Очередная война

Книгочей
Книгочей
Удален
11/13/2020, 8:06:56 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:29)
Кто из турецких генералов руководил атакой на Карабах : "Аналитики подводят итоги важнейшего военного конфликта последнего времени – победы Азербайджана над Нагорным Карабахом. Особенно внимательно изучается роль турецких военных, в том числе с точки зрения управления беспилотниками. Кто из турецкого генералитета стоял за успешным наступлением азербайджанской армии и чем недовольны военные в Баку – в расследовании газеты ВЗГЛЯД.
скрытый текст
Несколько дней назад, в разгар наступательной операции Азербайджана в Карабахе, сразу несколько российских и азербайджанских изданий сообщили об отстранении первого заместителя министра обороны Азербайджана – начальника генерального штаба генерал-полковника Наджмеддина Садыгова и даже о его аресте. Якобы Садыгова обвинили в измене и сотрудничестве с российской военной разведкой. При этом заявлялось, будто бы генерал выступал против "турецкого засилья в руководстве вооруженных сил Азербайджана".

Министерство обороны Азербайджана опровергло данные об аресте начальника генштаба. Однако с тех пор он не появлялся на публике, а его страничка внезапно исчезла с официального сайта военного ведомства.

"ОТДАТЬ ТУРКАМ АРМИЮ И СВОИХ ЖЁН"

Кресло под генералом Садыговым шаталось давно. Еще в середине лета в медийное пространство стран Южного Кавказа был вброшен целый пакет обвинений. Садыгова попрекали рождением в дагестанском Дербенте и лезгинским происхождением, плохим знанием азербайджанского языка, наличием родственников в России. А главное – тем фактом, что его двоюродный брат якобы служил в российской армии на территории Армении в составе 102-й военной базы в Гюмри.

Все это лишний раз напоминает, что в азербайджанской армии существует серьезный раскол. Он появился давно, а активные военные действия его только усилили и обострили. Турецкие советники и раньше пользовались в азербайджанской армии значительным влиянием, отвечали за переобучение и перевооружение, однако с началом операции в Карабахе заняли доминирующее положение. Это понравилось далеко не всем. Тому же генералу Садыгову приписывают фразу, которую он бросил на одном из совещаний: "Если мы отдаем туркам армию, может, и жен своих тоже?".

Отчасти линия разлома – поколенческая. Армию в Азербайджане зачищают от тех офицеров и генералов, кто начинал службу еще в Советском Союзе, учился в советских военных училищах и потому может иметь армейских друзей в других постсоветских государствах, в том числе в России и Армении. На ключевые позиции ставят тех, кто прошел стажировку или обучение в Турции. Над ними ставят турецких советников.

"Группа, возглавляемая начальником оперативного управления сухопутных войск Турции генерал-майором Бахтияром Эрсаем, непосредственно участвовала в организации боевых действий против Нагорного Карабаха", – рассказывает газете ВЗГЛЯД чиновник, близкий к руководству министерства обороны Азербайджана. По понятным причинам, свои имя и фамилию он просит не называть. "Эрсай находится в Баку. После отстранения начальника генштаба ВС Азербайджана Наджмеддина Садыгова он лично курирует генеральный штаб по вопросу операции против Карабаха. Отчитывается он перед высшим военно-политическим руководством Турции о ходе операции", – продолжает собеседник.

Также участие в планировании и осуществлении операции в Карабахе принимал генерал-лейтенант Шереф Онгай, командующий 3-й полевой армией сухопутных войск Турции, расположенной в районе Эрзинджана в восточной Анатолии. "Он приезжал в Азербайджан в сентябре и октябре, а до этого – летом. Онгай и еще несколько турецких генералов осуществляли планирование турецко-азербайджанских совместных наступательных операций", – добавляет собеседник.

Информацию об участии в конфликте генералов Эрсая и Онгая газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности подтвердил еще один источник в Баку – бывший высокопоставленный дипломат. "По моим данным, Эрсай является военным руководителем всей операции в Карабахе", – рассказал он.

ИЗ МЯТЕЖНИКОВ В БОРЦЫ С ПАРТИЗАНАМ

Генерал Эрсай – закрытая и непубличная фигура. До настоящего времени он не упоминался в российских медиа. Он также почти не упоминался в англоязычных медиа. В турецкой прессе Эрсай фигурирует лишь в нескольких заметках.

Наиболее полно историю генерала в августе 2016 года рассказала газета Hürriyet («Свобода»). В 2003 году офицер разведки Эрсай участвовал в попытке военного заговора против Реджепа Эрдогана, который тогда только занял пост премьер-министра (заговор военных получил название «Операция кувалда»).

Информация о перевороте была раскрыта только в 2010 году. Эрсай был арестован и осужден на 16 лет, но сразу после приговора был помилован. Причина такой мягкости турецких властей не ясна. По некоторым данным, Эрсай пошел на сделку и дал показания на других участников заговора.

Так или иначе, но вместо срока он получил звание бригадного генерала и был переброшен на «курдский фронт»: возглавил 2-ю бригаду Commando, которая принимала активное участие в боевых действиях против вооруженных формирований Рабочей партии Курдистана (РПК) на севере Турции. Уничтожил несколько сотен курдских боевиков, считался одним из лучших специалистов по «контрпартизанской войне».

«Все что я о них знаю – они каратели. Они действовали очень жестко, в том числе в отношении мирных жителей, кто симпатизировал РПК. Не брали пленных, но для турецких военных это обычно. Среди солдат было много добровольцев, были также «Серые волки» (турецкая организация ультраправых националистов – прим. ВЗГЛЯД). У бригады плохая репутация», – рассказывает корреспонденту газеты ВЗГЛЯД активист голландской радикальной левой партии «Социалистическая альтернативная политика» (SAP) Альберт Барри, который в середине 2010-х годов вместе с еще несколькими европейцами присоединился к РПК.

Также, по данным Hürriyet, Эрсай участвовал в операциях в Ливии. В частности, отвечал за эвакуацию турецких граждан из страны после падения режима Муаммара Каддафи. Участвовал в обучающих семинарах в Объединенном военном центре НАТО в Ставангере в Норвегии. В августе 2019 года медиахолдинг Haber сообщил, что Высший военный совет Турции (Yüksek Askeri Sura, YAS) присвоил Эрсаю звание генерал-майора.

Открытые данные о генерал-лейтенанте Шерефе Онгае очень скупы. В 1982 году он окончил военную академию в Анкаре, служил в различных частях сухопутных войск. В 2014 году был назначен командующим 9-м армейским корпусом. Некоторое время был начальником пехотной школы в Тузле.

По словам собеседников газеты ВЗГЛЯД, работу турецких генералов в Азербайджане обеспечивает примерно 200 военных советников. Они не находятся на передовой, а занимаются организационной и штабной работой. Для нужд турецких специалистов развернуты две станции специальной спутниковой связи – в Баку и на территории военного аэропорта в Габале. Азербайджанским военным пользоваться этими станциями запрещено. Азербайджанским военным приказано также выполнять все указания и пожелания советников, не спорить и не перечить им. Это часто вызывает недовольство.

«Карабах принадлежит Азербайджану! Запишите это и опубликуйте обязательно. Я хочу, чтобы меня поняли правильно, – говорит корреспонденту газеты ВЗГЛЯД подполковник азербайджанской армии в отставке Олег Гулиев, сейчас он проживает в Москве. – Азербайджан должен полностью вернуть Карабах, это правильно и справедливо. Но вернуть Карабах мы должны сами. Если мы его вернем на турецком поводке, то мы вернем только Карабах, а потеряем всю остальную нашу страну».


