Новый аккумулятор Powerwall

Ну на "черный день ".у нас всегда есть универсальный источник энергии -это уголь и дрова.Самый дешёвый и халявный источник энергии. Но ведь речь то о техническом прогрессе и цель это карманный источник в 15 квт в час на 24 часа.

(Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 08:40)
(dedO'K @ 20.05.2015 - время: 19:15)
А каким образом они уходят в сеть коммуны? Или у вас, всё таки произошло разделение на сеть "эдисона" и сеть "тесла", причём с разными стандартами вольтажа? Представления не имею. Если я правильно помню, речь идет об обязательстве кондоминиума освещать часть примыкающей к его территории городской инфраструктуры.
У нас дом старый (мягко говоря), батарей на крыше нету. Поэтому я не очень в курсе.
Да, теперь понял: моя вина, я слишком усложнил задачу... Действительно, зачем создавать ещё одну сеть, если можно, просто, подсоединить близлежащие коммунальные приборы, которым хватает мощности солнечных батарей...

(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>
"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.

https://knijky.ru/books/most-verrazano

(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.
https://knijky.ru/books/most-verrazano
То есть скатились в фантастику.

Понимаю.

Каждый индивид сам должен соображать откуда брать "дешевую" энергию.Может у кого счетчик старый и есть возможность смотать показания, а у кого то солнце круглый год и батареями солнечными "экономит". А можно еще молнию поймать в аккумулятор. Энергии хватит на долго...
В холодных районах нашей страны можно тепловые насосы ставить как воздух- воздух, а может с близлежащего озера отбирать тепло или геотермальное...

Но выгоднее всего воровать.

Масек по моему писал про зеркало раскрывающееся в космосе и освещающее землю в темное время суток. Вот тут 4 часа назад американцы вывели секретное с нашими двигателями на орбиту.
Так веть зеркало как парус - снесет.

(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую.
https://knijky.ru/books/most-verrazano
Чот людям не сильно понравилась эта книга ....

Средний балл: 1 (3 голоса)
По пятьибальной шкале

(Гадский Вася @ 21.05.2015 - время: 14:04)
(Мизерабль @ 21.05.2015 - время: 13:20)
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:20)
<q>Есть классный фантастический рассказ о том, почему "бесплатные ресурсы" не будут доступны 0 лобби нефтяников. Им не выгодны эффективные источники энергии, не завязанные на нефть. Рассказ, конечно, фантастический... Но что-то в этом есть.</q>"Мост Верразано", роман Александра Мирера. Шикарнейшая книга...написана великолепным языком, "вкусным". Интрига закручена классно...рекомендую. https://knijky.ru/books/most-verrazano Чот людям не сильно понравилась эта книга ....
Средний балл: 1 (3 голоса)По пятьибальной шкале
Ну, "кто любит арбуз, а кто - свиной хрящик"(с)

(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 19:09)
1) Не автомобильные. Не "стартерные", рассчитанные на стартовую кратковременную мощность, а именно "силовые" (могут называть по другому на других сленгах), рассчитанные на длительную равномерную нагрузку.
Именно их ставят на ИБП.

2) Я писал выше, что пока что вижу в этих тесловских инновационное - компактность. Насчет экологичности - эти самые аккумы для ИБП - для жилых помещений, без вредного газовыделения. Насчет скорости заряда, % разряда ничего не могу сказать - в статье пока про них ничего не написано.

3) Аккум (необслуживаемый для жилых помещений) на 100А*ч (12В) стоит 12 000 руб. Цены можно найти в Инете. Для того, чтобы набрать 7 КВт*ч нужно 6 шт (с запасом). Итого 72 000 руб. Цена на 7 КВт*ч аккум, озвученная в статье составляет 3 000 долларов. То есть 150 000. Дороже более чем в 2 раза.

Итак, пока мы имеем только компактность. И возможно (!) чисто аккумуляторные фишки типа % разряда и скорости заряда.

