Новый аккумулятор Powerwall

134А
134А
Грандмастер
5/19/2015, 10:01:15 PM
(King Candy @ 18.05.2015 - время: 02:17)
В России в средней полосе, а тем более сесернее, абсолютно бессмысленная штука - тут и солнце редко и нерегулярно, и темно - даже летом ночи слишком длинные, холодно - дом надо все равно отапливать

Вы что?! Чем ближе к полюсу, тем КОРОЧЕ ночи летом!!!
_Al_
_Al_
Мастер
5/19/2015, 10:06:50 PM
(Тушка134 @ 19.05.2015 - время: 20:01)
(King Candy @ 18.05.2015 - время: 02:17)
В России в средней полосе, а тем более сесернее, абсолютно бессмысленная штука - тут и солнце редко и нерегулярно, и темно - даже летом ночи слишком длинные, холодно - дом надо все равно отапливать
Вы что?! Чем ближе к полюсу, тем КОРОЧЕ ночи летом!!!

Зато зори тихие.))
Зимой дни короткие, летом - ночи.
Дело не в этом. Ветряки могут стоять практически везде.
Aiswer
Aiswer
Удален
5/19/2015, 10:54:57 PM
Фигня это всё. Понты.
Уже давно есть разработки хорошего топлива, но бензин-то впаривать надо...
Если бы кого-то ваще парили люди, мир бы жил иначе... а сейчас всех парят только бабки... побольше бабок... =)))

Меня ваще бесит, что они Тесла взяли имя... вонючие маркитологи... Тесла был гений, а это гамно и машина их гамно.
Сука Симона
Сука Симона
Мастер
5/19/2015, 11:19:10 PM
Вот здесь кое-что об этом проекте, который на поверку оказывается очередной иллюзией. Человек, хотя бы немного знающий основы физики, понимает, что суммарная мощность аккумуляторов, который в 2020 году лишь только ПЛАНИРУЕТ выпускать эта "гигафабрика", никак не покроет потребности всей планеты в течение 10 дней. Что такое 50 гигаватт? Мощность атомной станции в пиковые нагрузки.
Непонятно, как автор купился на это.))
PsevPsevdonim
PsevPsevdonim
Интересующийся
5/19/2015, 11:32:45 PM
(Sorques @ 18.05.2015 - время: 22:24)
(PsevPsevdonim @ 18.05.2015 - время: 21:16)
Ну и какова ёмкость и стоимость данного аккумулятора?
В чём новинка-то, я не понял.
Литий-ионный аккумулятор изобрели лет двадцать назад.
В том, что его можно использовать в бытовых условиях...
На рынок летом 2015 года выйдет два варианта батареи: на 7 и 10 кВт/ч. Для сравнения, среднестатистический двухкамерный холодильник за день работы потребляет 4,8 кВт, стиральная машина за один прием – 2,3 кВт, лампа накаливания или телевизор за час работы – 0,1 кВт, а ноутбук и того меньше – 0,05 кВт.

Так что при разумном подходе полного заряда аккумулятора Powerwall вполне может хватить на день или даже два. При этом в компании Tesla предлагают устанавливать дома или в офисе сразу несколько таких батарей. https://www.novate.ru/blogs/040515/31122/?c=173008

Ёмкость аккумулятора меряется в ампер/часах.
10 квт - это мощность, на которую рассчитано устройство.

Подобных устройств пруд пруди.
В чём новинка-то?
https://220-on.ru/catalog/bespereboynye_sis..._sv_4_5v_2400d/

С солнечной батареей
https://220-on.ru/catalog/solnechnye_moduli...areya_fsm_300m/
24В 300 Вт по цене каких-то 21 т.р.

На дом нужно минимум 2 кВт 220 В.
Чтобы обеспечить требуемую мощность нужно 63 такие батареи.
Итого 21*63=1323000 рублей.
Плюс система бесперебойного питания примерно 500 т.р. ( чтобы по ночам свет-то был).

Итого получается минимум 1823 т.р. (2 квт нагрузка. Шибко не разгуляешься. Холодильник, свет да ноутбук и всё).

При средней плате за свет рублей 350 в месяц данная система окупится без учёта поломок за каких-то 434 года.
Всего-то.))))

За данными источниками энергии явно будущее.)
Т.к. в настоящем ими делать нечего. 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
5/20/2015, 12:39:36 AM
(Aiswer @ 19.05.2015 - время: 20:54)
и машина их гамно.