ГЕНЕРАЛ ВОЗДУШНЫХ ДРОНОВ

Еще один турецкий военачальник, который принимал участие в руководстве операцией в Нагорном Карабахе – генерал-майор, начальник 1-го Центра снабжения и технического обслуживания ВВС Турции Гексель Кахья. В минувшее воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился в Баку с главами МИД и Минобороны Турции Хулуси Акаром и Мевлютом Чавушоглу. Подробности не разглашались. Гексель Кахья также участвовал в переговорах. Официально об этом не говорилось, но по фотографиям со встречи его идентифицировал Telegram-канал Razm.info.

Примечательно, что это уже вторая встреча Кахья с Алиевым. Первая прошла в августе. Точно так же были названы все участники встречи, кроме Кахья. Его самого тогда, тоже по фотографии, идентифицировала группа Nagorno Karabakh Observer. По данным газеты ВЗГЛЯД, Кахья находится на территории Азербайджана как минимум с июля.

До того, как приехать в Азербайджан, Гексель Кахья весной и летом прошлого года организовывал в Ливии работу Глобального центра безопасности и операций (Global Center for Security and Operations, GСSO). Роль центра сводилась к управлению турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 для поддержки войск Правительства национального согласия (ПНС), которое противостояло фельдмаршалу Халифе Хафтару.

Эффект от применения Bayraktar TB2 был переломным. Силы ПНС остановили наступление Хафтара, хотя тот уже был готов к штурму Триполи. На некоторых участках фронта им даже удалось организовать контрнаступление и отбить прибрежные города Сурман, Сабратах и Аль-Айялат.

Участие Кахья вскрылось, когда армия Хафтара захватила в плен нескольких турецких советников и получила в свое распоряжение их переписку, а также копии паспортов всех турецких специалистов, работавших на GCSO. В результате переговоров между Анкарой и Хафтаром пленных отпустили, а вот сканы паспортов, в том числе паспорта Гекселя Кахья, опубликовало издание Al Marsad.

Появление Кахья в Азербайджане, где точно так же, как в Ливии, массово применялись беспилотники, еще одно совпадение – слишком знаковое и вряд ли случайное. «Безусловно, Гексель Кахья осуществляет руководство всеми полетами Bayraktar TB2 в зоне боевых действий в Нагорном Карабахе. Вся оперативная разведывательная информация, получаемая с помощью Bayraktar TB2, докладывается именно ему, а он, в свою очередь, докладывает эту информацию президенту Турции Реджепу Эрдогану», – заключает директор Международного центра политического анализа и прогнозирования, специалист по странам Закавказья Денис Коркодинов.

О том, что именно Кахья координирует использование Bayraktar TB2 в Нагорном Карабахе, со ссылкой на собственные источники на днях сообщил кипрский аналитический центр Geopolitical Cyprus, специализирующийся на военно-политических исследованиях в странах Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока.

***
Беспилотники Bayraktar TB2 стали главным козырем Азербайджана в ходе этой военной кампании. Большая часть видео с уничтожением армянской техники и солдат была сделана именно с них. План был турецкий, генералы – турецкие. И беспилотники тоже турецкого производства. Однако кому они принадлежат и кто ими управлял – открытый вопрос.


Дело в том, что официальных сообщений о покупке Азербайджаном Bayraktar TB2 нет. Впервые о намерении Баку приобрести у Анкары беспилотники в эфире азербайджанского телевидения лишь в июне этого года заявил министр обороны Закир Гасанов. Сообщений, что сделка была закрыта, не публиковалось. Тогда откуда они у Баку?

«Это очень интересный вопрос. Тут есть два варианта, примерно равноценных. Или это сделка была совершена тайно, чтобы не привлекать внимания, такая практика существует. Или это беспилотники турецкой армии. При этом надо понимать, что подготовка квалифицированных операторов для беспилотников занимает как минимум несколько месяцев. Мое предположение состоит в том, что при любом из этих вариантов операторами беспилотников должны быть турецкие специалисты», – объясняет директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.

Таким образом, Баку может праздновать победу. Но с точки зрения управления войсками победу могут праздновать турецкие генералы."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html

Перечислено использованное Азербайджаном в Карабахе турецкое оружие : "Список публикует Telegram-канал «Военный обозреватель».

Так, азербайджанские военные задействовали ударные беспилотники Bayraktar TB2, модернизированные 122-миллиметровые реактивные снаряды для реактивной системы залпового огня (РСЗО) T-122 Sakarya и барражирующие боеприпасы Kargu I/II — последние применяли главным образом для нанесения ударов по противнику в непосредственной близости от своих подразделений.

Также использовалось несколько видов управляемых ракет: MAM-С — против транспортных средств противника и MAM-L с различными боевыми частями — против бронетехники и живой силы. Кроме того, для нанесения ударов по ключевым военным объектам армянских военных азербайджанцы применяли осколочно-фугасные авиабомбы совместной разработки Турции и Азербайджана — QFAB-250LG."(с) Источник:
https://lenta.ru/news/2020/11/12/voorujenie/
SKlF
SKlF
Удален
11/13/2020, 8:58:58 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 18:06)
(Книгочей @ 13-11-2020 - 07:29)
Кто из турецких генералов руководил атакой на Карабах : "Аналитики подводят итоги важнейшего военного конфликта последнего времени – победы Азербайджана над Нагорным Карабахом. Особенно внимательно изучается роль турецких военных, в том числе с точки зрения управления беспилотниками. Кто из турецкого генералитета стоял за успешным наступлением азербайджанской армии и чем недовольны военные в Баку – в расследовании газеты ВЗГЛЯД.
скрытый текст
Несколько дней назад, в разгар наступательной операции Азербайджана в Карабахе, сразу несколько российских и азербайджанских изданий сообщили об отстранении первого заместителя министра обороны Азербайджана – начальника генерального штаба генерал-полковника Наджмеддина Садыгова и даже о его аресте. Якобы Садыгова обвинили в измене и сотрудничестве с российской военной разведкой. При этом заявлялось, будто бы генерал выступал против "турецкого засилья в руководстве вооруженных сил Азербайджана".

Министерство обороны Азербайджана опровергло данные об аресте начальника генштаба. Однако с тех пор он не появлялся на публике, а его страничка внезапно исчезла с официального сайта военного ведомства.

"ОТДАТЬ ТУРКАМ АРМИЮ И СВОИХ ЖЁН"

Кресло под генералом Садыговым шаталось давно. Еще в середине лета в медийное пространство стран Южного Кавказа был вброшен целый пакет обвинений. Садыгова попрекали рождением в дагестанском Дербенте и лезгинским происхождением, плохим знанием азербайджанского языка, наличием родственников в России. А главное – тем фактом, что его двоюродный брат якобы служил в российской армии на территории Армении в составе 102-й военной базы в Гюмри.

Все это лишний раз напоминает, что в азербайджанской армии существует серьезный раскол. Он появился давно, а активные военные действия его только усилили и обострили. Турецкие советники и раньше пользовались в азербайджанской армии значительным влиянием, отвечали за переобучение и перевооружение, однако с началом операции в Карабахе заняли доминирующее положение. Это понравилось далеко не всем. Тому же генералу Садыгову приписывают фразу, которую он бросил на одном из совещаний: "Если мы отдаем туркам армию, может, и жен своих тоже?".

