Образование в России и мире
Lileo
Акула пера
4/1/2019, 10:09:29 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 17:39)
Я против.
Только в виде культурологии, истории религий или еще чего-то, что просто дает информацию, а не собирает паству за школьными партами.
То есть Вы против преподавания в школах основ религии ?
Я против.
Только в виде культурологии, истории религий или еще чего-то, что просто дает информацию, а не собирает паству за школьными партами.
ps2000
Акула пера
4/1/2019, 10:09:31 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 19:19)
(Jguana @ 01-04-2019 - 19:15)
Вы с уважаемой Jguana на разных языках говорите
(Jguana @ 01-04-2019 - 19:15)
Фактологическая педагогика устарела 50 лет назад, это раньше человек мог получить знания и они были востребованы на протяжении всей его жизни. В современном мире технологии меняются многократно на протяжении жизни человека. И настала пора перейти от фактологической к методологической педагогике, когда учащимся дают набор приёмов и способов самостоятельного изучения предмета, учат стратегиям достижения практической цели.
Всё это актуально для после школьного обучения . Но в школе должны давать разносторонние знания . Для общего развития , а не профессионального
Вы с уважаемой Jguana на разных языках говорите
.Анна.
Акула пера
4/1/2019, 10:10:45 PM
(ps2000 @ 01-04-2019 - 20:07)
(.Анна. @ 01-04-2019 - 19:05)
Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития .
(.Анна. @ 01-04-2019 - 19:05)
Им не нужны умные и думающие . Им нужны послушные , с узконаправленными знаниями люди . Которые могут тока работать и тратить . Это называется - общество потребления
А кто же прогресс двигать будет? Кто придумывать будет то, на что мы с радостью потратим
Вы машинку поменять хотите на лучшую. Неуж то ее не думающие людишки сделали
Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития .
Lileo
Акула пера
4/1/2019, 10:12:55 PM
(Jguana @ 01-04-2019 - 20:15)
Обычно этому учат в ВУЗе.
Нужно ли это тем, кто в ВУЗ не идет?
И настала пора перейти от фактологической к методологической педагогике, когда учащимся дают набор приёмов и способов самостоятельного изучения предмета, учат стратегиям достижения практической цели.
Обычно этому учат в ВУЗе.
Нужно ли это тем, кто в ВУЗ не идет?
ps2000
Акула пера
4/1/2019, 10:18:06 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10)
Большинство ученых достаточно узко направлены в своих профессиональных знаниях. Так уже издавна повелось - небось не в древней Греции живем и не в dark ages
Ну а образованность помянутого Вами книжного персонажа далеко не узкой направленности была. По видимому Вы книжечки конан Дойля не читали
Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития .
Большинство ученых достаточно узко направлены в своих профессиональных знаниях. Так уже издавна повелось - небось не в древней Греции живем и не в dark ages
Ну а образованность помянутого Вами книжного персонажа далеко не узкой направленности была. По видимому Вы книжечки конан Дойля не читали
yellowfox
Акула пера
4/1/2019, 10:18:28 PM
(Marinw @ 01-04-2019 - 14:57)
ЕГЭ - вполне нормальная система, только её применяют неправильно.
ЕГЭ были еще во времена, когда я учился,некоторые экзамены в сессию. И были лучше простого экзамена, когда оценка часто зависела от настроения преподавателя или его отношения к студенту.
ЕГЭ убивает у нас образование.
Но это веяния времени.
Капиталистам не нужны думающие работники
ЕГЭ - вполне нормальная система, только её применяют неправильно.
ЕГЭ были еще во времена, когда я учился,некоторые экзамены в сессию. И были лучше простого экзамена, когда оценка часто зависела от настроения преподавателя или его отношения к студенту.
.Анна.
Акула пера
4/1/2019, 10:19:59 PM
(ps2000 @ 01-04-2019 - 20:18)
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10)
Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца ))
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10)
Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития .
Большинство ученых достаточно узко направлены в своих профессиональных знаниях. Так уже издавна повелось - небось не в древней Греции живем и не в dark ages
Ну а образованность помянутого Вами книжного персонажа далеко не узкой направленности была. По видимому Вы книжечки конан Дойля не читали
Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца ))
ps2000
Акула пера
4/1/2019, 10:33:10 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:19)
Вы знаете. И что Вам это дало?
Да и не очень внимательно Вы читали, если считаете, что Холмс не имел представления о том, что каждому школьнику известно
Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца ))
Вы знаете. И что Вам это дало?
Да и не очень внимательно Вы читали, если считаете, что Холмс не имел представления о том, что каждому школьнику известно
.Анна.
Акула пера
4/1/2019, 10:37:10 PM
(ps2000 @ 01-04-2019 - 20:33)
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:19)
Дало ? Наверное именно то общее развитие , которого не хватает многим выпускникам школ
Я прочитала практически всю школьную библиотеку
Ну по крайней мере ту часть её , которая меня интересовала
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:19)
Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца ))
Вы знаете. И что Вам это дало?
