Новый аккумулятор Powerwall
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:09:58 PM
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:10)
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП.
Переделать одно в другое раз плюнуть, просто производить переменку проще и коэффициент потерь при передаче ниже. Дешевле электромоторы, работающие на переменном эл-ве, выше кпд.
Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу
Аngry
Удален 5/19/2015, 7:10:12 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:08)
(Sorques @ 19.05.2015 - время: 16:58)
Россия станет покупать энергорессурсы с юга.
(Sorques @ 19.05.2015 - время: 16:58)
Согласен..но человечество обречено на добычу энергии от солнца и наверное в ближайшее столетие все разработки будут вестись в этом направлении...
Ну тогда все уедут с северных широт на юга, где солнышка побольше. России в основном солнечная энергия не светит, чисто географически
Россия станет покупать энергорессурсы с юга.
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:12:07 PM
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:10)
Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах
Россия станет покупать энергорессурсы с юга.
Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах
Аngry
Удален 5/19/2015, 7:12:20 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09)
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:10)
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
инверторы всех спасут
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:10)
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП.
Переделать одно в другое раз плюнуть, просто производить переменку проще и коэффициент потерь при передаче ниже. Дешевле электромоторы, работающие на переменном эл-ве, выше кпд.
Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу
инверторы всех спасут
Аngry
Удален 5/19/2015, 7:13:12 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:12)
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:10)
Россия станет покупать энергорессурсы с юга. Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах инверторы спасут Россию от переплат
Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно!
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:10)
Россия станет покупать энергорессурсы с юга. Вы забываете про электропотери в длинных линиях передач. Вся эта "ветро" и "солнечная" энергетика имеет смысл только если ветряк стоит от тебя в пол-километре, иначе и так небольшую мощность от этих источников оставим всю в проводах инверторы спасут Россию от переплат
Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно!
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:23:49 PM
(Масек @ 19.05.2015 - время: 05:33)
Вот плазменный телевизор лучше показывает ,чем ЛСДи но ЛСД и Лед экономичнее раза в два а то и в три и поэтому сейчас победил и распространяется, ибо народ на западе денежки считает... ЛЕД победил потому что он тупо дешевле в производстве (копейки) - не надо из стекла и миллионов тоненьких проволочек паять тяжелую 15-ти килограммовую (минимум) плазменную матрицу. Вместо этого сотня белых светодиодиков, немного прозрачной говнопластмассы, пара листов специальной оптической пленки, и вуаля - ЖК телек готов. И весит эта так называемая "матрица" всего пару килограмм. Дешево и сердито
Мне правда очень жаль что Панасоники прекратили выпуск своих великолепных плазм. Их последние модели - это нечто! Но чертова коммерция и экономия убивает искусство
Вот плазменный телевизор лучше показывает ,чем ЛСДи но ЛСД и Лед экономичнее раза в два а то и в три и поэтому сейчас победил и распространяется, ибо народ на западе денежки считает... ЛЕД победил потому что он тупо дешевле в производстве (копейки) - не надо из стекла и миллионов тоненьких проволочек паять тяжелую 15-ти килограммовую (минимум) плазменную матрицу. Вместо этого сотня белых светодиодиков, немного прозрачной говнопластмассы, пара листов специальной оптической пленки, и вуаля - ЖК телек готов. И весит эта так называемая "матрица" всего пару килограмм. Дешево и сердито
Мне правда очень жаль что Панасоники прекратили выпуск своих великолепных плазм. Их последние модели - это нечто! Но чертова коммерция и экономия убивает искусство
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:26:31 PM
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:13)
Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки )))
Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно!
Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки )))
Аngry
Удален 5/19/2015, 7:30:52 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:26)
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:13)
Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно! Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки ))) Преобразовывать энергию в материю, перевозить ее в ведрах в Россию, а там материю обратно в энергию
Теория ведь есть, значит и практика должна быть.
Какого хрена практики от теоретиков отстают? Или практиков недофинансируют?
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 18:13)
Да и беспроводную передачу энергии развивать нуно! Как мечтал Тесла в начале 20-века, с помощью своей искровой катушки ))) Преобразовывать энергию в материю, перевозить ее в ведрах в Россию, а там материю обратно в энергию
Теория ведь есть, значит и практика должна быть.
Какого хрена практики от теоретиков отстают? Или практиков недофинансируют?
Вeтер
Удален 5/19/2015, 7:36:06 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09)
Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту.