Отчасти линия разлома – поколенческая. Армию в Азербайджане зачищают от тех офицеров и генералов, кто начинал службу еще в Советском Союзе, учился в советских военных училищах и потому может иметь армейских друзей в других постсоветских государствах, в том числе в России и Армении. На ключевые позиции ставят тех, кто прошел стажировку или обучение в Турции. Над ними ставят турецких советников.

"Группа, возглавляемая начальником оперативного управления сухопутных войск Турции генерал-майором Бахтияром Эрсаем, непосредственно участвовала в организации боевых действий против Нагорного Карабаха", – рассказывает газете ВЗГЛЯД чиновник, близкий к руководству министерства обороны Азербайджана. По понятным причинам, свои имя и фамилию он просит не называть. "Эрсай находится в Баку. После отстранения начальника генштаба ВС Азербайджана Наджмеддина Садыгова он лично курирует генеральный штаб по вопросу операции против Карабаха. Отчитывается он перед высшим военно-политическим руководством Турции о ходе операции", – продолжает собеседник.

Также участие в планировании и осуществлении операции в Карабахе принимал генерал-лейтенант Шереф Онгай, командующий 3-й полевой армией сухопутных войск Турции, расположенной в районе Эрзинджана в восточной Анатолии. "Он приезжал в Азербайджан в сентябре и октябре, а до этого – летом. Онгай и еще несколько турецких генералов осуществляли планирование турецко-азербайджанских совместных наступательных операций", – добавляет собеседник.

Информацию об участии в конфликте генералов Эрсая и Онгая газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности подтвердил еще один источник в Баку – бывший высокопоставленный дипломат. "По моим данным, Эрсай является военным руководителем всей операции в Карабахе", – рассказал он.

ИЗ МЯТЕЖНИКОВ В БОРЦЫ С ПАРТИЗАНАМ

Генерал Эрсай – закрытая и непубличная фигура. До настоящего времени он не упоминался в российских медиа. Он также почти не упоминался в англоязычных медиа. В турецкой прессе Эрсай фигурирует лишь в нескольких заметках.

Наиболее полно историю генерала в августе 2016 года рассказала газета Hürriyet («Свобода»). В 2003 году офицер разведки Эрсай участвовал в попытке военного заговора против Реджепа Эрдогана, который тогда только занял пост премьер-министра (заговор военных получил название «Операция кувалда»).

Информация о перевороте была раскрыта только в 2010 году. Эрсай был арестован и осужден на 16 лет, но сразу после приговора был помилован. Причина такой мягкости турецких властей не ясна. По некоторым данным, Эрсай пошел на сделку и дал показания на других участников заговора.

Так или иначе, но вместо срока он получил звание бригадного генерала и был переброшен на «курдский фронт»: возглавил 2-ю бригаду Commando, которая принимала активное участие в боевых действиях против вооруженных формирований Рабочей партии Курдистана (РПК) на севере Турции. Уничтожил несколько сотен курдских боевиков, считался одним из лучших специалистов по «контрпартизанской войне».

«Все что я о них знаю – они каратели. Они действовали очень жестко, в том числе в отношении мирных жителей, кто симпатизировал РПК. Не брали пленных, но для турецких военных это обычно. Среди солдат было много добровольцев, были также «Серые волки» (турецкая организация ультраправых националистов – прим. ВЗГЛЯД). У бригады плохая репутация», – рассказывает корреспонденту газеты ВЗГЛЯД активист голландской радикальной левой партии «Социалистическая альтернативная политика» (SAP) Альберт Барри, который в середине 2010-х годов вместе с еще несколькими европейцами присоединился к РПК.

Также, по данным Hürriyet, Эрсай участвовал в операциях в Ливии. В частности, отвечал за эвакуацию турецких граждан из страны после падения режима Муаммара Каддафи. Участвовал в обучающих семинарах в Объединенном военном центре НАТО в Ставангере в Норвегии. В августе 2019 года медиахолдинг Haber сообщил, что Высший военный совет Турции (Yüksek Askeri Sura, YAS) присвоил Эрсаю звание генерал-майора.

Открытые данные о генерал-лейтенанте Шерефе Онгае очень скупы. В 1982 году он окончил военную академию в Анкаре, служил в различных частях сухопутных войск. В 2014 году был назначен командующим 9-м армейским корпусом. Некоторое время был начальником пехотной школы в Тузле.

По словам собеседников газеты ВЗГЛЯД, работу турецких генералов в Азербайджане обеспечивает примерно 200 военных советников. Они не находятся на передовой, а занимаются организационной и штабной работой. Для нужд турецких специалистов развернуты две станции специальной спутниковой связи – в Баку и на территории военного аэропорта в Габале. Азербайджанским военным пользоваться этими станциями запрещено. Азербайджанским военным приказано также выполнять все указания и пожелания советников, не спорить и не перечить им. Это часто вызывает недовольство.

«Карабах принадлежит Азербайджану! Запишите это и опубликуйте обязательно. Я хочу, чтобы меня поняли правильно, – говорит корреспонденту газеты ВЗГЛЯД подполковник азербайджанской армии в отставке Олег Гулиев, сейчас он проживает в Москве. – Азербайджан должен полностью вернуть Карабах, это правильно и справедливо. Но вернуть Карабах мы должны сами. Если мы его вернем на турецком поводке, то мы вернем только Карабах, а потеряем всю остальную нашу страну».


ГЕНЕРАЛ ВОЗДУШНЫХ ДРОНОВ

Еще один турецкий военачальник, который принимал участие в руководстве операцией в Нагорном Карабахе – генерал-майор, начальник 1-го Центра снабжения и технического обслуживания ВВС Турции Гексель Кахья. В минувшее воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился в Баку с главами МИД и Минобороны Турции Хулуси Акаром и Мевлютом Чавушоглу. Подробности не разглашались. Гексель Кахья также участвовал в переговорах. Официально об этом не говорилось, но по фотографиям со встречи его идентифицировал Telegram-канал Razm.info.

Примечательно, что это уже вторая встреча Кахья с Алиевым. Первая прошла в августе. Точно так же были названы все участники встречи, кроме Кахья. Его самого тогда, тоже по фотографии, идентифицировала группа Nagorno Karabakh Observer. По данным газеты ВЗГЛЯД, Кахья находится на территории Азербайджана как минимум с июля.

До того, как приехать в Азербайджан, Гексель Кахья весной и летом прошлого года организовывал в Ливии работу Глобального центра безопасности и операций (Global Center for Security and Operations, GСSO). Роль центра сводилась к управлению турецкими беспилотниками Bayraktar TB2 для поддержки войск Правительства национального согласия (ПНС), которое противостояло фельдмаршалу Халифе Хафтару.

Эффект от применения Bayraktar TB2 был переломным. Силы ПНС остановили наступление Хафтара, хотя тот уже был готов к штурму Триполи. На некоторых участках фронта им даже удалось организовать контрнаступление и отбить прибрежные города Сурман, Сабратах и Аль-Айялат.

Участие Кахья вскрылось, когда армия Хафтара захватила в плен нескольких турецких советников и получила в свое распоряжение их переписку, а также копии паспортов всех турецких специалистов, работавших на GCSO. В результате переговоров между Анкарой и Хафтаром пленных отпустили, а вот сканы паспортов, в том числе паспорта Гекселя Кахья, опубликовало издание Al Marsad.

