Независима ли Россия!?

Совершенно очевидно, что одними "Томагавками" войны не выигрываются. Даже в соучастии с авиацией. Напомню про санкцию СовБеза на "все необходимые меры" для предотвращения применения Каддафи авиации в виде неизбирательных бомбежек контролируемых его врагами городов. Которая, как выяснилось, включает в себя и подавление ливийских ПВО. С этой точки зрения США (как и прочие) вообще действовали легально! Но дело не в этом. Я обратил Ваше внимание на то, что не США были "застрельщиками" ливийской кампании. Вы с этим согласны? Силы США развернутые в Ливии:USS Mount Whitney , командный корабль Шестого флота США Kearsarge амфибия Ready Group , состоящая из: USS Kearsarge , десантный корабль класса Wasp USS Ponce , док-амфибия класса Austin USS Carter Hall , десантный корабль-док класса Harpers Ferry погрузился на борт 26-й морской экспедиционный отряд USS Barry , ракетный эсминец класса Arleigh Burke USS Stout , еще один ракетный эсминец класса Arleigh Burke USS Providence , атомная подводная лодка класса Лос-Анджелес USS Scranton , вторая атомная подводная лодка класса Лос-Анджелес USS Florida , подводная лодка с крылатыми ракетами класса Огайо USNS Kanawha , нефтяник класса Генри Дж. Кайзера USNS Lewis and Clark , сухогруз класса Lewis and Clark USNS Robert E. Peary , сухогруз класса Lewis and Clark Пять самолетов радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler, находящихся на авиабазе NAS Sigonella и Авиано Один самолет EP-3E ELINT Два самолета морской разведки P-3C Update 3 Два самолета морской разведки P-3C AIP ВВС США Три стелс-бомбардировщика B-2 Spirit действуют с авиабазы ​​Уайтмен . Два В-1В бомбардировщики Десять ударных истребителей F-15E Strike Eagle действуют на базе Авиано, Италия. Восемь многоцелевых истребителей F-16C Fighting Falcon с авиабазы ​​Спангдалем начали вылет в Авиано 20 марта. Двенадцать многоцелевых истребителей F-16C Fighting Falcon с авиабазы ​​Авиано Два боевых поисково-спасательных вертолета HH-60 Pave Hawk из Королевских ВВС Лейкенхит, выполняющие полеты с военного корабля США Понсе . Три E-3 Sentry бортовой системы предупреждения и управления (ДРЛО) Три боевых самолета управления / командования E-8C Один самолет радиоэлектронной борьбы (помехи связи) ЕС-130Н Один самолет психологической службы EC-130J Один RC-13 / W Rivet Joint радиоразведывательных самолетов Два боевых корабля AC-130U Четыре самолета- заправщика / авиалайнера KC-10A Extender Самолет- заправщик Twenty KC-135 Stratotanker Шесть штурмовиков A-10 Thunderbolt Беспилотный летательный аппарат Global Hawk Lockheed U-2 Разведывательный самолет Хищник / Жнец БПЛА Корпус морской пехоты США Четыре штурмовика AV-8B Harrier II из 26-го экспедиционного отряда морской пехоты , действующие с борта USS Kearsarge Более 400 морских пехотинцев 1- го батальона 2-го морского пехотинца из Кэмп-Лежен , Северная Каролина, развернуты 1 марта 2011 года в составе десантного батальона (ACB), чтобы служить в качестве новой десантной группы батальона для 26-го MEU. ACB был присоединен к 26-му MEU 5 марта 2011 г. в NAS Souda Bay. Это был первый раз за почти десятилетие использования ACB. Операция Odyssey Dawn - https://ru.abcdef.wiki/wiki/Operation_Odyss...Deployed_forcesЭто больше чем у всех остальных вместе взятых. Каддафи располагал 30 батареями тяжелых ЗРК , 17 батареями средних ЗРК, 55 батареями легких ЗРК (всего 400–450 пусковых установок, в том числе 130–150 пусковых установок 2К12 «Куб » и несколько пусковых установок 9К33 «Оса ») и 440–600 зенитных орудий малой дальности. Если бы не американские Томагавки там попадал бы не один и не два Рафаэля или Еврофайтера.
А будь у Каддафи ядерное оружие

Вон вокруг КНДР крутються , а скушать не решаються , бояться зубки поломать , так как непривыкши

(Aryanna @ 14-07-2021 - 22:59)
не придирайтесь к пуговицам , смотрите в целом . не кажитесь глупей чем есть.

