проще..Налоговая реформа действительно большое достижение..
Странно , торговля конечная цепь производства ... Оформлял получение по фиктивным накладным , продажу по реальным... Где то с 2000 года пришлось работать почти по белому... Ну почти... И нефть здесь не причем...

(muse 55 @ 02-04-2019 - 21:05)
Странно , торговля конечная цепь производства ... Оформлял получение по фиктивным накладным , продажу по реальным... Где то с 2000 года пришлось работать почти по белому... Ну почти... И нефть здесь не причем...
Я на форуме не буду вдаваться в подробности, такие темы в буквах вообще не обсуждаю..но скажем так..я бы рад был действовать иначе в 90-х, но не мог, так как все было завязано на иностранном партнере..
И нефть здесь не причем...
В поступлениях в бюджет? ВВП стал больше, как и товарооборот после роста цен на нефть..даже если бы в 90-х всю прибыль отдавали государству, то ситуация не особо бы изменилась..На ВВП посмотрите..

(Sorques @ 02-04-2019 - 15:48)
Какие интересы, у нас были в Ливии, ради которых не жалко было испортить отношения?
Или главное вопреки?


Проголосовать в ООН "ЗА" это значит дать карт-бланш на свержение правительства и убийство Каддафи. Что Каддафи нам сделал плохого, за что мы бы предприняли АКТИВНОЕ действие для его свержения и убийство?


Наладятся, когда перестанем быть заложниками советской внешней, а главное внутренней политики..это не значит, что проблем не будет, но не нужно будет оглядываться на электорат..
Да отказались уже от всего советского в 90-е. Только хуже стало. А что во внутренней политике сейчас советского?

(Sorques @ 02-04-2019 - 19:58)

Откуда у вас такая уверенность в ваших догматических речах ? Вы проводили опросы ? Вы уверены , что россияне выбрали бы между Крымнаш и пенсионной реформой ? У Безумного Ивана спросите, чтобы он выбрал.
Я бы вместо пенсионной реформы выбрал бы Крымнаш. Не нужна мне такая пенсионная реформа.

(Безумный Иван @ 03-04-2019 - 01:15)
Проголосовать в ООН "ЗА" это значит дать карт-бланш на свержение правительства и убийство Каддафи. Что Каддафи нам сделал плохого, за что мы бы предприняли АКТИВНОЕ действие для его свержения и убийство?

Значит так выгодно было проголосовать..сделал-не сделал плохого, совершенно неважно..Ты какими то бытовыми категориями измеряешь политику..типа девушку на улице оскорбляют, нужно вступиться..хрен с ней с условной девушкой, важно что потеряет-приобретет страна от конфронтации..
Отношения с другом Сильвио( Берлускони), а также Саркози и Меркель, на тот момент были важнее..

Да отказались уже от всего советского в 90-е. Только хуже стало. А что во внутренней политике сейчас советского?
Не в буквальном смысле..методы пропаганды, а главное заигрывание с советофильскими настроениями..
бы вместо пенсионной реформы выбрал бы Крымнаш. Не нужна мне такая пенсионная реформа.
Вопрос от Muse стоял иначе..пенсионная реформа это следствие..экономическая необходимость..