Появление Кахья в Азербайджане, где точно так же, как в Ливии, массово применялись беспилотники, еще одно совпадение – слишком знаковое и вряд ли случайное. «Безусловно, Гексель Кахья осуществляет руководство всеми полетами Bayraktar TB2 в зоне боевых действий в Нагорном Карабахе. Вся оперативная разведывательная информация, получаемая с помощью Bayraktar TB2, докладывается именно ему, а он, в свою очередь, докладывает эту информацию президенту Турции Реджепу Эрдогану», – заключает директор Международного центра политического анализа и прогнозирования, специалист по странам Закавказья Денис Коркодинов.

О том, что именно Кахья координирует использование Bayraktar TB2 в Нагорном Карабахе, со ссылкой на собственные источники на днях сообщил кипрский аналитический центр Geopolitical Cyprus, специализирующийся на военно-политических исследованиях в странах Восточного Средиземноморья и Ближнего Востока.

***
Беспилотники Bayraktar TB2 стали главным козырем Азербайджана в ходе этой военной кампании. Большая часть видео с уничтожением армянской техники и солдат была сделана именно с них. План был турецкий, генералы – турецкие. И беспилотники тоже турецкого производства. Однако кому они принадлежат и кто ими управлял – открытый вопрос.


Дело в том, что официальных сообщений о покупке Азербайджаном Bayraktar TB2 нет. Впервые о намерении Баку приобрести у Анкары беспилотники в эфире азербайджанского телевидения лишь в июне этого года заявил министр обороны Закир Гасанов. Сообщений, что сделка была закрыта, не публиковалось. Тогда откуда они у Баку?

«Это очень интересный вопрос. Тут есть два варианта, примерно равноценных. Или это сделка была совершена тайно, чтобы не привлекать внимания, такая практика существует. Или это беспилотники турецкой армии. При этом надо понимать, что подготовка квалифицированных операторов для беспилотников занимает как минимум несколько месяцев. Мое предположение состоит в том, что при любом из этих вариантов операторами беспилотников должны быть турецкие специалисты», – объясняет директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.

Таким образом, Баку может праздновать победу. Но с точки зрения управления войсками победу могут праздновать турецкие генералы."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html
Перечислено использованное Азербайджаном в Карабахе турецкое оружие : "Список публикует Telegram-канал «Военный обозреватель».

Так, азербайджанские военные задействовали ударные беспилотники Bayraktar TB2, модернизированные 122-миллиметровые реактивные снаряды для реактивной системы залпового огня (РСЗО) T-122 Sakarya и барражирующие боеприпасы Kargu I/II — последние применяли главным образом для нанесения ударов по противнику в непосредственной близости от своих подразделений.

Также использовалось несколько видов управляемых ракет: MAM-С — против транспортных средств противника и MAM-L с различными боевыми частями — против бронетехники и живой силы. Кроме того, для нанесения ударов по ключевым военным объектам армянских военных азербайджанцы применяли осколочно-фугасные авиабомбы совместной разработки Турции и Азербайджана — QFAB-250LG."(с) Источник:
https://lenta.ru/news/2020/11/12/voorujenie/

Прекрасная реклама современного турецкого оружия поставляемого на экспорт всем сюзным с Турцией странам.

вот оно оружие победы!
Книгочей
Книгочей
Удален
11/13/2020, 9:41:05 PM
(SKlF @ 13-11-2020 - 18:58)
Прекрасная реклама современного турецкого оружия поставляемого на экспорт всем сюзным с Турцией странам.

вот оно оружие победы!

Ты, как всегда, ничего толком не знаешь, но эмоции сверх меры выражаешь! 1.) БПЛА и борьба против них - это не "ноу-хау" давным-давно. Ещё с 1982 г., когда израильские БПЛА сыграли важную роль в победе ЦАХАЛ Израиля над ВС Сирии в битве в долине Бекаа. А причины поражения ВС НКР, т.к. ВС Армении в войне участия, по сути, не принимали, другие. И к ТТХ БПЛА турецкого и израильского производства отношения не имеют. 2) Другое дело, что системы РЭБ из Турции и Израиля помогли парализовать действия армянских БПЛА. Но это уже другой вопрос...
К сему: И чтобы ты знал и запомнил - турки НИКОГДА не имели своего оружия! Даже в прошлом сабли и пушки были из Дамасска и Европы. И туркам ВСЕГДА кто-то помогал и обучал. А сами они всегда были "живой силой" и "пушечным мясом".
SKlF
SKlF
Удален
11/13/2020, 9:52:15 PM
(Книгочей @ 13-11-2020 - 19:41)
(SKlF @ 13-11-2020 - 18:58)
Прекрасная реклама современного турецкого оружия поставляемого на экспорт всем сюзным с Турцией странам.

вот оно оружие победы!
Ты, как всегда, ничего толком не знаешь, но эмоции сверх меры выражаешь! 1.) БПЛА и борьба против них - это не "ноу-хау" давным-давно. Ещё с 1982 г., когда израильские БПЛА сыграли важную роль в победе ЦАХАЛ Израиля над ВС Сирии в битве в долине Бекаа. А причины поражения ВС НКР, т.к. ВС Армении в войне участия, по сути, не принимали, другие. И к ТТХ БПЛА турецкого и израильского производства отношения не имеют. 2) Другое дело, что системы РЭБ из Турции и Израиля помогли парализовать действия армянских БПЛА. Но это уже другой вопрос...
К сему: И чтобы ты знал и запомнил - турки НИКОГДА не имели своего оружия! Даже в прошлом сабли и пушки были из Дамасска и Европы. И туркам ВСЕГДА кто-то помогал и обучал. А сами они всегда были "живой силой" и "пушечным мясом".

как же сильно изменились времена если Турки сейчас и ударные беспилотники по всему миру продают аналогов которых Россия на продажу выставить не способна

а теперь ееще по вашим словам выяснилось что и Турецкая РЭБ оказалась такого высочайшего уровня что эффективно глушила Армянские беспилотники в то время все что Армении напродавала Россия ничего не могло поделать с Беспилотниками купленными и произведенными Азербайджаном
yellowfox
yellowfox
Акула пера
11/13/2020, 11:19:49 PM
(SKlF @ 13-11-2020 - 18:52)
как же сильно изменились времена если Турки сейчас и ударные беспилотники по всему миру продают аналогов которых Россия на продажу выставить не способна

У России на продажу другого оружия полно.
SKlF
SKlF
Удален
11/13/2020, 11:39:46 PM
(yellowfox @ 13-11-2020 - 21:19)
(SKlF @ 13-11-2020 - 18:52)
как же сильно изменились времена если Турки сейчас и ударные беспилотники по всему миру продают аналогов которых Россия на продажу выставить не способна
У России на продажу другого оружия полно.

именно поэтому долги ВПК России дошли до уровня золотовалютного запаса страны???
покупать у вас готовы только в долг причем только при условии списания предыдущих долгов. как это делает Сирия и прочие ваши покупатели
Книгочей
Книгочей
Удален
11/14/2020, 3:18:59 AM
(SKlF @ 13-11-2020 - 19:52)
как же сильно изменились времена если Турки сейчас и ударные беспилотники по всему миру продают аналогов которых Россия на продажу выставить не способна

а теперь ееще по вашим словам выяснилось что и Турецкая РЭБ оказалась такого высочайшего уровня что эффективно глушила Армянские беспилотники в то время все что Армении напродавала Россия ничего не могло поделать с Беспилотниками купленными и произведенными Азербайджаном

Чё ты опять гонишь! Турецкие БПЛА, как и всё их остальное - это копии! А РФ не дала свои БПЛА и системы РЭБ Армении, но обучала на них ВС Абхазии и Южной Осетии. И эфеективнее БПЛА и РЭБ из Израиля,.
Книгочей
Книгочей
Удален
11/14/2020, 3:26:42 AM

"Комитет секретарей советов безопасности (КССБ) на заседании 17 ноября обсудит вопросы безопасности, будет затронута тематика военно-технического сотрудничества (ВТС), сообщил журналистам в четверг пресс-секретарь ОДКБ Владимир Зайнетдинов.