или надо подписать что это абстрактный пример.
Я комментирую написанное вами и что мы имели в виду не знаю..
Ответа вы не дали, примеров не было даже абстрактных, а попытались искрить остроумием..

(Sorques @ 15-07-2021 - 00:18)
(Aryanna @ 14-07-2021 - 22:59)
не придирайтесь к пуговицам , смотрите в целом . не кажитесь глупей чем есть.

или надо подписать что это абстрактный пример. Я комментирую написанное вами и что мы имели в виду не знаю..
Ответа вы не дали, примеров не было даже абстрактных, а попытались искрить остроумием..
да попыталась но вы видимо сыры что вас не разжечь не высечь пламени

(Aryanna @ 15-07-2021 - 00:32)
да попыталась но вы видимо сыры что вас не разжечь не высечь пламени
Я вам не раз писал, что здесь не место для подобных искр..

(Sorques @ 15-07-2021 - 00:36)
(Aryanna @ 15-07-2021 - 00:32)
да попыталась но вы видимо сыры что вас не разжечь не высечь пламени Я вам не раз писал, что здесь не место для подобных искр..
Эти искры только у вас видимо вызывают непонимание , тут я не виновата

(Misha56 @ 14-07-2021 - 23:56)
А сколько Китай должен США, и какой процент платит по долгам?
иностранные инвесторы впервые в истории в феврале 2021 года держали государственных облигаций Китая на сумму более 2 триллионов юаней (309 миллиардов долларов США)…
Общий объем владения китайскими государственными облигациями инвесторами за пределами материкового Китая в конце февраля составил рекордные 2,06 трлн юаней (318 млрд долларов США), согласно данным, опубликованным в среду клиринговой палатой межбанковского рынка облигаций China Central Depository & Clearing Corporation.
https://obetomnegovoryat.ru/v-rukah-inostra...-mlrd-dollarov/
Это у всех инвесторов нерезидентов, а не только США.

(Sinnerbi @ 15-07-2021 - 00:56)
(Misha56 @ 14-07-2021 - 23:56)
А сколько Китай должен США, и какой процент платит по долгам? иностранные инвесторы впервые в истории в феврале 2021 года держали государственных облигаций Китая на сумму более 2 триллионов юаней (309 миллиардов долларов США)…
Общий объем владения китайскими государственными облигациями инвесторами за пределами материкового Китая в конце февраля составил рекордные 2,06 трлн юаней (318 млрд долларов США), согласно данным, опубликованным в среду клиринговой палатой межбанковского рынка облигаций China Central Depository & Clearing Corporation.https://obetomnegovoryat.ru/v-rukah-inostra...-mlrd-dollarov/
Это у всех инвесторов нерезидентов, а не только США. Так разве же я спорю.

How bad is it? China's debt is more than 250 percent of GDP, higher than the United States. It remains lower than Japan, the world's most indebted leading economy, but some experts say the concern is that China's debt has surged at the sort of pace that usually leads to a financial bust and economic slump.
https://www.investopedia.com/articles/inves...bt-how-much.asp


Chinese foreign debt denominated in the U.S. dollar was 80 percent of the total, euros 6 percent, and Japanese yen 4 percent. https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China

А теперь псомотрим сколько интереса долзны платить китайцы по своим долгам:



Если у вас есть занкомые экономисты спросите их что это значит.

Кроме облигаций Китая о которых говорится в вашей ссылке, есть ещё облигации 5 государственных банков, и горантированые государством облигации китайских провинцый.
Так что не вё так прекрасно в китайском королевстве.