А чем она такова?
Sorques
Sorques
Удален
5/20/2015, 12:42:52 AM
(PsevPsevdonim @ 19.05.2015 - время: 21:32)
На дом нужно минимум 2 кВт 220 В.
Чтобы обеспечить требуемую мощность нужно 63 такие батареи.
Итого 21*63=1323000 рублей.
Плюс система бесперебойного питания примерно 500 т.р. ( чтобы по ночам свет-то был).

Итого получается минимум 1823 т.р. (2 квт нагрузка. Шибко не разгуляешься. Холодильник, свет да ноутбук и всё).

При средней плате за свет рублей 350 в месяц данная система окупится без учёта поломок за каких-то 434 года.
Всего-то.))))

За данными источниками энергии явно будущее.)
Т.к. в настоящем ими делать нечего. 00003.gif

При этом компания Tesla предлагает возможность покупки этой домашней энергетической системы в рассрочку. Первоначальный взнос в таком случае составляет полторы тысячи долларов, после чего пользователь должен в течение десяти лет ежемесячно платить по $15. (с)
Сука Симона
Сука Симона
Мастер
5/20/2015, 1:29:30 AM
Вот еще один бред на эту тему. Вброс информации налицо. Зачем? Это уже другая тема. Может быть, Сорквес её откроет?)) Например, такую - " Как влияют на цену углеводородов слухи от компании "Тесла Моторс")))
King Candy
King Candy
Акула пера
5/20/2015, 2:42:57 AM
(PsevPsevdonim @ 19.05.2015 - время: 22:32)
На дом нужно минимум 2 кВт 220 В.
Чтобы обеспечить требуемую мощность нужно 63 такие батареи.
Итого 21*63=1323000 рублей.
Плюс система бесперебойного питания примерно 500 т.р. ( чтобы по ночам свет-то был).

Итого получается минимум 1823 т.р. (2 квт нагрузка. Шибко не разгуляешься. Холодильник, свет да ноутбук и всё).

При средней плате за свет рублей 350 в месяц данная система окупится без учёта поломок за каких-то 434 года.
Всего-то.))))

За данными источниками энергии явно будущее.)
Т.к. в настоящем ими делать нечего.

Это еще без учета, что батареи придется менять примерно раз в год, ибо срок жизни у них такой... То есть каждый год попадаем на 1 миллион 300 тыс руб...

Дороговато.......
King Candy
King Candy
Акула пера
5/20/2015, 2:44:54 AM
(Sorques @ 19.05.2015 - время: 23:42)
При этом компания Tesla предлагает возможность покупки этой домашней энергетической системы в рассрочку. Первоначальный взнос в таком случае составляет полторы тысячи долларов, после чего пользователь должен в течение десяти лет ежемесячно платить по $15.

Ага, и за батарейки новые каждый год докладывать по миллиончику, чтобы поддерживать в рабочем состоянии.

Клондайк, банкам с их кредитными процентами такое и не снилось!!!
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
5/20/2015, 10:52:41 AM
(Sorques @ 18.05.2015 - время: 22:24)
(PsevPsevdonim @ 18.05.2015 - время: 21:16)
Ну и какова ёмкость и стоимость данного аккумулятора?
В чём новинка-то, я не понял.
Литий-ионный аккумулятор изобрели лет двадцать назад.
В том, что его можно использовать в бытовых условиях...
На рынок летом 2015 года выйдет два варианта батареи: на 7 и 10 кВт/ч. Для сравнения, среднестатистический двухкамерный холодильник за день работы потребляет 4,8 кВт, стиральная машина за один прием – 2,3 кВт, лампа накаливания или телевизор за час работы – 0,1 кВт, а ноутбук и того меньше – 0,05 кВт.

Так что при разумном подходе полного заряда аккумулятора Powerwall вполне может хватить на день или даже два. При этом в компании Tesla предлагают устанавливать дома или в офисе сразу несколько таких батарей. https://www.novate.ru/blogs/040515/31122/?c=173008

Господи, Сорквес. Сразу видно, что вы 100% гуманитарий. А школьный курс физики забыли видимо.
Итак, вот вам ликбез:
Емкость аккумуляторов измеряется в А*ч.
В КВт*ч измеряется энергия (альтернатива - Джоули, Калории)
В КВт измеряется мощность (Вт= Джоуль/сек, альтернатива Калория/час)

Итак, задачка за 7 класс физики. Закон Ома. Давайте возьмем 15 кВт, которые у нас в России дают на один жилой дом. При напряжении 220Вольт (а именно столько берут бытовые приборы) это будет 68 Ампер (счас сходил глянул, у меня на входе в дом стоит 65 амперный автомат, так что все примерно верно)

Умножаем 68 на 24 часа, получаем... 1632 А*ч. Именно такой аккумулятор нужен, чтобы держать 15 Квт в течение суток. Какова будет его стоимость? А габариты? Об этом в статье стыдливо умалчивают.