В видеотехнике к стати синхронные стоят с зависимостью скорости вращения от частоты тока в сети.
Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу
Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту.
В видеотехнике к стати синхронные стоят с зависимостью скорости вращения от частоты тока в сети.
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:39:37 PM
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:36)
Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту Сколько угодно - вентиляторы, электроинструмент (точила, станки и проч.), не везде же можно применять форсированные, быстро перегревающиеся коллекторные движки (такие как в дрелях и пылесосах)
Любой трехфазный двигатель можно включать в однофазную сеть, подсоединив одну обмотку через конденсатор. Так и делается всегда
Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту Сколько угодно - вентиляторы, электроинструмент (точила, станки и проч.), не везде же можно применять форсированные, быстро перегревающиеся коллекторные движки (такие как в дрелях и пылесосах)
Любой трехфазный двигатель можно включать в однофазную сеть, подсоединив одну обмотку через конденсатор. Так и делается всегда
Аngry
Удален 5/19/2015, 7:40:56 PM
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 17:36)
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09)
У вас в DVD- шнике диск вращается со скоростью, зависящей от частоты в сети?
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:09)
Трехфазные электромоторы не могут работать на постоянном токе... А их и в быту полно - те же холодильники - про производство я молчу
Приведите пример) использования трехфазного двигателя в быту.
В видеотехнике к стати синхронные стоят с зависимостью скорости вращения от частоты тока в сети.
У вас в DVD- шнике диск вращается со скоростью, зависящей от частоты в сети?
Вeтер
Удален 5/19/2015, 7:46:26 PM
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 17:40)
а у Вас нет? Стабильная величина. Еще в древних бабинниках такие движки стали применять
У вас в DVD- шнике диск вращается со скоростью, зависящей от частоты в сети?
а у Вас нет? Стабильная величина. Еще в древних бабинниках такие движки стали применять
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 7:48:35 PM
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:46)
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 17:40)
Смищно )))
Но вообще обычные древние сидюки крутят от 500 об/мин в центре диска до 150 кажется, по краям когда читает. Там синхронные микродвижки используются, с произвольной частотой кручения
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 17:40)
У вас в DVD- шнике диск вращается со скоростью, зависящей от частоты в сети?
а у Вас нет? Стабильная величина. Еще в древних бабинниках такие движки стали применять
Смищно )))
Но вообще обычные древние сидюки крутят от 500 об/мин в центре диска до 150 кажется, по краям когда читает. Там синхронные микродвижки используются, с произвольной частотой кручения
Вeтер
Удален 5/19/2015, 7:57:21 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 17:48)
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:46)
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 17:40)
Головка, головка вращается с одной постоянной скоростью, окститесь сударь)
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:46)
(Аngry @ 19.05.2015 - время: 17:40)
У вас в DVD- шнике диск вращается со скоростью, зависящей от частоты в сети?
а у Вас нет? Стабильная величина. Еще в древних бабинниках такие движки стали применять
Смищно )))
Но вообще обычные древние сидюки крутят от 500 об/мин в центре диска до 150 кажется, по краям когда читает. Там синхронные микродвижки используются, с произвольной частотой кручения
Головка, головка вращается с одной постоянной скоростью, окститесь сударь)
dedO"K
Акула пера
5/19/2015, 8:04:46 PM
(ЛеРТ @ 19.05.2015 - время: 15:26)
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Думаю, пока это больше коснется бытовой сферы - в основном для жилья.
В промышленной сфере, где существуют производства с огромным круглосуточным энергопотреблением, эти девайсы вызовут только улыбку..) Не скажите... Я говорил не о полной замене, а о конце монополии стандартного потребления. Подобные изобретения позволят перейти на разные виды электроснабжения для разных стандартов напряжения-частоты, в зависимости от возможностей устройств. Такие панели, скажем, да с подпиткой, вполне могут взять на себя малые мощности, чтоб не терять на выпрямителях, преобразователях напряжения и прочих устройствах подобного рода.
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 12:56)
Вряд ли... Вот конец эры энергетического господства в целом, покоящегося на стандарте переменного тока: 220/380х60(50) это, точно, означает. Наступает эра постоянного тока, энергосберегающих технологий и автономного питания. А это конец монополии индустрии АЭС, ГЭС и ЛЭП. Думаю, пока это больше коснется бытовой сферы - в основном для жилья.
