Ненавистники России

Sorques
1/24/2017, 4:53:11 AM
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Lileo
1/24/2017, 5:38:42 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 03:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Sorques
1/24/2017, 6:04:49 AM
(Lileo @ 24-01-2017 - 03:38)
Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Это другое, мы не о личном восприятии, а об оценках в целом..
Такая русофобия, как у пользователя, которого я процитировал, вообще была типична для советского периода и сейчас даже некоторые так называемые патриоты, не видят в подобных оценках ничего плохого..это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..
DELETED
1/24/2017, 6:04:56 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Не согласна с тем, что после революции наступил свет.
Sorques
1/24/2017, 6:09:42 AM
(Pretty Little Liar @ 24-01-2017 - 04:04)
Не согласна с тем, что после революции наступил свет.

Это русофобия.. 00054.gif
В понимании некоторых.. 00003.gif

В РИ, было много недостатков, о которых писали классики русской литературы или общественные деятели, как в общем и в любой стране, но вот ненависть к собственной истории, причем какая то патологическая, началась прививаться в советские времена..высмеивали ВМВ, рисовали лживые образы сановниками и государям...на этом воспиталось несколько поколений..
Но при этом они считают, что критиковать дела современных чиновников, это русофобия..ибо..ибо..
Какой то перевернутый мир, я этого не могу понять..
King Candy
1/24/2017, 6:16:07 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 03:53)
вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...


русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций.

Владимир Ильич только не учел, что Швеция и Норвегия - мононациональные и монотеистические страны - и норвежцу не приходилось делить квадратные метры с жителями Средней Азии и Кавказа

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
King Candy
1/24/2017, 6:19:33 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
(Lileo @ 24-01-2017 - 03:38)
Нет, естественно.

Хотя считаю советский период с 50-х до конца 70-х достаточно светлым, светлее, чем сейчас.
Это другое, мы не о личном восприятии, а об оценках в целом..
Такая русофобия, как у пользователя, которого я процитировал, вообще была типична для советского периода и сейчас даже некоторые так называемые патриоты, не видят в подобных оценках ничего плохого..это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..

Какая может быть русофобия - когда русских вообще, в принципе не было

Были "гомо советикус" - новая порода людей без прошлого, гомункулусы, вышедшие из-под скальпеля профессора Преображенского, с операцией на головном мозгу - в котором им вырезали прежде всего память
Lileo
1/24/2017, 7:02:17 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..

Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль.
King Candy
1/24/2017, 7:08:53 AM
(Lileo @ 24-01-2017 - 06:02)
(Sorques @ 24-01-2017 - 05:04)
это же не обсуждение цен в современных магазинах, которые часто называют русофобией и клеветой, а какие то там далекие времена нашей истории, которые привыкли охаивать с детства..а патриотизм для некоторых, это только любовь к СССР..
Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль.

Согласие с Lileo - довольно уже "переоценок истории" - революции не могло не быть - цари вели антинародную политику, притесняли людей - оттого и случился бунт

Опоздали с демократизацией, зажимали развитие общества, не давали людям возможности учиться, засирали людям мозги "рабской" религией, отменили крепостное рабство, не дав крестьянам земли - из-за чего "освобожденные" тут же попали в новое рабство - на этот раз к фабрикантам - все это и привело к социальному взрыву

Все это закономерный итог такой вот политики, где высшей целью был не "человек", не люди - а какие-то имперские амбиции, ради которых не желко и пожертвовать людишками
BEBEta
1/24/2017, 8:53:35 AM
(King Candy @ 24-01-2017 - 04:16)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)

"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((
Отдавший жизнь за сироту
1/24/2017, 9:21:46 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 09:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Да.

А почему?

Да потому что было введено насильное и беспощадное крещение русского народа и помутнение его разума импортной иудейской религией.
С тех пор и пошло: грабеж умов и продуктов ума.
Москву сколько раз брали иностранцы, да устали они уже ее брать...

Вот я и думаю, как здорово было, если б мы, как японцы, южно-корейцы, китайцы и другие азиатские умные народы, не ошеломились этой враждебной русофобской религией - Россия была бы сейчас одной из самых высокотехнологичных стран в мире.

Таким образом, я поддерживаю большевиков, которые вели войну с религиозным опиумом - но только в этой области, и прошу это учесть.

BEBEta
1/24/2017, 9:25:36 AM
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

По крайней мере наивно так считать. Это как повторно женатый рассуждает-вот прошлый брак-беспросвет и безнадёга, а сейчас то я другой жизнью заживу!))

Выше вы заметили, что многое происходит от поляризации в подаче материала-раньше плохо, сейчас хорошо. В этом и проблема-в необъективных оценках нынешних историков, хотя с точки зрения современников тех времён , очень даже много сделано позитивного.
ЗЫ : считаю что при каждом отрезке правления были и достижения и промахи, как во внешней, так и во внутренней политике, исключения составят разве что годы с 1917-1923гг. Имхо
efv
1/24/2017, 1:47:10 PM
(Отдавший жизнь за сироту @ 24-01-2017 - 07:21)
(Sorques @ 24-01-2017 - 09:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?
Да.

А почему?

Да потому что было введено насильное и беспощадное крещение русского народа и помутнение его разума импортной иудейской религией.
С тех пор и пошло: грабеж умов и продуктов ума.
Москву сколько раз брали иностранцы, да устали они уже ее брать...

Вот я и думаю, как здорово было, если б мы, как японцы, южно-корейцы, китайцы и другие азиатские умные народы, не ошеломились этой враждебной русофобской религией - Россия была бы сейчас одной из самых высокотехнологичных стран в мире.

Таким образом, я поддерживаю большевиков, которые вели войну с религиозным опиумом - но только в этой области, и прошу это учесть.