"Члены КССБ обсудят вызовы и угрозы безопасности в сложившейся сегодня в мире ситуации, повестку дня предстоящего заседания Совета коллективной безопасности (СКБ) ОДКБ. А также - деятельность Координационного совета руководителей компетентных органов по противодействию незаконному обороту наркотиков государств - членов организации", - сказал Зайнетдинов.

По его словам, в ходе заседания планируется рассмотреть и одобрить ряд проектов решений СКБ ОДКБ, "которые касаются военного и военно-технического сотрудничества, Миротворческих сил и оснащения Коллективных сил оперативного реагирования, Антинаркотической стратегии ОДКБ и подготовки кадров для органов государственной власти государств - членов ОДКБ".

Зайнетдинов уточнил, что заседание пройдёт в режиме видеоконференции под председательством секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева..."(с) Источник: https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=541543&lang=RU
Армения там будет? Или её СНОВА не пригласили, как на предыдущие военные учения ОДКБ, хотя Абхазию и Южную Осетию не только приглашали, но и обучали их ВС. К сему: Стоит посмотреть эту видеоконференцию...
SKlF
SKlF
Удален
11/14/2020, 3:53:08 AM
(Книгочей @ 14-11-2020 - 01:18)
(SKlF @ 13-11-2020 - 19:52)
как же сильно изменились времена если Турки сейчас и ударные беспилотники по всему миру продают аналогов которых Россия на продажу выставить не способна

а теперь ееще по вашим словам выяснилось что и Турецкая РЭБ оказалась такого высочайшего уровня что эффективно глушила Армянские беспилотники в то время все что Армении напродавала Россия ничего не могло поделать с Беспилотниками купленными и произведенными Азербайджаном
Чё ты опять гонишь! Турецкие БПЛА, как и всё их остальное - это копии! А РФ не дала свои БПЛА и системы РЭБ Армении, но обучала на них ВС Абхазии и Южной Осетии. И эфеективнее БПЛА и РЭБ из Израиля,.


ОГО!!!

покажите же нам всем оригиналы с которых якобы скопированы турецкие Байтакары

напомню немного их ТТХ
Длина: 6,5 м
Размах крыла: 12 м
Максимальная взлетная масса: 650 кг
Грузоподъемность: 150 кг полезной нагрузки
Максимальная скорость: 222 км / ч
Крейсерская скорость: 130 км / ч
Радиус управления с наземной станции — 150 км
Потолок: 8200 м
Автономность: 24 ч

и видео про этот беспилотник





и это ж надо Турция продает "копии" по всему миру а какой-то владелец оригинала о котором вы нам всем вот вот поведаете молчит в тряпочку
Книгочей
Книгочей
Удален
11/14/2020, 4:40:16 AM
(SKlF @ 14-11-2020 - 01:53)
покажите же нам всем оригиналы с которых якобы скопированы турецкие Байтакары

и это ж надо Турция продает "копии" по всему миру а какой-то владелец оригинала о котором вы нам всем вот вот поведаете молчит в тряпочку

1.) Турки, как всегда, старались взять от БПЛА других производителей всё лучшее, по их мнению и "скрестили" несколько конструкций. Это обычная практика заимствования, тем более, что Турции объявили эмбарго на продажу не только новейших вооружеий, но важных комплектующих. И всё это отрицатекльно сказалось на РЕАЛЬНЫХ возможностях БПЛА, а ТТХ носят рекламный харакер. К сему: "Турция активно хвастается итогами боев в Сирии – турецкие БПЛА якобы нанесли гигантские потери сирийской армии и даже уничтожили сразу восемь комплексов «Панцирь». Некоторые аналитики употребляют выражение «Турция показала России, как надо воевать в XXI веке». Действительно ли турецкие беспилотники показали себя в небе Сирии столь впечатляющим образом?
скрытый текст
В Турции считают применение своих дронов в Идлибе очень успешным. В турецкой прессе, в частности, на все лады превозносят Сельчюка Байрактара – младшего зятя президента Эрдогана, разработчика и производителя турецких БПЛА (по его фамилии они и называются «Байрактар»). Утверждается, в частности, что турецкие БПЛА уничтожили аж восемь ЗРК «Панцирь». Характерный заголовок: «Человек, который изменил небо Ближнего Востока». Эта точка зрения перекочевала и в некоторые российские экспертные сообщества.

Очень характерная для Востока позиция: война проиграна, но мы все равно победили. Сирийцы и русские – дикари, у них нет таких беспилотников. Приводится множество технических аргументов, которые никак не привязаны к реальности того, что происходило в Идлибе.


Что тут сказать? На Востоке очень склонны к преувеличениям. Это стилистическая ошибка: люди моделируют некую теоретическую схему «войны XXI века», в которой решающая роль отводится авиации (и в первую очередь беспилотникам), а люди на земле – безвольные мишени. На самом деле же некая «воздушная фаза» боев в Идлибе длилась два дня и не была критически важной. Просто появление на поле боя турок стало неожиданностью, и потребовались как раз эти два дня, чтобы немного перестроить тактику. Не говоря уж о том, что заявления об уничтоженных «Панцирях» и вовсе оказались фальшивкой.

Во-первых, давайте прежде всего ответим на вопрос – зачем туркам вообще понадобилось использовать в Сирии авиацию, и в частности БПЛА?

Наступление сирийской правительственной армии еще несколько недель назад развивалось настолько быстро, что это грозило обрушением всего фронта боевиков и турецких прокси. Сирийцы опирались на наземную огневую мощь и поддержку российских ВКС. Противопоставить этому боевики практически ничего не могли – и поэтому понадобилась поддержка правительственных войск Сирии, в том числе с воздуха. Ограниченное использование турками БПЛА было попыткой возместить отсутствие у боевиков собственной огневой мощи.

Проще говоря, тяжелые и средние турецкие БПЛА (те самые «Анки» и «Байрактары») использовались как летающие пушки. Турки в первый день использования дронов действительно получили преимущество, поскольку их более мощные средства РЭБ работали непосредственно с турецкой территории и закрывали весь Идлиб. Они слушали сирийские телефоны, выясняли координаты одиночных целей и через «Анки» наводили на них тяжелые «Байрактары». А эффективность их применения зависела, с одной стороны, от средств радиоэлектронной разведки, располагавшихся на территории собственно Турции, а с другой – от неумения САА и ее союзников действовать в новой ситуации.

Так, например, в Турции считают большим успехом удар БПЛА по наступавшему у Тафтаназа спецназу «Хезболлы», в результате которого погибло более 10 ливанцев. На самом деле успех был обусловлен тем, что хезболлисты в открытую пользовались обычной мобильной связью. Простыми телефонами компании SyriaTel. Их переговоры засекли и выяснили координаты цели.

Однако стоит напомнить и кое-что другое. Когда у шиитов отобрали телефоны, то они, пойдя в неожиданную ночную атаку, заняли с ходу половину Саракиба, проявив себя геройски в обычном пехотном бою. Приказы отделениям «Хезболлы» доводились по старинке, с нарочными, боевые задачи ставились в письменной форме (а не через айфон), и никакие турецкие дроны ничего с этим сделать не смогли.