Да и не очень внимательно Вы читали, если считаете, что Холмс не имел представления о том, что каждому школьнику известно
Дало ? Наверное именно то общее развитие , которого не хватает многим выпускникам школ
Я прочитала практически всю школьную библиотеку
Ну по крайней мере ту часть её , которая меня интересовала
Агроном 71
moderator
4/1/2019, 10:39:38 PM
(Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 19:50)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 19:12)
На Западе востребованы только узкопрофессиональные специалисты - других у них своих хватает ..
Два - три высших образования что практикуется в России - специалисты ни о чём .
О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 19:12)
Россия
Насчет школы много критики родителей и в первую очередь ЕГЭ .
Институты ежегодно штампуют толпы неопытных и ни кому не нужных с высшим образованием .
Запад
Об их школах могу судить лишь по фильмам
Высшее образование платное и получить его сложно
Вот именно,что толпы никому не нужных образованных.
Которые потом едут на Запад,чтобы реализоваться.
На Западе востребованы только узкопрофессиональные специалисты - других у них своих хватает ..
Два - три высших образования что практикуется в России - специалисты ни о чём .
О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит
.Анна.
Акула пера
4/1/2019, 10:46:50 PM
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39)
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
панда
supermoderator
4/1/2019, 10:53:16 PM
Если не ошибаюсь, то по уровню образования СССР занимал 3 место в мире.. сейчас мы глубоко внизу..почему-то..
В последнее время часто слышу, что скоро будет слом традиционного образования и мы перейдем на европейскую (или там какую-то) другую систему, от которой общий уровень образованности людей упадет еще ниже.
В последнее время часто слышу, что скоро будет слом традиционного образования и мы перейдем на европейскую (или там какую-то) другую систему, от которой общий уровень образованности людей упадет еще ниже.
Jguana
Мастер
4/1/2019, 10:55:54 PM
(Lileo @ 01-04-2019 - 20:12)
(Jguana @ 01-04-2019 - 20:15)
Вспомните, сколько лет просуществовала технология каменного топора? А технология парового двигателя? А количество версий Виндовс вышедших за менее чем 30 лет? Конечно в области программирования, технологии меняются чаще чем в области клининга. Но это уже не принципиально, Рубикон пройден в середине прошлого века, когда смена технологий стала многократной на протяжении жизни индивида. Теперь, если человек получит специальное образование, но через 10-20 лет оно устареет. Человек окажется на бирже труда и либо пройдет переподготовку, либо перейдет на низкоквалифицированную работу, что скорее всего.
А Япония уже взяла курс на всеобщее высшее образование. Ибо в постиндустриальном мире, инжиринг это основа экономического благосостояния.
Теперь про школу. Есть такое понятие "сенситивный период" - это определенный период в жизни индивида, в котором созданы более оптимальные условия для развития у него некоторых психологических качеств и видов деятельности. Например, сенситивным периодом для развития речи у детей будет возраст от 1,5 до 3 лет. А пик для развития логическое мышление 5 - 7 лет. В этом плане мне нравятся родители, которые научили своих деток читать, но вот логически думать, нет. Другими словами, чем раньше начать, тем больший эффект от обучения получим.
(Jguana @ 01-04-2019 - 20:15)
И настала пора перейти от фактологической к методологической педагогике, когда учащимся дают набор приёмов и способов самостоятельного изучения предмета, учат стратегиям достижения практической цели.
Обычно этому учат в ВУЗе.
Нужно ли это тем, кто в ВУЗ не идет?
Вспомните, сколько лет просуществовала технология каменного топора? А технология парового двигателя? А количество версий Виндовс вышедших за менее чем 30 лет? Конечно в области программирования, технологии меняются чаще чем в области клининга. Но это уже не принципиально, Рубикон пройден в середине прошлого века, когда смена технологий стала многократной на протяжении жизни индивида. Теперь, если человек получит специальное образование, но через 10-20 лет оно устареет. Человек окажется на бирже труда и либо пройдет переподготовку, либо перейдет на низкоквалифицированную работу, что скорее всего.
А Япония уже взяла курс на всеобщее высшее образование. Ибо в постиндустриальном мире, инжиринг это основа экономического благосостояния.
Теперь про школу. Есть такое понятие "сенситивный период" - это определенный период в жизни индивида, в котором созданы более оптимальные условия для развития у него некоторых психологических качеств и видов деятельности. Например, сенситивным периодом для развития речи у детей будет возраст от 1,5 до 3 лет. А пик для развития логическое мышление 5 - 7 лет. В этом плане мне нравятся родители, которые научили своих деток читать, но вот логически думать, нет. Другими словами, чем раньше начать, тем больший эффект от обучения получим.
Lileo
Акула пера
4/1/2019, 11:14:35 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 21:46)
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Не то чтобы недоучек, но специалистов сильно ограниченных с крайне малым багажом знаний по специальности (сужу по своей области).