Ну так до крещения вообще мрак был непредставимый. И были бы мы сейчас как чукчи, бегающиеза оленями.
srg2003
1/24/2017, 1:50:16 PM
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...

Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными. История России как собственно и любой державы многогранна, были и провалы, были и успехи. Если брать советский период, то и "либеральный" переворот и большевистский переворот 1917 года привели к трагедии, поставили страну на грань уничтожения и привели к частичному развалу, слому всей экономической, социальной, управленческой системы, системы безопасности(военной и внутренней). Если рассматривать период с конца 1920х, по факту с нового Термидора, Брюмера и т.д., то после зачистки основных деструктивных сил(как это часто происходит при революции) и взятии курса на построение социализма в отдельно взятой стране, то несмотря на порой чудовищные перегибы в коллективизации, репрессиях, военном строительстве, страна провела индустриализацию, выдержала испытание войной, поборола голод, развила науку, технологии, здравоохранение, образование , в итоге население достигло такого уровня и качества жизни, которого не имеет до сих пор.
друид
1/24/2017, 1:52:24 PM
А нет ли здесь подмены понятий? Например, отождествляя власть и чиновников с самой страной? С обычными простыми людьми?
lozdok
1/24/2017, 1:57:35 PM
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

по моим скромным представлениям, сама страна, может и не тьма.
про народ я такое сказать не могу. это как СССР, страна богатая, а народ бедный.
dedO"K
1/24/2017, 2:35:54 PM
(srg2003 @ 24-01-2017 - 12:50)
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными. История России как собственно и любой державы многогранна, были и провалы, были и успехи. Если брать советский период, то и "либеральный" переворот и большевистский переворот 1917 года привели к трагедии, поставили страну на грань уничтожения и привели к частичному развалу, слому всей экономической, социальной, управленческой системы, системы безопасности(военной и внутренней). Если рассматривать период с конца 1920х, по факту с нового Термидора, Брюмера и т.д., то после зачистки основных деструктивных сил(как это часто происходит при революции) и взятии курса на построение социализма в отдельно взятой стране, то несмотря на порой чудовищные перегибы в коллективизации, репрессиях, военном строительстве, страна провела индустриализацию, выдержала испытание войной, поборола голод, развила науку, технологии, здравоохранение, образование , в итоге население достигло такого уровня и качества жизни, которого не имеет до сих пор.

Как же население его достигло, если не имеет его? С таким же успехом "высокого качества жизни" достигает наследник, прожирающий наследство своих предков... Пока наследство не кончится...
Вот так прямо и говорите: темпы проматывания духовного, нравственного и плотского наследства достигли наивысшего размаха.
King Candy
1/24/2017, 2:53:25 PM
(BEBEta @ 24-01-2017 - 07:53)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((

Ну а в чем причина? И причина ЧЕГО?

По-моему, совершенно очевидно, что русские бедны потому что тянут на себе созданную ими же (непонятно для чего - точно не для сытой хорошей жизни) эту гигантскую империю, высасывающую из них все соки и являющуюся источником постоянных войн (она слишком большая, и плюс сама ведет агрессивную территориальную политику, что раздражает соседей и является источником ответных действий)

Так что эта империя - вампир, в Брежневские времена раскинувшаяся в том числе на Африку и на Восточную Европу, и разорила экономику страны... Да и сейчас содержать гигантские территории Вечной Мерзлоты довольно накладно. Хотя бы в смысле логистики - никаких своих продуктов питания, требуется колоссальная энергия для освещения и обогрева в регионах холодного климата. Такая страна всегда будет в денежном и энергетическом дефиците
Эрт
1/24/2017, 3:35:16 PM
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

Не особо, в принципе. Да, часто страна и народ жили и развивались вопреки, а не благодаря. Да, место многим правителям в заточении в монастыре или в Гаагском трибунале. Да, часто многое делалось далеко не лучшим способом из всех возможных. Но вектор развития есть.

Не говорить, что чёрное - это белое, а называть произошедшее своими именами, не русофобия, а адекватный взгляд. Было хорошее, было и плохое. Можно в плохом винить масонов или рептилоидов, а на остальное навешивать ярлык русофобии. Но не разумнее ли называть вещи своими именами, чтобы не повторять подобного впредь хотя бы? Обижаться на каждое замечание или критику всегда было признаком инфантильности.
dedO"K
1/24/2017, 4:33:50 PM
(King Candy @ 24-01-2017 - 13:53)
(BEBEta @ 24-01-2017 - 07:53)

А вот русским - приходилось и приходится. Так что русские может и стали бы более культурными - да вот соседи им попались "не очень" и тянут культуру вниз, ко дну (во всех смыслах к одичанию)
"Так точно , господин генерал! Эти гусары такие, они вам и в штаны навалили!"(с)

Пожалуй самая отвратительная сторона тн "ментальности"-сваливать вину на кого и куда угодно, но в упор не видеть причину!((
Ну а в чем причина? И причина ЧЕГО?

По-моему, совершенно очевидно, что русские бедны потому что тянут на себе созданную ими же (непонятно для чего - точно не для сытой хорошей жизни) эту гигантскую империю, высасывающую из них все соки и являющуюся источником постоянных войн (она слишком большая, и плюс сама ведет агрессивную территориальную политику, что раздражает соседей и является источником ответных действий)

Так что эта империя - вампир, в Брежневские времена раскинувшаяся в том числе на Африку и на Восточную Европу, и разорила экономику страны... Да и сейчас содержать гигантские территории Вечной Мерзлоты довольно накладно. Хотя бы в смысле логистики - никаких своих продуктов питания, требуется колоссальная энергия для освещения и обогрева в регионах холодного климата. Такая страна всегда будет в денежном и энергетическом дефиците

Да, это вы верно заметили: не повезло Канаде.