Во-вторых, никакого «роя дронов» не было, следовательно, не было и «войны XXI века». Турки отправляли с Инджирлика пять–шесть БПЛА одновременно, не более. У Турции просто нет достаточного количество дешевых беспилотников, чтобы организовывать атаки «роем». В Турции теперь заявляют, что потери были ничтожны – конечно, сирийцы сбили всего четыре «Анки» и один «Байрактар», зять президента сделает еще. Он действительно талантливый инженер. Но в реальности эти потери оказались для Турции критичными и с чисто военной, и тем более с экономической точки зрения."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/3/11/1028062.html
Книгочей
Книгочей
Удален
11/14/2020, 4:56:59 AM
(SKlF @ 14-11-2020 - 01:53)
покажите же нам всем оригиналы с которых якобы скопированы турецкие Байтакары
Покажи где здесь турецкие БПЛА:

image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
SKlF
SKlF
Удален
11/14/2020, 5:11:16 AM
(Книгочей @ 14-11-2020 - 02:40)
(SKlF @ 14-11-2020 - 01:53)
покажите же нам всем оригиналы с которых якобы скопированы турецкие Байтакары

и это ж надо Турция продает "копии" по всему миру а какой-то владелец оригинала о котором вы нам всем вот вот поведаете молчит в тряпочку
1.) Турки, как всегда, старались взять от БПЛА других производителей всё лучшее, по их мнению и "скрестили" несколько конструкций. Это обычная практика заимствования, тем более, что Турции объявили эмбарго на продажу не только новейших вооружеий, но важных комплектующих. И всё это отрицатекльно сказалось на РЕАЛЬНЫХ возможностях БПЛА, а ТТХ носят рекламный харакер. К сему: "Турция активно хвастается итогами боев в Сирии – турецкие БПЛА якобы нанесли гигантские потери сирийской армии и даже уничтожили сразу восемь комплексов «Панцирь». Некоторые аналитики употребляют выражение «Турция показала России, как надо воевать в XXI веке». Действительно ли турецкие беспилотники показали себя в небе Сирии столь впечатляющим образом?
скрытый текст
В Турции считают применение своих дронов в Идлибе очень успешным. В турецкой прессе, в частности, на все лады превозносят Сельчюка Байрактара – младшего зятя президента Эрдогана, разработчика и производителя турецких БПЛА (по его фамилии они и называются «Байрактар»). Утверждается, в частности, что турецкие БПЛА уничтожили аж восемь ЗРК «Панцирь». Характерный заголовок: «Человек, который изменил небо Ближнего Востока». Эта точка зрения перекочевала и в некоторые российские экспертные сообщества.

Очень характерная для Востока позиция: война проиграна, но мы все равно победили. Сирийцы и русские – дикари, у них нет таких беспилотников. Приводится множество технических аргументов, которые никак не привязаны к реальности того, что происходило в Идлибе.


Что тут сказать? На Востоке очень склонны к преувеличениям. Это стилистическая ошибка: люди моделируют некую теоретическую схему «войны XXI века», в которой решающая роль отводится авиации (и в первую очередь беспилотникам), а люди на земле – безвольные мишени. На самом деле же некая «воздушная фаза» боев в Идлибе длилась два дня и не была критически важной. Просто появление на поле боя турок стало неожиданностью, и потребовались как раз эти два дня, чтобы немного перестроить тактику. Не говоря уж о том, что заявления об уничтоженных «Панцирях» и вовсе оказались фальшивкой.

Во-первых, давайте прежде всего ответим на вопрос – зачем туркам вообще понадобилось использовать в Сирии авиацию, и в частности БПЛА?

Наступление сирийской правительственной армии еще несколько недель назад развивалось настолько быстро, что это грозило обрушением всего фронта боевиков и турецких прокси. Сирийцы опирались на наземную огневую мощь и поддержку российских ВКС. Противопоставить этому боевики практически ничего не могли – и поэтому понадобилась поддержка правительственных войск Сирии, в том числе с воздуха. Ограниченное использование турками БПЛА было попыткой возместить отсутствие у боевиков собственной огневой мощи.

Проще говоря, тяжелые и средние турецкие БПЛА (те самые «Анки» и «Байрактары») использовались как летающие пушки. Турки в первый день использования дронов действительно получили преимущество, поскольку их более мощные средства РЭБ работали непосредственно с турецкой территории и закрывали весь Идлиб. Они слушали сирийские телефоны, выясняли координаты одиночных целей и через «Анки» наводили на них тяжелые «Байрактары». А эффективность их применения зависела, с одной стороны, от средств радиоэлектронной разведки, располагавшихся на территории собственно Турции, а с другой – от неумения САА и ее союзников действовать в новой ситуации.

Так, например, в Турции считают большим успехом удар БПЛА по наступавшему у Тафтаназа спецназу «Хезболлы», в результате которого погибло более 10 ливанцев. На самом деле успех был обусловлен тем, что хезболлисты в открытую пользовались обычной мобильной связью. Простыми телефонами компании SyriaTel. Их переговоры засекли и выяснили координаты цели.

Однако стоит напомнить и кое-что другое. Когда у шиитов отобрали телефоны, то они, пойдя в неожиданную ночную атаку, заняли с ходу половину Саракиба, проявив себя геройски в обычном пехотном бою. Приказы отделениям «Хезболлы» доводились по старинке, с нарочными, боевые задачи ставились в письменной форме (а не через айфон), и никакие турецкие дроны ничего с этим сделать не смогли.

Во-вторых, никакого «роя дронов» не было, следовательно, не было и «войны XXI века». Турки отправляли с Инджирлика пять–шесть БПЛА одновременно, не более. У Турции просто нет достаточного количество дешевых беспилотников, чтобы организовывать атаки «роем». В Турции теперь заявляют, что потери были ничтожны – конечно, сирийцы сбили всего четыре «Анки» и один «Байрактар», зять президента сделает еще. Он действительно талантливый инженер. Но в реальности эти потери оказались для Турции критичными и с чисто военной, и тем более с экономической точки зрения."(с) Источник: https://vz.ru/world/2020/3/11/1028062.html

итак вы в очередной раз позорно слились на теме с беспилотниками

сначала эмоционально налили своей лжи о том что Турецкие байтакары это всего навсего копии какихто мифических никому не известных беспилотников а когда я вас макнул носиком в эту вашу ложь вы вместо того чтобы признать да мол заврался начали юлить как уж на сковородке и так и не показали ни названия беспилотника ни страны производителя копией которого является турецкий Байтакар


Вы хоть понимаете значение слова КОПИЯ которое вы сами использовали или не хватает интеллектуальных способностей для осознания этого?

