Независима ли Россия!?

С экранов отечественных СМИ патриотические пропагандисты постоянно вещают о том, как хорошеет и крепнет... Как противопостоит тлетворному западу... Как движется уверенно своим курсом...

Так ли это!?

Наши крупные банки не работают в Крыму, опасаясь санкций...

И вот, опять. Первая российская авиакомпания начала облетать Белоруссию, не смотря на объятия двух государей совсем недавно.

Выходит наши ура-патриотические крики ничего не стоят и предназначены для внутреннего пользования? А что на самом деле? Хвост поджат? Как вы думаете?

Собственно вопрос сложный! Потрясти перед западом у нас есть чем , главное чтобы не в ущерб... У нас, как не было нормальной банковской системы, так и нет! А что касается хвоста, мы еще от многих зависим и в политическом и в экономическом плане! Хвост уже и не куцый, но и порадоваться за него ( за хвост) особых предпосылок нет! Надо работать...

(АндрЮч @ 28-06-2021 - 19:59)
... А что на самом деле?
Что составляет основу могущества государства? - Экономика!
Что составляет основу экономики? - Современные высокотехнологичные производства.
Что позволяет развивать прогресс и производства? Наука, образование, поддержка государства.
Что из этого на высоте в современной РФ? Пропаганда, религия, деградация социальной сферы....
т.н. Оп-ти-ми-за-ци-я
Сравните зарплаты и пенсии простого рабочего или инженера с его коллегами в США и ЕС.
Вот и ответ.

(Мавзон @ 28-06-2021 - 20:15)
Что из этого на высоте в современной РФ? Пропаганда, религия, деградация социальной сферы....
Точно! В ответ на санкции запада мы можем их только... проклянуть!)))))))))))

(Мавзон @ 28-06-2021 - 20:15)
Сравните зарплаты и пенсии простого рабочего или инженера с его коллегами в США и ЕС.
Вот и ответ.
Ну если им отрезать газ и нефть-я говорю в целом не только Российский!
То есть они зависимы от многих!
А еще они не добывают полезных ресурсов-железа там и другова!

Вот если им это все отрезать-тогда посмотрим какие у них будут Зарплаты и пенсии-а может вообще мало чего останется!

Тут же надо по шире мыслить-по настоящему!

(Т-90 @ 28-06-2021 - 20:53)
(Мавзон @ 28-06-2021 - 20:15)
Сравните зарплаты и пенсии простого рабочего или инженера с его коллегами в США и ЕС.
Вот и ответ. Ну если им отрезать газ и нефть-я говорю в целом не только Российский!
То есть они зависимы от многих!
А еще они не добывают полезных ресурсов-железа там и другова!

Вот если им это все отрезать-тогда посмотрим какие у них будут Зарплаты и пенсии-а может вообще мало чего останется!

Тут же надо по шире мыслить-по настоящему!
Если им отрезать нефть и газ,то в первую очередь интересно будет посмотреть какие в РФ будут после этого пенсии и зарплаты.

Вся фишка в том-что они сговорились!
В Европе-НЕТ ничего вообще своего!
Они скупают энергетику материалы(полезные ископаемые) у всех-и делают хорошие товары!

И вот они там в Банду объединились и доминируют над всеми!
А сырьевые страны не могут по нормальному объединиться в один кулак-и дать экономическую трепку-ВЫСКОЧКАМ!

А так все Европе не кто сырье не продает-и что Европа делать будет?
Без трусов Европа останется!

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:07)
Вся фишка в том-что они сговорились!
В Европе-НЕТ ничего вообще своего!
Они скупают энергетику материалы(полезные ископаемые) у всех-и делают хорошие товары!

И вот они там в Банду объединились и доминируют над всеми!
А сырьевые страны не могут по нормальному объединиться в один кулак-и дать экономическую трепку-ВЫСКОЧКАМ!

А так все Европе не кто сырье не продает-и что Европа делать будет?
Без трусов Европа останется!
То что предлагаешь ты,еще Архимед пытался сделать,когда просил......**Дайте мне точку опоры и я переверну Землю**(С).........В итоге его грохнули......За это или нет я не знаю....Об этом история умалчивает...)

(evgen170361 @ 28-06-2021 - 21:18)
То что предлагаешь ты,еще Архимед пытался сделать,когда просил......**Дайте мне точку опоры и я переверну Землю**(С).........В итоге его грохнули......За это или нет я не знаю....Об этом история умалчивает...)
Я не чего не предлагаю-я констатирую -факт!
Чтобы что то менять-надо иметь Власть и отдавать приказы!

И конечно понятно если РФ отказалась бы продавать сырье Европе-они тупо купили бы у других!
Также и Готовыми товарами-РФ приходится покупать у других производителей-на какие они санкции наложили.

Я просто говорю сейчас такая мировая система-что все друг от друга зависят!

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:07)
Вся фишка в том-что они сговорились!
В Европе-НЕТ ничего вообще своего!
Они скупают энергетику материалы(полезные ископаемые) у всех-и делают хорошие товары!