На мой взгляд, статья - рекламная околонаучная. Я не против технического прогресса. Я против таких околонаучных статеек, а особенно далеко идущих выводов после прочтения оных.

4) Ну.. тебя понесло.. бороздить просторы вселенной
1 и 3. Дай ссылку, интересно посмотреть.
2. Надо сравнивать технические характеристики.
Но зная эту компанию, уверен, что слов на ветер не бросают. Они космические корабли строят полностью на частном капитале, при этом тратят в разы или десятки раз меньше государства. Они свою эффективность уже на практике доказали неоднократно, не вижу смысла сомневаться в заявлениях.
Что касается статьи - разумеется, она не содержит конкретики, разумеется, она не научная. Это ж не технический паспорт, а журналистский текст.
4. Так они и бороздят... клинический факт.))

(Sorques @ 20.05.2015 - время: 19:18)
(_Al_ @ 20.05.2015 - время: 18:51)
Конечно, нам нужно больше энергии на отопление, чем в Западной Европе или Штатах. В теплых странах, странах работают кондиционеры...не знаю статистики, но наверное во многих странах зимние сезоны и летние, сравнялись по потреблению энергии...
Там, где жарко - там и солнце постоянно есть и солнечные батареи эффективны.
Воду, кстати, тоже греют на кровлях, солнечным теплом.
Если это побережье - помимо ветряков ещё и энергия прибоя.

(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет.
В космосе ветра нет. Там дышать нечем.

(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 17:09)
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 19:09)
1) Не автомобильные. Не "стартерные", рассчитанные на стартовую кратковременную мощность, а именно "силовые" (могут называть по другому на других сленгах), рассчитанные на длительную равномерную нагрузку.
Именно их ставят на ИБП.


3) Аккум (необслуживаемый для жилых помещений) на 100А*ч (12В) стоит 12 000 руб. Цены можно найти в Инете. Для того, чтобы набрать 7 КВт*ч нужно 6 шт (с запасом). Итого 72 000 руб. Цена на 7 КВт*ч аккум, озвученная в статье составляет 3 000 долларов. То есть 150 000. Дороже более чем в 2 раза.
1 и 3. Дай ссылку, интересно посмотреть. Да просто введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот например:
https://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html


Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 лет

Цена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.

(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 18:23)
Вот например:https://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html

Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 летЦена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.
Так это свинцово-кислотный аккумулятор, а у Маска - литий-ионный.
У свинцово-кислотного совсем другое применение, он для этих целей не годится.
ИБП, стартер, аварийный резервный источник - для этого он подходит.
А для того, чтобы постоянно заряжаться-разряжаться - нет.

(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 17:20)
(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет. В космосе ветра нет. Там дышать нечем.
В космосе ветер есть, хотя он и не связан с воздухом.

(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 18:43)
(Безумный Иван @ 21.05.2015 - время: 17:20)
(Аngry @ 21.05.2015 - время: 14:00)
Так веть зеркало как парус - снесет. В космосе ветра нет. Там дышать нечем. В космосе ветер есть, хотя он и не связан с воздухом.
А еще есть выражение "пускать ветры", но оно с космосом не связано.

(_Al_ @ 21.05.2015 - время: 18:42)
Так это свинцово-кислотный аккумулятор, а у Маска - литий-ионный.
У свинцово-кислотного совсем другое применение, он для этих целей не годится.
ИБП, стартер, аварийный резервный источник - для этого он подходит.
А для того, чтобы постоянно заряжаться-разряжаться - нет. Дай ссылку на количество циклов "заряд-разряд". Если есть.

Я навскидку нашел только это:

https://compress.ru/Article.aspx?id=16846

Там написано, что у свинцово-кислотных количество циклов 800, а у литий-ионных 1000. Но статья старая.
Больше пока ничего похожего не нахожу. Во всех остальных статьях преимуществом литий-ионных называют компактность и способность долгое время держать заряд (несущественно для "наших" целей, это больше для мобильников)

Если гарантированное количество циклов у литий-ионного будет в 2 раза выше, чем у обычного, только тогда мы выйдем на экономическую целесообразность. И то, может лучше будет сменить аккумуляторы на новые в 2 раза чаще за те же деньги.

