Ненавистники России
АндрЮч
Акула пера
1/24/2017, 11:46:01 PM
Некоторые национальности, как некоторые люди - побольше прибедняются, что бы побольше получить...
Sorques
Удален 1/24/2017, 11:54:02 PM
(Stella-law @ 24-01-2017 - 21:28)
Да, нужно скинуть лет 40-50, в профиле..
А если серьёзно, то всё же мой муж как никак 58 года, и он так же внимательно читает ваши комменты.И так же учился в советской школе и ВУ.,плюс гражданское высшее.И жизнь в СССР знает не по наслышке.
Здорово. Привет мужу. Пусть аккаунт создаст и будем общаться здесь.
Но многое зависит от восприятия..знаете выражение, "врет как очевидец"? Дело не во вранье, а взгляде из разных углов, на одно и тоже событие..
Вы вот в с своих нападках на СССР вспоминаете все "гнусности" по вашему мнению Ленина, Сталина,других работников высшего звена, но предпочитаете обеливать всю тысячелетнюю историю правителей.
Я чем "отбеливаю" и "очерняю"? Выдумками-фантазиями?
А нужно поливать дерьмом тысячелетнюю историю России и славить советскую власть?
Да в те времена весь мир был тюрьмой народов
Именно так ,а не только Россия.
Можно много нарыть гнусностей тех или иных правителей, боюсь читать устанете, а так же и хороших дел, ибо тогда не состоялась РИ,Но опять же, как и в случае с Сталиным и Лениным, про все эти дела можно начать полемику про почему так а не этак, сколько жизней погублено и прочее.
Несколько не так..я никак не пойму необходимость ломки об колена всего и вся после 1917 и для чего были принесены все жертвы..
Большевики, строили социализм, как промежуточную фазу, которая должна была примитивно накормить и обуть одеть, они с этой задачей справились, а далее угнаться за прогрессом благосостояния уже не могли, ибо экономика социализма с этим справиться не могла..но жители многих стран, которые были гораздо беднее России на момент 1917,затем пришли к таким же результатам и без революций..Тогда зачем все жертвы гражданской войны и коллективизации? Ошиблись и не учли человеческого фактора? Тогда имейте мужество это признать, а оправдываться по принципу плохого танцора..
Я что то передернул или очернил? В этому во общем и сводятся все мои разговоры на эту тему..
Sorques , вы может и старше меня, и если верить профилю то 1914 года рождения.Конечно я уважаю столь преклонный возраст, но всё же что то подсказывает мне что в таком возрасте многие уже заговариваются.
Да, нужно скинуть лет 40-50, в профиле..
А если серьёзно, то всё же мой муж как никак 58 года, и он так же внимательно читает ваши комменты.И так же учился в советской школе и ВУ.,плюс гражданское высшее.И жизнь в СССР знает не по наслышке.
Здорово. Привет мужу. Пусть аккаунт создаст и будем общаться здесь.
Но многое зависит от восприятия..знаете выражение, "врет как очевидец"? Дело не во вранье, а взгляде из разных углов, на одно и тоже событие..
Вы вот в с своих нападках на СССР вспоминаете все "гнусности" по вашему мнению Ленина, Сталина,других работников высшего звена, но предпочитаете обеливать всю тысячелетнюю историю правителей.
Я чем "отбеливаю" и "очерняю"? Выдумками-фантазиями?
А нужно поливать дерьмом тысячелетнюю историю России и славить советскую власть?
Да в те времена весь мир был тюрьмой народов
Именно так ,а не только Россия.
Можно много нарыть гнусностей тех или иных правителей, боюсь читать устанете, а так же и хороших дел, ибо тогда не состоялась РИ,Но опять же, как и в случае с Сталиным и Лениным, про все эти дела можно начать полемику про почему так а не этак, сколько жизней погублено и прочее.
Несколько не так..я никак не пойму необходимость ломки об колена всего и вся после 1917 и для чего были принесены все жертвы..
Большевики, строили социализм, как промежуточную фазу, которая должна была примитивно накормить и обуть одеть, они с этой задачей справились, а далее угнаться за прогрессом благосостояния уже не могли, ибо экономика социализма с этим справиться не могла..но жители многих стран, которые были гораздо беднее России на момент 1917,затем пришли к таким же результатам и без революций..Тогда зачем все жертвы гражданской войны и коллективизации? Ошиблись и не учли человеческого фактора? Тогда имейте мужество это признать, а оправдываться по принципу плохого танцора..