У меня знакомый делал дом в башкирской тайге, работающий на солнечных батареях. Там целая КОМНАТА отдана под аккумуляторную. С вентиляцией и прочими фичами. С вентиляцией, потому что аккумуляторы обычные, обслуживаемые. Потому что необслуживаемые - космос по цене.

Для примера: меня в котельной стоит ИБП для питания котлов и насосов в случае отключения. К нему я купил 3 необслуживаемых аккумулятора по 100А*ч. Два года назад каждый обошелся мне примерно в 10 000 руб.

Намешали неграмотные журналюги мухи и котлеты, а гуманитарии ведутся.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/20/2015, 11:08:41 AM
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 08:52)
Умножаем 68 на 24 часа, получаем... 1632 А*ч. Именно такой аккумулятор нужен, чтобы держать 15 Квт в течение суток.
Вот я точно стопроцентный гуманитарий.
И мне категорически не понятно. Зачем нужно в жилом доме потреблять 15 квт в течении суток?
На моем утюге написано - потребление 1.5 квт.
Это зачем нужно держать круглосуточно включенными 10 утюгов?

Но вообще особых причин сомневаться в возможностях этих аккумуляторов я бы не стала.
Если Илон Маск сказал, что сделает, значит сделает.
Напомню, что его космические корабли снабжают МКС.
А так же он создал первый в мире коммерческий электромобиль, не уступающий обычным автомобилям.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
5/20/2015, 11:19:42 AM
(Xрюндель @ 20.05.2015 - время: 09:08)
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 08:52)
Умножаем 68 на 24 часа, получаем... 1632 А*ч. Именно такой аккумулятор нужен, чтобы держать 15 Квт в течение суток.
Вот я точно стопроцентный гуманитарий.
И мне категорически не понятно. Зачем нужно в жилом доме потреблять 15 квт в течении суток?
На моем утюге написано - потребление 1.5 квт.
Это зачем нужно держать круглосуточно включенными 10 утюгов?

Хорошо, посчитайте пожалуйста свое среднее электропотребление в день.

15 кВт дают на частный дом. Потому что в доме кроме утюгов возможны еще различные насосы, перфораторы, болгарки и станки. А также наружное освещение. У меня нехило летом жрет кондиционер (канальный, на весь дом)

На квартиру, ЕМНИП положено 5 кВт. Но если у вас квартира, то это вообще не ваша тема. Вам солнечную панель просто некуда будет примастрячить. Поэтому если у вас квартира, то стойте в уголке и не отсвечивайте. Тут серьезные домовладельцы вопрос обсуждают 00064.gif

скрытый текст
Я почему в эту тему зашел. Потому что сам прорабатывал вопрос поставить себе на крышу солнечную панель (видел в Чехии, там на каждом доме стоит.. там вообще этими панелями все поля покрыты, отдельная очень смешная тема для разговора)))). Зашел в тему, прочитал абсолютно глупую статью и абсолютно неграмотное ее обсуждение знаменитыми нашими форумскими авторитетами (исключение составил только PsevPsevdonim, за что ему + в репу), и решил хоть немного вернуть наших теоретиков на землю грешную.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
5/20/2015, 11:24:47 AM
(Xрюндель @ 20.05.2015 - время: 09:08)
Но вообще особых причин сомневаться в возможностях этих аккумуляторов я бы не стала.

Я буду сомневаться до тех пор, пока не прочитаю его паспорт с техническими характеристиками.

Потому что вопрос взять энергию (хоть электрическую, хоть тепловую) от Солнца сейчас особых проблем нет. Проблема именно в ее хранении.

Читал, что какой-то институт в Новосибе прорабатывал теплоноситель (вернее теплохранитель), который позволял бы хранить тепловую энергию. Но особых успехов не добился. Его характеристики ненамного превышали характеристики воды.
Кто хоть что-то слышал про "теплоаккумулятор", тот поймет, какие объемы нужны.