И вот они там в Банду объединились и доминируют над всеми!
А сырьевые страны не могут по нормальному объединиться в один кулак-и дать экономическую трепку-ВЫСКОЧКАМ!

А так все Европе не кто сырье не продает-и что Европа делать будет?
Без трусов Европа останется!
Выход прост))) Научиться самим делать хорошие товары)))

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:25)
Я просто говорю сейчас такая мировая система-что все друг от друга зависят!
Всегда была такая система, поэтому торговля двигатель прогресса и мира..


А так все Европе не кто сырье не продает-и что Европа делать будет?
Кстати интересный вопрос.. Но есть момент, а что будет с теми странами, которые живут за счёт сырья, например с некоторыми арабскими?
Кроме того, Европа давно выводит производство в другие страны..

(АндрЮч @ 28-06-2021 - 21:35)
Выход прост))) Научиться самим делать хорошие товары)))
Вы о ком? Зачем делать то, что будет дороже, чем из Бангладеш?

(Sorques @ 28-06-2021 - 21:37)
Кроме того, Европа давно выводит производство в другие страны..
Так не 19 век. Экономика ныне, это не только производство. Но и куча IT и прочих сопутствующих и главенствующих.
В США, например одной из серьёзных отраслей экономики являются студии киноиндустрии...

А, по поводу производства - в Европе его по прежнему много. Вывели экологически вредные и человеко затратные.

(Sorques @ 28-06-2021 - 21:37)
Кстати интересный вопрос.. Но есть момент, а что будет с теми странами, которые живут за счёт сырья, например с некоторыми арабскими?
Кроме того, Европа давно выводит производство в другие страны..
Вывозит то она вывозит(мир такой) но бабки то получает!
А есть если деньги покупай что хочешь!

Но у нас РФ-привилегированное положение-от всех!
У нас есть свое сырье энергия-в Европе нет!

Если перетянуть производства Европейское к нам в РФ-то Европе хана будет.
Им останется тупо что делать-не чего!
Ну пока бабки будут идти-они не чего делать не будут-кайфовать и неработать!

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:50)
Если перетянуть производства Европейское к нам в РФ-то Европе хана будет.
У нас был такой шанс до 1917 , когда за счёт низких налогов в России иностранные компании строили предприятия, но затем и до сих пор комми кричат, что в РИ промышленность принадлежала иностранцам.. Да, но их заводы были в России.. РИ, делала то что сейчас китайцы, только на 100 лет раньше..

(АндрЮч @ 28-06-2021 - 21:44)
Так не 19 век. Экономика ныне, это не только производство. Но и куча IT и прочих сопутствующих и главенствующих.
В США, например одной из серьёзных отраслей экономики являются студии киноиндустрии...

Конечно так.. Да и энергетика не только нефть и газ..
А, по поводу производства - в Европе его по прежнему много. Вывели экологически вредные и человеко затратные.
Под это подпадает 90% предприятий..

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:25)
(evgen170361 @ 28-06-2021 - 21:18)
То что предлагаешь ты,еще Архимед пытался сделать,когда просил......**Дайте мне точку опоры и я переверну Землю**(С).........В итоге его грохнули......За это или нет я не знаю....Об этом история умалчивает...) Я не чего не предлагаю-я констатирую -факт!
Чтобы что то менять-надо иметь Власть и отдавать приказы!

Зачем обязательно власть или приказы?......Свежий пример--коронавирус и сразу же удар по экономике,причем как в одну,так и в другую стороны.

Абсолютной независимости не бывает. Если Россия подписалась соблюдать международные конвенции, то значит Россия зависит от решений международных судов. Скорее всего речь идет об отсутствии внешнего прямого управления со стороны конкретного государства. Прямого управления нет, а вмешательство во внутренние дела России есть. Было бы что нибудь в России по другому, не будь внешнего вмешательства? Несомненно. Значит зависимость есть. Опять приходим к марксистскому пониманию свободы, как осознанной необходимости. А с осознанием как-то не все в порядке. Следовательно с восприятием "независимости" предстоит еще не мало времени разбираться. На сегодняшний день очень много стран считает, что Россия независимость не правильно оценивает, не так как эти страны. И независимость "по-российски" очень многим не нравится. Они привыкли к той модели независимости, в которой их больше устраивает, чем не устраивает.

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:50)
Если перетянуть производства Европейское к нам в РФ-то Европе хана будет.
Им останется тупо что делать-не чего!
Не получится. Руки надо будет в плечи переставить.

(Т-90 @ 28-06-2021 - 21:50)
(Sorques @ 28-06-2021 - 21:37)
Кстати интересный вопрос.. Но есть момент, а что будет с теми странами, которые живут за счёт сырья, например с некоторыми арабскими?
Кроме того, Европа давно выводит производство в другие страны.. Вывозит то она вывозит(мир такой) но бабки то получает!
А есть если деньги покупай что хочешь!

Но у нас РФ-привилегированное положение-от всех!
У нас есть свое сырье энергия-в Европе нет!

Это было в СССР,а не в РФ.