(Misha56 @ 15-07-2021 - 03:03)
Так разве же я спорю.
How bad is it? China's debt is more than 250 percent of GDP, higher than the United States. It remains lower than Japan, the world's most indebted leading economy, but some experts say the concern is that China's debt has surged at the sort of pace that usually leads to a financial bust and economic slump.https://www.investopedia.com/articles/inves...bt-how-much.asp
Chinese foreign debt denominated in the U.S. dollar was 80 percent of the total, euros 6 percent, and Japanese yen 4 percent. https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China А теперь псомотрим сколько интереса долзны платить китайцы по своим долгам:Если у вас есть занкомые экономисты спросите их что это значит.Кроме облигаций Китая о которых говорится в вашей ссылке, есть ещё облигации 5 государственных банков, и горантированые государством облигации китайских провинцый.
Так что не вё так прекрасно в китайском королевстве.
Так разве же я спорю. Я ж не говорил, что в Китае все замечательно. Там всё сложнее чем в США и Японии. Долг огромный и преимущественно в долларах и доходность их облигаций действительно высоковата. Напечатать доллары как ФРС Китай не может. Японцы то те должны в основном своим банкам и смогут договориться, они народ дисциплинированный. Но в дефолте США и Китая никто не заинтересован. При это использование "вертолетных денег" подходит к своему физическому пределу. Запасаемся попкорном на посмотреть как будут дальше выпутываться они из этой ситуации. Если что то пойдет не так у них, то срочно вместо попкорна соль, мука и спички.

(Sinnerbi @ 15-07-2021 - 12:43)
(Misha56 @ 15-07-2021 - 03:03)
Так разве же я спорю.
How bad is it? China's debt is more than 250 percent of GDP, higher than the United States. It remains lower than Japan, the world's most indebted leading economy, but some experts say the concern is that China's debt has surged at the sort of pace that usually leads to a financial bust and economic slump.https://www.investopedia.com/articles/inves...bt-how-much.asp
Chinese foreign debt denominated in the U.S. dollar was 80 percent of the total, euros 6 percent, and Japanese yen 4 percent. https://en.wikipedia.org/wiki/National_debt_of_China А теперь псомотрим сколько интереса долзны платить китайцы по своим долгам:Если у вас есть занкомые экономисты спросите их что это значит.Кроме облигаций Китая о которых говорится в вашей ссылке, есть ещё облигации 5 государственных банков, и горантированые государством облигации китайских провинцый.
Так что не вё так прекрасно в китайском королевстве. Так разве же я спорю. Я ж не говорил, что в Китае все замечательно. Там всё сложнее чем в США и Японии. Долг огромный и преимущественно в долларах и доходность их облигаций действительно высоковата. Напечатать доллары как ФРС Китай не может. Японцы то те должны в основном своим банкам и смогут договориться, они народ дисциплинированный. Но в дефолте США и Китая никто не заинтересован. При это использование "вертолетных денег" подходит к своему физическому пределу. Запасаемся попкорном на посмотреть как будут дальше выпутываться они из этой ситуации. Если что то пойдет не так у них, то срочно вместо попкорна соль, мука и спички.

Если что то пойдет не так у них, то срочно вместо попкорна соль, мука и спички.
Причём по всему миру.

вот она, первая ласточка



В Европарламенте назвали условия непризнания выборов в Госдуму
Депутаты призвали Евросоюз рассмотреть возможность непризнания итогов выборов в Госдуму в случае нарушений. Парламентарии также указали на необходимость снизить зависимость от России в сфере энергетики

Комитет Европарламента по иностранным делам утвердил текст доклада о стратегии отношений с Россией. Это следует из заявления на сайте комитета. В нем также говорится о призыве депутатов комитета к институтам Евросоюза и странам-участницам рассмотреть возможность непризнания итогов выборов в Госдуму, которые состоятся 17–18 сентября, если они будут проведены с нарушениями демократических принципов и международного права.

«Представители пришли к выводу, что Евросоюз должен быть готов к тому, чтобы воздержаться от признания российского парламента, если будет сочтено, что парламентские выборы 2021 года были проведены с нарушением демократических принципов и международных норм», — отмечается в заявлении депутатов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/07/2021/60f0...a7947ac905d301f

в ближайшие годы таких действий Запада в отношении кремлевского режима будет все больше и больше...

Да и хрен с ним с этим признанием наших выборов другими странами.
Им просто надо отвечать зеркально. Чтобы они смотрелись в это зеркало и облаивали сами себя.

(tschir @ 16-07-2021 - 23:02)
Да и хрен с ним с этим признанием наших выборов другими странами.
Им просто надо отвечать зеркально. Чтобы они смотрелись в это зеркало и облаивали сами себя.
хрен или какое другое растение, но очевидно, что по мере успехов "зеленой революции" российские нефть и газ все меньше будут нужны Западу, что неизбежно отразится и в политической сфере. Скажем прямо - режим Путина существует пока только потому, что Запад ему разрешает.