Я что то передернул или очернил? В этому во общем и сводятся все мои разговоры на эту тему..
Lileo
Акула пера
1/24/2017, 11:54:20 PM
(Sorques @ 24-01-2017 - 17:55)
Ну вообще, имхо, разница есть и существенная. Разница в слове "Отечественная". Соответственно этим и определяется различие в восприятии этих двух войн. Первая велась ради политических целей, вторая ради выживания народа как такового.
///IЧем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.
Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны///. (с) Путин.
Если бы Путин написал на форуме это под ником, то совето-патриоты уже побежали бы на него жаловаться, что он сравнил ПМВ и ВОВ..
Ну вообще, имхо, разница есть и существенная. Разница в слове "Отечественная". Соответственно этим и определяется различие в восприятии этих двух войн. Первая велась ради политических целей, вторая ради выживания народа как такового.
ps2000
Акула пера
1/24/2017, 11:59:28 PM
(lozdok @ 24-01-2017 - 21:26)
Так и весь мир так жил. Вспомните другое название средних веков.
Да и каждый мог наверх вылезти. Меньшиков, например, или Ломоносов
речь о 1000-ей истории.
я речь веду о простом народе. всегда, когда заходит речь о стране.
никто не сомневается в том, что титулованные особы жили не плохо, имели возможность учиться. но я пишу о рабочих и крестьянах. если у них и было, какое то образование, то максимум 3 класса. ну, это мне так кажется.
Так и весь мир так жил. Вспомните другое название средних веков.
Да и каждый мог наверх вылезти. Меньшиков, например, или Ломоносов
Sorques
Удален 1/25/2017, 12:03:56 AM
(Lileo @ 24-01-2017 - 21:54)
Речь об отношениях к тем кто воевал и сложил голову на полях сражений, а не о причинах войны, а отношение к погибшим за отечество всегда одинаковое..вот в СССР, это было не так и воинские кладбища времен ПМВ сносились, причем без особых причин, причем через 12 лет после ее окончания, когда были живы родственники и близкие..если бы такое произошло с воинскими захоронениями времен ВОВ, например с Пискаревским кладбищем или другим, то как бы вы прореагировали? Нашли причины для оправдания?
Об этом Путин и говорил..
Ну вообще, имхо, разница есть и существенная. Разница в слове "Отечественная". Соответственно этим и определяется различие в восприятии этих двух войн. Первая велась ради политических целей, вторая ради выживания народа как такового.
Речь об отношениях к тем кто воевал и сложил голову на полях сражений, а не о причинах войны, а отношение к погибшим за отечество всегда одинаковое..вот в СССР, это было не так и воинские кладбища времен ПМВ сносились, причем без особых причин, причем через 12 лет после ее окончания, когда были живы родственники и близкие..если бы такое произошло с воинскими захоронениями времен ВОВ, например с Пискаревским кладбищем или другим, то как бы вы прореагировали? Нашли причины для оправдания?
Об этом Путин и говорил..
невтерпежь
Любитель
1/25/2017, 12:10:39 AM
Россия в Тьме была очень короткий исторический период с 1991 по 200 год
lozdok
Акула пера
1/25/2017, 12:19:02 AM
(ps2000 @ 24-01-2017 - 21:59)
Вы вот это сейчас для чего написали? или Вы хотите сказать, что эти двое и есть ВЕСЬ простой народ России? а где же остальные? в стране так мало людей?
по Вашему получается, нас мало, но мы в тельняшках? интересная страна Россия, царь, титулованные особы и простого народу 2 человека. да и те в ученые выбились.
дело не в том, чтобы стать ученым. дело в том, чтобы иметь достаточно знаний для аналитики происходящего, чтобы тебя не ущемляли в правах и любой городовой не смел сунуть тебе в нос кулаком.
но мы умудряемся даже сейчас идти в обратную сторону от света. все всё видят, но делают вид, что не замечают. хотя все кругом образованные, да и права, вроде, имеют.
а в Думе чо ни примут, народ всё хавает.