В промышленной сфере, где существуют производства с огромным круглосуточным энергопотреблением, эти девайсы вызовут только улыбку..) Не скажите... Я говорил не о полной замене, а о конце монополии стандартного потребления. Подобные изобретения позволят перейти на разные виды электроснабжения для разных стандартов напряжения-частоты, в зависимости от возможностей устройств. Такие панели, скажем, да с подпиткой, вполне могут взять на себя малые мощности, чтоб не терять на выпрямителях, преобразователях напряжения и прочих устройствах подобного рода.
King Candy
Акула пера
5/19/2015, 8:07:36 PM
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:57)
Какая головка? У CD-DVD никакой вращающейся головки нет - а сам диск крутится с переменной скоростью, в зависимости от места где его читают.
Или вы про древние ленточные видаки, с барабаном магнитных головок?
Головка, головка вращается с одной постоянной скоростью, окститесь сударь)
Какая головка? У CD-DVD никакой вращающейся головки нет - а сам диск крутится с переменной скоростью, в зависимости от места где его читают.
Или вы про древние ленточные видаки, с барабаном магнитных головок?
Вeтер
Удален 5/19/2015, 8:15:17 PM
(King Candy @ 19.05.2015 - время: 18:07)
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:57)
Да про них. двд не разбирал, ибо интереса не испытываю, но надеюсь ничего не изменилось и управляет им не перемена напряжения, а изменение частоты тока.
(_Ветер_ @ 19.05.2015 - время: 18:57)
Головка, головка вращается с одной постоянной скоростью, окститесь сударь)
Какая головка? У CD-DVD никакой вращающейся головки нет - а сам диск крутится с переменной скоростью, в зависимости от места где его читают.
Или вы про древние ленточные видаки, с барабаном магнитных головок?
Да про них. двд не разбирал, ибо интереса не испытываю, но надеюсь ничего не изменилось и управляет им не перемена напряжения, а изменение частоты тока.
_Al_
Мастер
5/19/2015, 9:11:39 PM
Я считаю, это прорыв, ещё раз подтверждающий преимущество частной инициативы перед государственной.
Недорогой и достаточно ёмкий аккумулятор - главная проблема энергетики возобновляемых ресурсов. И в решении этой проблемы сделан большой шаг.
Аккумулятор ёмкостью 10кВт⋅ч стоит порядка 3,5 тыс. долларов, а это намного дешевле любого имеющегося на рынке литий-ионного аккумулятора. Их можно объединять в единое устройство - три-четыре таких аккумулятора уже обеспечивают суточное потребление одной средней европейской или американской семьи.
Маск анонсировал и промышленный вариант аккумулятора - 100 кВт⋅ч.
И вопрос тут не только в сокращении потребления углеводородов, хотя и в этом тоже. Вопрос ещё в том, что сегодня мы все зависим от сетей, мы перестали быть автономны, а появление и развитие таких устройств - шаг к отказу от этой зависимости.
Что касается климата и т.п... солнечные батареи работают не только там, где много солнца. Вопрос цены. Ветряки работают далеко не только на побережьях - ими уже сегодня уставлена вся Европа - кто хоть немного ездил по Европе, тот знает.
Таким образом, чем больше альтернатив, тем ниже зависимость от углеводородов.
А следовательно и от поставщиков углеводородов.
А следовательно, экономика поставщиков углеводородов в перспективе падает, экономика инноваций - растёт.
Поскольку политический вес - производная от экономического веса, перспектива, в общем-то, вполне ясна. К сожалению.
Надо срочно развивать Сколково.))
Недорогой и достаточно ёмкий аккумулятор - главная проблема энергетики возобновляемых ресурсов. И в решении этой проблемы сделан большой шаг.
Аккумулятор ёмкостью 10кВт⋅ч стоит порядка 3,5 тыс. долларов, а это намного дешевле любого имеющегося на рынке литий-ионного аккумулятора. Их можно объединять в единое устройство - три-четыре таких аккумулятора уже обеспечивают суточное потребление одной средней европейской или американской семьи.
Маск анонсировал и промышленный вариант аккумулятора - 100 кВт⋅ч.
И вопрос тут не только в сокращении потребления углеводородов, хотя и в этом тоже. Вопрос ещё в том, что сегодня мы все зависим от сетей, мы перестали быть автономны, а появление и развитие таких устройств - шаг к отказу от этой зависимости.