Я жду, что по ходу 2020-х вал непризнания Путина и его придворных легитимными правителями страны на Западе будет только нарастать. В конце 2020-х мы увидим уже и неприем у послов верительных грамот, и лишение РФ права вето в СБ ОООН (через непризнание полномочий представителей, осуществляющих это право), и много что еще интересного...

(tschir @ 16-07-2021 - 23:02)
Да и хрен с ним с этим признанием наших выборов другими странами.
Им просто надо отвечать зеркально. Чтобы они смотрелись в это зеркало и облаивали сами себя.
Так кто же мешает?
Ответьте, ну например;
Не давайте Евросоюзу кредит.
Введите ограничение на продажу им своих товаров и технологий.
Не продавайте в Европу Газ, Нефть, Уголь.
Запретите им использовать рубль в торговых сделках.
Откажитесь от покупки их товаров.
Запретите их политикам держать свои вклады в банках РФ, и покупать недвижимость в РФ.
Запретите въезд в РФ европейским политикам и бизнесменам.

Как считаете я ничего не забыл?

(Молодой Вулкан @ 17-07-2021 - 00:54)
хрен или какое другое растение, но очевидно, что по мере успехов "зеленой революции" российские нефть и газ все меньше будут нужны Западу, что неизбежно отразится и в политической сфере. Скажем прямо - режим Путина существует пока только потому, что Запад ему разрешает.


Я жду, что по ходу 2020-х вал непризнания Путина и его придворных легитимными правителями страны на Западе будет только нарастать. В конце 2020-х мы увидим уже и неприем у послов верительных грамот, и лишение РФ права вето в СБ ОООН (через непризнание полномочий представителей, осуществляющих это право), и много что еще интересного...
Если не станет режима Путина, российские нефть и газ сразу потребуются Европе, не смотря на успехи зеленой революции?
Лишить права вето в СБ ООН самый крупный на планете ядерный арсенал? Но тогда права вето всех остальных станет по хрен этому арсеналу. Может все таки лучше оставить его под контролем?

(Sinnerbi @ 17-07-2021 - 11:57)
(Молодой Вулкан @ 17-07-2021 - 00:54)
хрен или какое другое растение, но очевидно, что по мере успехов "зеленой революции" российские нефть и газ все меньше будут нужны Западу, что неизбежно отразится и в политической сфере. Скажем прямо - режим Путина существует пока только потому, что Запад ему разрешает.


Я жду, что по ходу 2020-х вал непризнания Путина и его придворных легитимными правителями страны на Западе будет только нарастать. В конце 2020-х мы увидим уже и неприем у послов верительных грамот, и лишение РФ права вето в СБ ОООН (через непризнание полномочий представителей, осуществляющих это право), и много что еще интересного... Если не станет режима Путина, российские нефть и газ сразу потребуются Европе, не смотря на успехи зеленой революции?
Лишить права вето в СБ ООН самый крупный на планете ядерный арсенал? Но тогда права вето всех остальных станет по хрен этому арсеналу. Может все таки лучше оставить его под контролем?
Потребность в Газе и нефти всё равно снижается, и будет снижаться независимо от того кто в правит РФ.
Но в зависимости от того как РФ ведёт себя на международной арене будет зависеть сотруднечство развитых стран мира, и Китая с РФ.
Размер ядерного арсенала здесь роли не играет, у СССР он ведь был не меньше.
Да вы и сами это прекрасно понимаете.

(Misha56 @ 17-07-2021 - 17:05)
Потребность в Газе и нефти всё равно снижается, и будет снижаться независимо от того кто в правит РФ.
Но в зависимости от того как РФ ведёт себя на международной арене будет зависеть сотруднечство развитых стран мира, и Китая с РФ.
Размер ядерного арсенала здесь роли не играет, у СССР он ведь был не меньше.
Да вы и сами это прекрасно понимаете.
Ну пока она растет , а не снижается, но говорят будет снижаться. Если зима в Германии будет с такими же катаклизмами как сейчас лето, но только с морозами , то будем посмотреть.
Конечно от поведения России будет зависеть отношение к ней на международной арене. С сильными договариваются, а слабых имеют.
Чего то я не припомню чтобы кто то пытался лишить СССР права вето. Могут такое замутить в отношении России, но Председатель 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН М. Люккетофт высказал интересную мысль - «невозможно лишить члена Совбеза ООН права вето, это прописано в Уставе ООН, а Устав можно изменить только при единогласном решении пяти постоянных членов Совбеза».