В общем, пока я не понял "революционности" этой тесловской разработки. Тем более с такими далеко идущими последствиями, как отказ от углеводородов.

Тем более, мы забываем о том, что кроме аккумуляторов нужны еще и преобразователи природной энергии (ветра, солнца) в электрическую. Какова их стоимость? Срок службы? Эксплуатационные затраты? Кстати, не субсидируются ли государством установки ветряков в Австрии? О солнечных батареях в Чехии я писал выше.

У нас в России пока не актуальны ни ветряки, ни солнечные батареи. Ни солнечные панели, ни тепловые насосы. И дело не в лоббировании, а пока в том, что традиционные источники энергии тупо дешевле и проще в эксплуатации.

(Sorques @ 19.05.2015 - время: 22:42)
(PsevPsevdonim @ 19.05.2015 - время: 21:32)
На дом нужно минимум 2 кВт 220 В.
Чтобы обеспечить требуемую мощность нужно 63 такие батареи.
Итого 21*63=1323000 рублей.
Плюс система бесперебойного питания примерно 500 т.р. ( чтобы по ночам свет-то был).

Итого получается минимум 1823 т.р. (2 квт нагрузка. Шибко не разгуляешься. Холодильник, свет да ноутбук и всё).

При средней плате за свет рублей 350 в месяц данная система окупится без учёта поломок за каких-то 434 года.
Всего-то.))))

За данными источниками энергии явно будущее.)
Т.к. в настоящем ими делать нечего. При этом компания Tesla предлагает возможность покупки этой домашней энергетической системы в рассрочку. Первоначальный взнос в таком случае составляет полторы тысячи долларов, после чего пользователь должен в течение десяти лет ежемесячно платить по $15. (с)
Ещё нужно солнечные батарейки купить.)))
Они окупятся всего лишь лет через 350.

(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 19:23)
введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.
Органические соединения лития - еще та дрянь... Но - это же не СВИНЕЦ - как нам тут один обчитавшийся евгопейских экологических страшилок рассказывал недавно - самый страшный яд на земле

(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 18:23)
Да просто введи в поиск "Аккумулятор 100А*ч 12В для ИБП"

Вот например:https://www.larmana.ru/akkumuljatory-dlya-i...-12v-26ach.html

Аккумулятор для ИБП с комплектои проводов для подключения к ИБП

Напряжение 12В

Емкость 100 Ач

Герметичный, необслуживаемый, технология AGM

Срок службы 10-12 летЦена 11 000 руб

Вот чем батарея из таких аккумуляторов хуже, чем эти новые тесловские?
1) Срок службы такой же
2) Цена более чем в 2 раза ниже

Я вижу только габариты и, возможно, экологичность (на этом ведь щас помешана Европа). За это не грех и денег слупить в 2 раза больше.
Обычный свинцово-кислотный автомобильный аккумулятор. Срок службы указан рекламмный, если им не пользоваться, а только подзаряжать, может через 10 лет и будет держать напряжение, но не долго. При условии ежесуточных зарядов-разрядов аккумулятор убивается максимум за полгода. Я работал электриком в парке аттракционов и мы для электромобилей покупали новые аккумуляторы каждые полгода, и то последний месяц было сплошное мучение с ними, заряд вообще уже не держали. Пара катаний клиентов и разряжен.
Кто-нибудь испытал этот аккумулятор в течении 12 лет?

(PsevPsevdonim @ 21.05.2015 - время: 19:13)
Ещё нужно солнечные батарейки купить.)))
Они окупятся всего лишь лет через 350.
Даа..в Тесле дураки сидят, не знают, что 2 .200. 000. евро, это Мощность 940,00 kWp
здесь