не, на форуме ругается. ну хоть так и то ладно.
только не спрашивайте, к чему я Вас призываю. все равно никуда не пойдете.
Да и каждый мог наверх вылезти. Меньшиков, например, или Ломоносов
Вы вот это сейчас для чего написали? или Вы хотите сказать, что эти двое и есть ВЕСЬ простой народ России? а где же остальные? в стране так мало людей?
по Вашему получается, нас мало, но мы в тельняшках? интересная страна Россия, царь, титулованные особы и простого народу 2 человека. да и те в ученые выбились.
дело не в том, чтобы стать ученым. дело в том, чтобы иметь достаточно знаний для аналитики происходящего, чтобы тебя не ущемляли в правах и любой городовой не смел сунуть тебе в нос кулаком.
но мы умудряемся даже сейчас идти в обратную сторону от света. все всё видят, но делают вид, что не замечают. хотя все кругом образованные, да и права, вроде, имеют.
а в Думе чо ни примут, народ всё хавает.
не, на форуме ругается. ну хоть так и то ладно.
только не спрашивайте, к чему я Вас призываю. все равно никуда не пойдете.
muse 55
Грандмастер
1/25/2017, 12:26:59 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 20:11)
Но даже в этих рассказах старались не упоминать о такой гнусности царизма , как посылка русских солдат во Францию в 1916 году в обмен на поставки Францией вооружений , которые развитая российская промышленность произвести почему-то не могла. По сути - расплатились русскими мужиками , как при крепостном праве и даже хуже...
а я изучал Историю СССР, в которой мне рассказывали о гнусностях царей, сановниках
Но даже в этих рассказах старались не упоминать о такой гнусности царизма , как посылка русских солдат во Францию в 1916 году в обмен на поставки Францией вооружений , которые развитая российская промышленность произвести почему-то не могла. По сути - расплатились русскими мужиками , как при крепостном праве и даже хуже...
Sorques
Удален 1/25/2017, 12:46:19 AM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 22:26)
Интернациональный долг в СССР, был конечно красивее обставлен..Экспедиционный корпус во Франции, это политической действо, то есть позиционирование участия России в совместных боях с союзниками..кстати советский маршал и министр обороны Малиновский в нем служил и имел французские награды того периода..
Но даже в этих рассказах старались не упоминать о такой гнусности царизма , как посылка русских солдат во Францию в 1916 году в обмен на поставки Францией вооружений , которые развитая российская промышленность произвести почему-то не могла. По сути - расплатились русскими мужиками , как при крепостном праве и даже хуже...
Интернациональный долг в СССР, был конечно красивее обставлен..Экспедиционный корпус во Франции, это политической действо, то есть позиционирование участия России в совместных боях с союзниками..кстати советский маршал и министр обороны Малиновский в нем служил и имел французские награды того периода..
Sorques
Удален 1/25/2017, 12:48:33 AM
(невтерпежь @ 24-01-2017 - 22:10)
Вы про Тьму, которая наступила благодаря низким ценам на нефть? Ибо с 2000-го началось ралли с повышением, плавно перешедшее в гламурные нулевые и когда все россияне возлюбили Нефть..
Россия в Тьме была очень короткий исторический период с 1991 по 200 год
Вы про Тьму, которая наступила благодаря низким ценам на нефть? Ибо с 2000-го началось ралли с повышением, плавно перешедшее в гламурные нулевые и когда все россияне возлюбили Нефть..
muse 55
Грандмастер
1/25/2017, 12:58:23 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 22:46)
Политический ? Есть другое мнение - "Приехавший в Российскую империю, в конце 1915 года представитель военной комиссии французского сената Г. Думерг предложил царскому правительству России направить на Западный фронт, во Францию, 400 000 русских офицеров, унтер-офицеров и солдат в обмен на недостающее русской императорской армии вооружение и боевые припасы." (с) Вики
Я бы назвал это торговой сделкой- человеческое мясо за товар... Есть ли еще в истории примеры такой торговли ?
то есть позиционирование участия России в совместных боях с союзниками. Т.е. без этого участие РИ в войне союзникам было не заметно?