Там система обучения сильно халявная: пар в неделю мало, предметов мало, требования очень низкие.
В дискуссии с нашим форумным американцем мы сошлись на том, что американское очное образование - это примерно как наше вечернее или даже заочное.
Из плюсов: у них хорошее финансирование, неплохие практики, хорошо дают мат. методы и компьютерное моделирование (чего нам давали недостаточно, сейчас исправились).
Ну и я сравнивала с Великобританией. Так вот там в моей области все сильно хуже, чем в США.
Если интересно, можете почитать сравнение программ ВУЗов и содержания научных журналов.
https://sxn.io/pochemu-obrazovanie...l#entry22548364
https://sxn.io/proval-blokirovki-t...l#entry22614617
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Не то чтобы недоучек, но специалистов сильно ограниченных с крайне малым багажом знаний по специальности (сужу по своей области).
Там система обучения сильно халявная: пар в неделю мало, предметов мало, требования очень низкие.
В дискуссии с нашим форумным американцем мы сошлись на том, что американское очное образование - это примерно как наше вечернее или даже заочное.
Из плюсов: у них хорошее финансирование, неплохие практики, хорошо дают мат. методы и компьютерное моделирование (чего нам давали недостаточно, сейчас исправились).
Ну и я сравнивала с Великобританией. Так вот там в моей области все сильно хуже, чем в США.
Если интересно, можете почитать сравнение программ ВУЗов и содержания научных журналов.
https://sxn.io/pochemu-obrazovanie...l#entry22548364
https://sxn.io/proval-blokirovki-t...l#entry22614617
ps2000
Акула пера
4/1/2019, 11:16:09 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:37)
Одно из Ваших многочисленных достоинств - желание получать знания.
Но в школе Вас не приучили к систематизированности знаний - это вина качества учителей.
Да и выпускники школ - разные бывают. Что сейчас, что в пору моего детства-юности
Дало ? Наверное именно то общее развитие , которого не хватает многим выпускникам школ
Я прочитала практически всю школьную библиотеку
Ну по крайней мере ту часть её , которая меня интересовала
Одно из Ваших многочисленных достоинств - желание получать знания.
Но в школе Вас не приучили к систематизированности знаний - это вина качества учителей.
Да и выпускники школ - разные бывают. Что сейчас, что в пору моего детства-юности
ps2000
Акула пера
4/1/2019, 11:19:54 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
на основании чего Вы такой вывод делаете?
Уважаемый Misha56 рассказал мне - как медсестер в США обучают. Гораздо лучше - чем у нас. То же могу и о врачах сказать
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
на основании чего Вы такой вывод делаете?
Уважаемый Misha56 рассказал мне - как медсестер в США обучают. Гораздо лучше - чем у нас. То же могу и о врачах сказать
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/1/2019, 11:22:04 PM
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39)
Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш?
Кто-то сказал,что сша эталон в плане образования?
Ваша абсолютно тупая ненависть демонстрирует зомбированный мозг и я не понимаю,о каком своем кругозоре Вы говорите.
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39)
О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш?
Кто-то сказал,что сша эталон в плане образования?
Ваша абсолютно тупая ненависть демонстрирует зомбированный мозг и я не понимаю,о каком своем кругозоре Вы говорите.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
4/1/2019, 11:23:34 PM
(ps2000 @ 01-04-2019 - 21:19)
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
Анна вообще понятие не имерт об уровне специалистов в сша. Но брякнуть что-то хейтерское-святое дело.
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
на основании чего Вы такой вывод делаете?
Уважаемый Misha56 рассказал мне - как медсестер в США обучают. Гораздо лучше - чем у нас. То же могу и о врачах сказать
Анна вообще понятие не имерт об уровне специалистов в сша. Но брякнуть что-то хейтерское-святое дело.
.Анна.
Акула пера
4/1/2019, 11:25:50 PM
(Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:22)
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39)
Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ?
(.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39)
О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит
Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ?
Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш?
Кто-то сказал,что сша эталон в плане образования?
Ваша абсолютно тупая ненависть демонстрирует зомбированный мозг и я не понимаю,о каком своем кругозоре Вы говорите.
Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ?
Безумный Иван
Акула пера
4/1/2019, 11:28:46 PM
(kempentai @ 01-04-2019 - 13:59)
А почему они должны быть востребованы режимом? В режиме у нас штаты укомплектованы. Должны они быть востребованы бизнесом. А как на вашей Украине они востребованы? Может стоит на Запад поехать? На Украину.
В России несмотря на все политико-экономические перипетии до сих пор сохранились прекрасные научные школы МИФИ, МФТИ, МВТУ Баумана, НГУ... список можно продолжить. талантливые ребята-выпускники, которые просто не нужны нынешнему режиму и очень востребованы на Западе.
А почему они должны быть востребованы режимом? В режиме у нас штаты укомплектованы. Должны они быть востребованы бизнесом. А как на вашей Украине они востребованы? Может стоит на Запад поехать? На Украину.