А так идея отличная. Летом мы "заправляем" подземные хранилища тепловой энергией, а зимой расходуем. Вот только реализация невозможна.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/20/2015, 11:26:15 AM
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 09:19)
Поэтому если у вас квартира, то стойте в уголке и не отсвечивайте. Тут серьезные домовладельцы вопрос обсуждают 00064.gif

Вы на вопрос то ответьте. Зачем в вашей халупе требуются круглосуточно и непрерывно 15 квт энергии.
Вы на досуге прикиньте, сколько вы за электричество тогда должны платить.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
5/20/2015, 11:30:17 AM
(King Candy @ 20.05.2015 - время: 01:42)
Это еще без учета, что батареи придется менять примерно раз в год, ибо срок жизни у них такой... То есть каждый год попадаем на 1 миллион 300 тыс руб...

Дороговато.......

Странно... Может вы аккумуляторы берёте китайские или секон-хенд, дорабатывающий свой ресурс?
Есть ещё одна догадка: вы насилуете аккумуляторы неправильной эксплуатацией.
ALEX0404 20.05.2015 - время: 10:19
Хорошо, посчитайте пожалуйста свое среднее электропотребление в день.

15 кВт дают на частный дом. Потому что в доме кроме утюгов возможны еще различные насосы, перфораторы, болгарки и станки. А также наружное освещение. У меня нехило летом жрет кондиционер (канальный, на весь дом)

На квартиру, ЕМНИП положено 5 кВт. Но если у вас квартира, то это вообще не ваша тема. Вам солнечную панель просто некуда будет примастрячить. Поэтому если у вас квартира, то стойте в уголке и не отсвечивайте. Тут серьезные домовладельцы вопрос обсуждают
А я присоединюсь к Хрюндель... Теперь вы включили в сеть на 24 часа в сутки, вдобавок к утюгу, перфораторы, насосы, болгарки, станки... Ладно, скажем, вы упомянули бы лифт, который пашет постоянно и непредсказуемо... Но болгарка...
Kirsten
Kirsten
Акула пера
5/20/2015, 11:43:50 AM
(Sorques @ 18.05.2015 - время: 00:47)
Пока это безусловно весьма дорого, но первый шаг сделан...

Вообще-то это давно уже не новость. И не первый шаг. Большая часть домов в Германии снабжена такими панелями.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/20/2015, 12:09:07 PM
(ALEX0404 @ 20.05.2015 - время: 08:52)
Сразу видно, что вы 100% гуманитарий.
А школьный курс физики забыли видимо.
Итак, вот вам ликбез:
Итак, задачка за 7 класс физики.
Закон Ома.
Как видим, задачку по физике для 7-го класса вы решили не верно. Потому, что ни одной семье не требуется непрерывного потребления 15 киловатт энергии в течении суток.

Это было бы совсем не страшно, любой может ошибиться.
Если бы только вы не предварили ваши расчеты чванливыми, высокомерными, и просто невежливыми высказываниями в адрес уважаемого форумчанина.
И вот тут вы выставили себя на всеобщее посмешище.
Не стыдно чего то не знать или в чем то ошибиться.
Стыдно быть чванливым невеждой.

ЗЫ. Да, я знаю, вы не готовились, поскольку пишете не по методичкам. А я пишу по методичкам. И в методичках как раз было написано, в каком месте вы ошибетесь и как нужно отвечать. Я просто оттуда скопипастила и все. Для этого не нужно иметь высшего технического образования.
Так что не расстраивайтесь.
_Al_
_Al_
Мастер
5/20/2015, 1:04:23 PM
1. Есть такая штука, как коэффициент одновременности.
2. Аккумуляторы не призваны снабжать дом весь день без подзарядки - солнечная панель, ветряк - никто не отменял.

А то, что ёмкость измеряется в ампер-часах - это верно. Киловатт-час - это не ёмкость, а количество потребляемой или производимой энергии. То есть этот аккумулятор способен выдать 10кВт в течение часа. А 8 аккумуляторов - 3,3кВт в сутки.

Мы же можем сколько угодно критиковать людей, которые толкают вперёд технический прогресс и меняют мир - нам же хуже. Будем сидеть на нефтяной игле пока шприц не опустеет.
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
5/20/2015, 1:07:45 PM
(Pretty Little Liar @ 19.05.2015 - время: 03:05)
Ой, да подумаешь у них аккумулятор, зато они там геи все и скоро вымрут.

Мне интересно, когда на канале Раша Тудей появится репортаж всесторонне обсирающий этот аккумулятор, электромобили и т.д.

Маска? А за что его обсирать? Или его изобретения?