Я Вам привел и внешний вид и ТТХ турецких Байтакров вы же не смогли нигде найти ничего точно такого же ( что и не удивительно ибо это чисто турецкая разработка)
avp
avp
Акула пера
11/15/2020, 6:33:39 PM
На мой взгляд, потери армян в этой войне ужасны. Минздрав Армении сообщает о 2 317 погибших военнослужащих в Карабахе, тела которых прошли судмедэкспертизу. Сколько будет еще - неизвестно. И это за 44 дня боев. Это расплата за лень, шапкозакидательские настроения, нерешительность. Для сравнения, весь Советский Союз за все время потерял в афганской войне 15 000 человек. За 9 лет. Кто-то скажет о подавляющем техническом превосходстве Азербайджана. Соглашусь. Но... Мужики в юбках и тапочках, йеменские хуситы, не один год кошмарят армии коалиции арабских стран-нефтеколонок и их наемников. У хуситов: калаш и гранатомет за спиной, кат за щекой и желание победы. У саудитов танки, самолеты, вертолеты, беспилотники - все, что можно купить за деньги.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
11/15/2020, 8:44:15 PM
Армения не была готова к войне, Карабах можно было бы оставить даже весь им и коридор к Армении, в давние времена даже степной Карабах, заселённый азербайджанцами с 12 в.(вокруг нагорного) принадлежал армянам.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
11/15/2020, 9:03:50 PM
(SKlF @ 14-11-2020 - 03:11)

сначала эмоционально налили своей лжи о том что Турецкие байтакары это всего

Скажите, а вы с какой целью вот уже несколько месяцев называете байРАТкары байТАкарами?
Может по незнанию? Тогда я склонен вообще не доверять вашей информации, если вы даже правильного названия не знаете.
А если так, то почитайте про них. С максимальной скоростью 200 км в час с копейками, они становятся отличной мишенью для всех систем пво. Посмотрите сколько их посбивали в той же сирии.
SKlF
SKlF
Удален
11/15/2020, 9:33:15 PM
(джага-джага @ 15-11-2020 - 19:03)
(SKlF @ 14-11-2020 - 03:11)
сначала эмоционально налили своей лжи о том что Турецкие байтакары это всего
Скажите, а вы с какой целью вот уже несколько месяцев называете байРАТкары байТАкарами?
Может по незнанию? Тогда я склонен вообще не доверять вашей информации, если вы даже правильного названия не знаете.
А если так, то почитайте про них. С максимальной скоростью 200 км в час с копейками, они становятся отличной мишенью для всех систем пво. Посмотрите сколько их посбивали в той же сирии.

их посбивали в Сирии меньше Чем Россия потеряла там в Сирии своих боевых самолетов

при этом ни один оператор турецких ударных беспилотников не пострадал в то время как российские пилоты гибли
джага-джага
джага-джага
Акула пера
11/15/2020, 9:50:38 PM
(SKlF @ 15-11-2020 - 19:33)
(джага-джага @ 15-11-2020 - 19:03)
(SKlF @ 14-11-2020 - 03:11)
сначала эмоционально налили своей лжи о том что Турецкие байтакары это всего
Скажите, а вы с какой целью вот уже несколько месяцев называете байРАТкары байТАкарами?
Может по незнанию? Тогда я склонен вообще не доверять вашей информации, если вы даже правильного названия не знаете.
А если так, то почитайте про них. С максимальной скоростью 200 км в час с копейками, они становятся отличной мишенью для всех систем пво. Посмотрите сколько их посбивали в той же сирии.
их посбивали в Сирии меньше Чем Россия потеряла там в Сирии своих боевых самолетов

при этом ни один оператор турецких ударных беспилотников не пострадал в то время как российские пилоты гибли

В инете информация другая. Подозреваю, что вы тоже в сирии не были и все данные так же черпаете из этой же помойки. Так что у меня оснований верить вам не больше, чем другим писателям. Но все же учитывая, что максимальная скорость 200 км в час, я думаю, что сбить его не так сложно.
SKlF
SKlF
Удален
11/15/2020, 9:57:13 PM
(джага-джага @ 15-11-2020 - 19:50)
(SKlF @ 15-11-2020 - 19:33)
(джага-джага @ 15-11-2020 - 19:03)
Скажите, а вы с какой целью вот уже несколько месяцев называете байРАТкары байТАкарами?
Может по незнанию? Тогда я склонен вообще не доверять вашей информации, если вы даже правильного названия не знаете.
А если так, то почитайте про них. С максимальной скоростью 200 км в час с копейками, они становятся отличной мишенью для всех систем пво. Посмотрите сколько их посбивали в той же сирии.
их посбивали в Сирии меньше Чем Россия потеряла там в Сирии своих боевых самолетов

при этом ни один оператор турецких ударных беспилотников не пострадал в то время как российские пилоты гибли
В инете информация другая. Подозреваю, что вы тоже в сирии не были и все данные так же черпаете из этой же помойки. Так что у меня оснований верить вам не больше, чем другим писателям. Но все же учитывая, что максимальная скорость 200 км в час, я думаю, что сбить его не так сложно.

да 200км час, системы РЭБ, рабочая высота 8км и продолжительность полета сутки

таким образом 1 байрактар заменяет в воздухе над полем боя 3-4 искадрильи Российских самолетов

джага-джага
джага-джага
Акула пера
11/15/2020, 10:09:59 PM
(SKlF @ 15-11-2020 - 19:57)
да 200км час, системы РЭБ, рабочая высота 8км и продолжительность полета сутки

таким образом 1 байрактар заменяет в воздухе над полем боя 3-4 искадрильи Российских самолетов

это вряд ли. несущая масса самолета 150 кг. 4 ракеты всего.
Книгочей
Книгочей
Удален
11/15/2020, 10:19:52 PM
(SKlF @ 15-11-2020 - 19:33)
их посбивали в Сирии меньше Чем Россия потеряла там в Сирии своих боевых самолетов

при этом ни один оператор турецких ударных беспилотников не пострадал в то время как российские пилоты гибли

Ты других участников дураками считаешь? Пилоты управляют самолетами, находясь в них, а операторы управляют БПЛА дистанционно, находясь далеко от района боевых действий в безопасном месте! При таких условиях потери среди летчиков и операторов будут НЕСОПОСТАВИМЫ!


Что же касается "Барактара", то это простенький винтомоторный с ДВС самолётик, а не штурмовик типа А-10 "Тандерболт" или Су-25 "Гарач", который можно сбить из стрелкового оружия! И рекламы и дезы много в отношении "Байрактаров", т.к. есть ещё другие БПЛА о которых не говорят по тем или иным причинам.

"Байрактар" : "Самым известным беспилотником во время нынешнего обострения в Карабахе стал турецкий ударный Bayraktar TB2. Большинство видеозаписей ударов по целям в Карабахе, которые распространяют азербайджанские военные, эксперты приписывают именно ему.

Этот дрон, разработанный турецкой компанией Baykar несколько лет назад, способен действовать под контролем оператора или самостоятельно, его можно применять для разведки, наблюдения или нанесения ударов. Он несет управляемые авиабомбы с лазерным наведением MAM (Mini Akıllı Mühimmat - "Умные мини-боеприпасы") производства турецкой компании Roketsan Roket Sanayii ve Ticaret A.S.

image

TB2 - настоящая "звезда" на рынке дронов. Турция применяла их в Сирии во время операции "Весенний щит" в феврале 2020 года, а до этого в Ливии, где Bayraktar TB2 действовали против армии Хафтара. Эти дроны Турция продала Украине, а 6 октября турецкое новостное агентство Анадолу сообщило, что интерес к ним проявляет Сербия.
скрытый текст
Хотя многие кадры поражения армянской бронетехники, по мнению экспертов, действительно были сделаны камерой Bayraktar TB2, подтверждений того, что эти беспилотники состоят на вооружении азербайджанской армии, нет.

О том, что у Азербайджана есть некие турецкие ударные беспилотники, 5 октября заявил президент Ильхам Алиев. Публикаций с подтверждением покупки и получения Азербайджаном этих беспилотников не делалось.

Лишь в июне 2020 года издание Defensenews сообщило, что министр обороны Азербайджана Закир Гасанов заявил, что надеется на получение этих дронов в будущем.