.Экспедиционный корпус во Франции, это политической действо,
Политический ? Есть другое мнение - "Приехавший в Российскую империю, в конце 1915 года представитель военной комиссии французского сената Г. Думерг предложил царскому правительству России направить на Западный фронт, во Францию, 400 000 русских офицеров, унтер-офицеров и солдат в обмен на недостающее русской императорской армии вооружение и боевые припасы." (с) Вики
Я бы назвал это торговой сделкой- человеческое мясо за товар... Есть ли еще в истории примеры такой торговли ?
то есть позиционирование участия России в совместных боях с союзниками. Т.е. без этого участие РИ в войне союзникам было не заметно?
Sorques
Удален 1/25/2017, 1:08:28 AM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 22:58)
Мнений много по любому событию..
Т.е. без этого участие РИ в войне союзникам было не заметно?
Это проявление имперских понтов, в отношении Европы, это происходило довольно часто...Суворов, зачем в Альпы полез? Вот и здесь примерно тоже самое..
Есть другое мнение
Мнений много по любому событию..
Т.е. без этого участие РИ в войне союзникам было не заметно?
Это проявление имперских понтов, в отношении Европы, это происходило довольно часто...Суворов, зачем в Альпы полез? Вот и здесь примерно тоже самое..
muse 55
Грандмастер
1/25/2017, 1:20:22 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 23:08)
Зря конечно... Но , России заплатили или обещали деньги за Суворовских богатырей ? Ошибочная политика -это можно понять... Но , продать русских людей за деньги ввиду своей материальной немощи... О какой блестящей РИ вы тут толкуете ?
Суворов, зачем в Альпы полез? Вот и здесь примерно тоже самое..
Зря конечно... Но , России заплатили или обещали деньги за Суворовских богатырей ? Ошибочная политика -это можно понять... Но , продать русских людей за деньги ввиду своей материальной немощи... О какой блестящей РИ вы тут толкуете ?
Sorques
Удален 1/25/2017, 1:26:45 AM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 23:20)
Ни я ни вы, не можем с точностью утверждать про мотивы, возможно было всего понемногу..но если мы помогаем солдатами, то почему бы не облегчить положение дел военной техникой и оружием, которая спасет жизни на других фронтах?
Не находите, что это правильно, что если союзники просят помощи, то и сами должны помочь чем могут?
Зря конечно... Но , России заплатили или обещали деньги за Суворовских богатырей ? Ошибочная политика -это можно понять... Но , продать русских людей за деньги ввиду своей материальной немощи... О какой блестящей РИ вы тут толкуете ?
Ни я ни вы, не можем с точностью утверждать про мотивы, возможно было всего понемногу..но если мы помогаем солдатами, то почему бы не облегчить положение дел военной техникой и оружием, которая спасет жизни на других фронтах?
Не находите, что это правильно, что если союзники просят помощи, то и сами должны помочь чем могут?
muse 55
Грандмастер
1/25/2017, 1:47:59 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 23:26)
Вот вы и опровергли свои мантры об экономическом могуществе РИ . Богата страна была только своим бесправным народом. Его количеством. Французы не очень хотели умирать , а русских никто и не спрашивал. Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия - рассчитаемся "белым деревом" , прям как Себастьян Перейра (торговец черным деревом). Чего ж удивляться реакции народа на 1917 год , когда появилась возможность рассчитаться с "торговцами"?
.но если мы помогаем солдатами, то почему бы не облегчить положение дел военной техникой и оружием, которая спасет жизни на других фронтах?
Не находите, что это правильно, что если союзники просят помощи, то и сами должны помочь чем могут?
Вот вы и опровергли свои мантры об экономическом могуществе РИ . Богата страна была только своим бесправным народом. Его количеством. Французы не очень хотели умирать , а русских никто и не спрашивал. Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия - рассчитаемся "белым деревом" , прям как Себастьян Перейра (торговец черным деревом). Чего ж удивляться реакции народа на 1917 год , когда появилась возможность рассчитаться с "торговцами"?
Sorques
Удален 1/25/2017, 1:59:54 AM
(muse 55 @ 24-01-2017 - 23:47)
А ваше мнение, что РИ, это Тьма и единственное светлое пятно в истории российской государственности, это СССР?
Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия
В каких то странах, во время войн, состоятельные люди отдают свои состояния? НЕт, только в качестве отдельных пожертвований, то танк купят, то самолет..а это капля в море и не более чем пиар-ход..