Что касается климата и т.п... солнечные батареи работают не только там, где много солнца. Вопрос цены. Ветряки работают далеко не только на побережьях - ими уже сегодня уставлена вся Европа - кто хоть немного ездил по Европе, тот знает.
Таким образом, чем больше альтернатив, тем ниже зависимость от углеводородов.
А следовательно и от поставщиков углеводородов.
А следовательно, экономика поставщиков углеводородов в перспективе падает, экономика инноваций - растёт.
Поскольку политический вес - производная от экономического веса, перспектива, в общем-то, вполне ясна. К сожалению.
Надо срочно развивать Сколково.))
dedO"K
Акула пера
5/19/2015, 9:42:58 PM
(_Al_ @ 19.05.2015 - время: 20:11)
Пара инвестиционных кредитов, и Сколково уже не совсем российское. Вот в чём мы слабы и отсталы.
Я считаю, это прорыв, ещё раз подтверждающий преимущество частной инициативы перед государственной.
Недорогой и достаточно ёмкий аккумулятор - главная проблема энергетики возобновляемых ресурсов. И в решении этой проблемы сделан большой шаг.
Аккумулятор ёмкостью 10кВт⋅ч стоит порядка 3,5 тыс. долларов, а это намного дешевле любого имеющегося на рынке литий-ионного аккумулятора. Их можно объединять в единое устройство - три-четыре таких аккумулятора уже обеспечивают суточное потребление одной средней европейской или американской семьи.
Маск анонсировал и промышленный вариант аккумулятора - 100 кВт⋅ч.
И вопрос тут не только в сокращении потребления углеводородов, хотя и в этом тоже. Вопрос ещё в том, что сегодня мы все зависим от сетей, мы перестали быть автономны, а появление и развитие таких устройств - шаг к отказу от этой зависимости.
Что касается климата и т.п... солнечные батареи работают не только там, где много солнца. Вопрос цены. Ветряки работают далеко не только на побережьях - ими уже сегодня уставлена вся Европа - кто хоть немного ездил по Европе, тот знает.
Таким образом, чем больше альтернатив, тем ниже зависимость от углеводородов.
А следовательно и от поставщиков углеводородов.
А следовательно, экономика поставщиков углеводородов в перспективе падает, экономика инноваций - растёт.
Поскольку политический вес - производная от экономического веса, перспектива, в общем-то, вполне ясна. К сожалению.
Надо срочно развивать Сколково.))
Пара инвестиционных кредитов, и Сколково уже не совсем российское. Вот в чём мы слабы и отсталы.
_Al_
Мастер
5/19/2015, 9:58:15 PM
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 19:42)
Эх-эх-эх, если б дело было в этом. Жаль Вас расстраивать, но всё обстоит несколько хуже. Беда в том, что Сколково - не более, чем симулякр, имеющий, помимо информационно-пропагандистской ещё одну важную функцию, без которой не обходится ни одно государственное начинание. А именно, функцию генерации и канализации либеральных ценностей или, проще говоря, распила и вывода в правильном направлении бюджетных средств, выделяемых, в свою очередь из тех самых углеводородов, с зависимостью от которых Сколково должно как бы бороться.
Короче говоря, симулякр этот, кусает сам себя за хвост, затрачивая на этот процесс огромное количество углеводородов, часть из которых выделяется через соответствующие его физиологические отверстия и поступает на правильные банковские счета, размещённые в странах ареала вероятного противника.
Пара инвестиционных кредитов, и Сколково уже не совсем российское. Вот в чём мы слабы и отсталы.
Эх-эх-эх, если б дело было в этом. Жаль Вас расстраивать, но всё обстоит несколько хуже. Беда в том, что Сколково - не более, чем симулякр, имеющий, помимо информационно-пропагандистской ещё одну важную функцию, без которой не обходится ни одно государственное начинание. А именно, функцию генерации и канализации либеральных ценностей или, проще говоря, распила и вывода в правильном направлении бюджетных средств, выделяемых, в свою очередь из тех самых углеводородов, с зависимостью от которых Сколково должно как бы бороться.
Короче говоря, симулякр этот, кусает сам себя за хвост, затрачивая на этот процесс огромное количество углеводородов, часть из которых выделяется через соответствующие его физиологические отверстия и поступает на правильные банковские счета, размещённые в странах ареала вероятного противника.