По мнению главного редактора российского журнала "Экспорт вооружений" Андрея Фролова, Азербайджан мог либо сохранять эти беспилотники в секрете, либо получить их перед самым началом войны.

СКАНДАЛЬНОИЗВЕСТНЫЙ ДРОН
Отсутствие официальной информации об экспорте и применении турецких беспилотников, возможно, связано с использованием технологий третьих стран. В понедельник стало известно, что Канада приостанавливает экспорт технологий в Турцию для производства беспилотников из-за подозрений в применении их в Карабахе.

"В соответствии с жестким режимом экспортного контроля Канады и из-за продолжающихся боевых действий я приостановил выдачу соответствующих разрешений на экспорт в Турцию, чтобы дать время для дальнейшей оценки ситуации", - заявил министр иностранных дел Канады Франсуа-Филипп Шампань.

Канадская неправительственная организация Project Ploughshares утверждает, что на кадрах ударов беспилотников в Карабахе видно, что дрон, с которого велась съемка, использует оборудование канадского подразделения компании L3Harris Technologies Inc.

В ответ министерство обороны Турции выпустило заявление, в котором обвинило Канаду, своего союзника по НАТО, в нарушении духа альянса. "Заявление Канады о приостановке действия разрешений на экспорт в нашу страну некоторой продукции военного назначения, в котором упоминается правомерная борьба Азербайджана за освобождение своих территорий, находящихся под армянской оккупацией в течение 30 лет, - это явное проявление двойных стандартов", - говорится в тексте.

АРМИЯ БПЛА
Азербайджанская армия применяет много беспилотников и других моделей.

По данным центра исследования военных беспилотников американского Бард-колледжа, год назад на вооружении азербайджанской армии были израильские разведывательно-дозорные беспилотники Heron TP (две единицы) и Hermes 4507 (10 единиц), барражирующие боеприпасы Sky Striker (100 единиц) и Harop (50 единиц).

Кроме того, по данным того же источника в Азербайджане, на совместном с Израилем предприятии Azad systems выпускались дрон-разведчик Aerostar и "камикадзе" Orbiter1K и Orbiter-3. Наконец, еще два дальних Hermes 900 были у береговой охраны.

Армения и Азербайджан хотят мира, но готовятся к войне. Кто может победить и при чем здесь Россия
Как рассказал Русской службе Би-би-си военный эксперт Роб Ли, аспирант факультета военных исследований Кингз-Колледжа Лондона, главным отличием в применении дронов при нынешнем обострении конфликта в Карабахе стало использование ударных беспилотников с ракетно-бомбовым вооружением - ранее Азербайджан применял только барражирующие беспилотники.

С них также сделано много видеороликов ударов БПЛА по карабахским целям.

Наконец, на одном из видео, которое распространила Армения, зенитная ракета сбивает самолет, и его силуэт больше всего напоминает советский Ан-2. В прессе предположили, что это тоже может быть беспилотная версия самолета, предназначенная для вскрытия огневых позиций ПВО Карабаха.

"ЖУРАВЛЬ" и "ТОР"
Армения, по словам Андрея Фролова, в последние годы закупкой дронов не занималась - по его словам, армяне, возможно, недооценивали угрозу со стороны азербайджанских беспилотников.

"Они никаких планов по покупке беспилотников не озвучивали. У России ничего подобного не было, и, соответственно, надо было закупать либо у Китая, либо у Ирана. Но это всё деньги - если у России покупали на льготный кредит, то с Китаем все сложнее было. А свои беспилотники, о которых они говорили, их не видно".

Армения производит разведывательный беспилотник первого (легкого) класса под названием "Крунк" (Журавль). Сколько их имеется в Нагорном Карабахе, неизвестно.

Фролов рассказал, что Армения закупила у России зенитно-ракетные комплексы "Тор" ближнего радиуса действия, которые можно эффективно применять против беспилотников, однако в Карабахе их не замечали.

В Нагорном Карабахе есть зенитно-ракетные комплексы "Оса" и "Стрела" советского производства, при помощи которых удалось сбить несколько азербайджанских беспилотников.

ПОМОГЛИ ДРОНЫ АЗЕРБАЙДЖАНУ?
Азербайджан опубликовал десятки видеороликов с видеозаписями ударов дронов по армянским позициям.

Среди целей, которые поражают беспилотники, в основном военная техника, реже - склады или военнослужащие. Среди объектов, которые подверглись атаке, есть и зенитно-ракетные комплексы "Оса" и "Стрела-10".

Сколько всего таких ЗРК было дислоцировано в Карабахе и насколько сильно в результате пострадали армянские силы противовоздушной обороны, неизвестно.

Как отмечает Роб Ли, в контексте борьбы с дронами "Оса" и "Стрела-10" не играют большой роли: "Мы видели множество роликов, на которых дроны поразили несколько комплексов "Оса АКМ" и "Стрела-10", которые на самом деле являются старыми комплексами ПВО. Скорее всего, они пытались изо всех сил обнаружить TB2 на своих радарах, но они были разработаны для борьбы с вертолетами и ударными самолетами, и поэтому небольшие БПЛА им было трудно остановить".

Но в конце концов одной из задач беспилотников могла быть именно нейтрализация системы противовоздушной обороны Карабаха.

Как отмечает российский военный эксперт Виктор Мураховский, система ПВО Карабаха гораздо слабее армянской, она состоит из отдельных довольно старых комплексов, в ней отсутствует сплошное радиолокационное поле, и поэтому беспилотники действовали там "безнаказанно".

"Тем не менее, уничтожены далеко не все комплексы ПВО в Нагорном Карабахе, и это хорошо осознает противоположная сторона. Мы не видим в Карабахе действий пилотируемой авиации над полем боя. Ни штурмовиков, которые есть у Азербайджана, ни боевых вертолетов, которые у них также имеются".

Видеозаписи ударов дронов по карабахским позициям произвели впечатление на аудиторию в интернете - их публикуют в социальных сетях, обсуждают, порой весьма эмоционально. Однако, как считает Мураховский, судить об эффективности применения дронов по этим видео неправильно: "Кадры неудач и поражений в сети не выкладывают".

ЗАЩИТА ОТ ДРОНОВ
По словам Роба Ли, армянская сторона, скорее всего, понесла серьезные потери от ударов беспилотников (точные данные стороны не разглашают), "но это не означает, что Азербайджан обязательно превратит тактические успехи с TB2 в стратегический успех или территориальные завоевания".

"TB2 не может победить в этом конфликте в одиночку, хотя эти беспилотники и ослабили обороноспособность Армении в Нагорном Карабахе", - сказал эксперт.

Как рассказал Виктор Мураховский, хотя дроны и являются новым видом вооружений на поле боя, их используют довольно активно и уже появились способы защиты от них. Например, беспилотникам приходилось противостоять участникам вооруженных формирований в Сирии.

"Это опора на подземные сооружения и укрытия, это закрытие места расположения своей военной техники, используя простейшие средства, даже полотнища, рассредоточенные боевые порядки , окопы-укрытия, а не просто окопы. Вот такие меры, учитывая, что у Карабаха нет средств на закупку современных средств ПВО и радиоэлектронной борьбы, способных бороться с беспилотниками", - сказал Виктор Мураховский.

Помогать в такой ситуации может даже обустройство ложных позиций - на одном из видео, которое распространило министерство обороны Азербайджана, невооруженным глазом видно, как беспилотник наносит удар по макетам зенитно-ракетного комплекса."(с) Источник: https://www.bbc.com/russian/features-54431129