Попробую еще раз... разве не разумно, за помощь оказанную союзникам, что то получить от них, что может спасти жизни на других фронтах или поможет в войне с внешним врагом? Ответите? Вот если бы послали корпус, а ничего не попросили, это было бы глупостью..
Вот вы и опровергли свои мантры об экономическом могуществе РИ . Богата страна была только своим бесправным народом. Его количеством. Французы не очень хотели умирать , а русских никто и не спрашивал.
А ваше мнение, что РИ, это Тьма и единственное светлое пятно в истории российской государственности, это СССР?
Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия
В каких то странах, во время войн, состоятельные люди отдают свои состояния? НЕт, только в качестве отдельных пожертвований, то танк купят, то самолет..а это капля в море и не более чем пиар-ход..
Попробую еще раз... разве не разумно, за помощь оказанную союзникам, что то получить от них, что может спасти жизни на других фронтах или поможет в войне с внешним врагом? Ответите? Вот если бы послали корпус, а ничего не попросили, это было бы глупостью..
ih5656
Удален 1/25/2017, 2:06:46 AM
Тысячелетняя история России это история борьбы Света славяно-арийской традиции с тьмой греко-иудэйской оккупации страны.
muse 55
Грандмастер
1/25/2017, 2:33:28 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 23:59)
Мое мнение иное , не надо за меня его озвучивать.
Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия
В каких то странах, во время войн, состоятельные люди отдают свои состояния? НЕт, только в качестве отдельных пожертвований, то танк купят, то самолет..а это капля в море и не более чем пиар-ход..В этих странах продавали своих солдат ?Попробую еще раз... разве не разумно, за помощь оказанную союзникам, что то получить от них, что может спасти жизни на других фронтах или поможет в войне с внешним врагом? Ответите? Вот если бы послали корпус, а ничего не попросили, это было бы глупостью. Не разумно , но и позорно. Наверно и откатик кто-то получил по старой русской традиции...
А ваше мнение, что РИ, это Тьма и единственное светлое пятно в истории российской государственности, это СССР?
Мое мнение иное , не надо за меня его озвучивать.
Не захотели князья Юсуповы поделиться своим богатством ради покупки оружия
В каких то странах, во время войн, состоятельные люди отдают свои состояния? НЕт, только в качестве отдельных пожертвований, то танк купят, то самолет..а это капля в море и не более чем пиар-ход..В этих странах продавали своих солдат ?Попробую еще раз... разве не разумно, за помощь оказанную союзникам, что то получить от них, что может спасти жизни на других фронтах или поможет в войне с внешним врагом? Ответите? Вот если бы послали корпус, а ничего не попросили, это было бы глупостью. Не разумно , но и позорно. Наверно и откатик кто-то получил по старой русской традиции...
ps2000
Акула пера
1/25/2017, 2:33:57 AM
(lozdok @ 24-01-2017 - 22:19)
И к чему призываете? А хожу я туда, куда считаю нужным
Не задумывались, что весь мир жил в таком же мраке, как и Россия.
Только многие страны от туда выбрались, а в России зовут обратно
только не спрашивайте, к чему я Вас призываю. все равно никуда не пойдете.
И к чему призываете? А хожу я туда, куда считаю нужным
Не задумывались, что весь мир жил в таком же мраке, как и Россия.
Только многие страны от туда выбрались, а в России зовут обратно
Sorques
Удален 1/25/2017, 2:47:56 AM
(muse 55 @ 25-01-2017 - 00:33)
Союзникам помочь, это позорно? А попросить их о взаимной помощи?
Мое мнение иное , не надо за меня его озвучивать.
Я вам вопрос задал, посмотрите на знак вопроса..
Какое мнение? Вы же не говорите..
Так Тьма была, до 1917 года или обычная история, с разными событиями, как в любом государстве?
Не разумно , но и позорно. Наверно и откатик кто-то получил по старой русской традиции...
Союзникам помочь, это позорно? А попросить их о взаимной помощи?
Мое мнение иное , не надо за меня его озвучивать.
Я вам вопрос задал, посмотрите на знак вопроса..
Какое мнение? Вы же не говорите..
Так Тьма была, до 1917 года или обычная история, с разными событиями, как в любом государстве?