(Sinnerbi @ 17-07-2021 - 18:16)
(Misha56 @ 17-07-2021 - 17:05)
Потребность в Газе и нефти всё равно снижается, и будет снижаться независимо от того кто в правит РФ.
Но в зависимости от того как РФ ведёт себя на международной арене будет зависеть сотруднечство развитых стран мира, и Китая с РФ.
Размер ядерного арсенала здесь роли не играет, у СССР он ведь был не меньше.
Да вы и сами это прекрасно понимаете. Ну пока она растет , а не снижается, но говорят будет снижаться. Если зима в Германии будет с такими же катаклизмами как сейчас лето, но только с морозами , то будем посмотреть.
Конечно от поведения России будет зависеть отношение к ней на международной арене. С сильными договариваются, а слабых имеют.
Чего то я не припомню чтобы кто то пытался лишить СССР права вето. Могут такое замутить в отношении России, но Председатель 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН М. Люккетофт высказал интересную мысль - «невозможно лишить члена Совбеза ООН права вето, это прописано в Уставе ООН, а Устав можно изменить только при единогласном решении пяти постоянных членов Совбеза».
Лишение права Вето это бред, а вот на счёт того что с СССР договаривались, вы не правы.
Договаривтася псриходилось СССР.
Что до нефти и газа, то есть сады подъёмы, но общая тенденция это снижение потребления.
Даже производство плстиоков всё вольсех потребляет растительные ресурсы.

(Sinnerbi @ 17-07-2021 - 11:57)
(Молодой Вулкан @ 17-07-2021 - 00:54)
хрен или какое другое растение, но очевидно, что по мере успехов "зеленой революции" российские нефть и газ все меньше будут нужны Западу, что неизбежно отразится и в политической сфере. Скажем прямо - режим Путина существует пока только потому, что Запад ему разрешает.


Я жду, что по ходу 2020-х вал непризнания Путина и его придворных легитимными правителями страны на Западе будет только нарастать. В конце 2020-х мы увидим уже и неприем у послов верительных грамот, и лишение РФ права вето в СБ ОООН (через непризнание полномочий представителей, осуществляющих это право), и много что еще интересного... Если не станет режима Путина, российские нефть и газ сразу потребуются Европе, не смотря на успехи зеленой революции?
Конечно нет)))) Но при снижении зависимости от нефти и газа (вообще любых, не обязательно российских - но это значит, что и российских тоже) у многих западных политиков автоматически исчезнет желание закрывать глаза (или не закрывать, но отделываться символическими "санкциями") на нарушения права человека, репрессии против оппозиции, агрессию и территориальные захваты в отношении сопредельных государств, угрозы в отношении всего Запада в целом, которые позволяет себе кремлевский режим...

(Misha56 @ 17-07-2021 - 18:35)
Лишение права Вето это бред
неа, очень легко по технике))))) В ООН представляется аналитическая записка, из которой следует, что президентские выборы 2024 года (например) прошли с массовыми нарушениями и фальсификациями (а они неизбежно так пройдут, потому что избрать президентом человека, которого народ уже давно лютой ненавистью ненавидит, можно только через массовые фальсификации). На основании этой записки председатель заседания делает вывод, что представитель Российской Федерации направлен в ООН вовсе не легитимным Президентом Российской Федерации, а неким самозванцем, который подделал результаты выборов, и теперь выдает себя за президента.

И на основании того просит этого представителя до выяснения всех обстоятельств покинуть зал. А если тот не согласен - его выводит охрана.


Что на это сможет ответить режим кремлежуликов? Ну вот отстаивающий его интересы на форуме пользователь Sinnerbi, судя по его намекам на ядерный арсенал, считает, что они тут же ядерную бомбу на Нью-Йорк сбросят

(Misha56 @ 17-07-2021 - 18:35)
а вот на счёт того что с СССР договаривались, вы не правы.
Договаривтася псриходилось СССР.
Приходилось. Ракеты в Турции делали весь юг СССР потенциальной ядерной пустыней. Надо было как то договориться, чтоб их убрали. Разместили советские ракеты на Кубе и тут же договорились их убрать вместе с американскими в Турции.