Ненавистники России

Если учесть, что до 2017 г была повальная безграмотность, то да - была ТЬМА....

(Lileo @ 24-01-2017 - 05:02)
Ну вы поступаете противоположно - более-менее хвалите дореволюционную Россию и охаиваете СССР.
С моей точки зрения, это те же яйца, только в профиль. Я не пишу, что советский период состоял исключительно из негатива, а просто озвучиваю какой то негатив, а так же собственные мироощущения от проживания в том режиме..
Кроме того..Где я пишу, что РИ был раем? Только о том, что революция и гражданская война была злом для страны..

srg2003
Я считаю обе позиции, что дескать история России началась только с 1917 года и что дескать история кончилась в 1917 году совершенно неправильными и идеологически зашоренными
Так вменяемые люди и не считают..но отношение к одинаковым событием в РИ и СССР разное..простой пример ПМВ, к которой в советское времена не было никакого уважения, хотя это была с внешним врагом и ней погибли миллионы наших соотечественников..понятно что большевики на костях этой войны построили свое восхождение во власть..

///IЧем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.

Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны///. (с) Путин.

Если бы Путин написал на форуме это под ником, то совето-патриоты уже побежали бы на него жаловаться, что он сравнил ПМВ и ВОВ..

(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Не буду цитировать одноименную статью русского философа Ивана Ильина, а попытаюсь кратко сформулировать основые тезисы ненавистников, которые маскируются под патриотов и для которых в России был только один светлый период истории, это советский..один пользователь так и написал До 1918 года когда русский народ пошел из тьмы и невежества к свету (с) здесь
То есть, вся великая история разных форм Российского государства за 1000 лет , до революции 1917, это Тьма, для некоторых граждан..Да, так учили в советских школах, что цари все плохие, кроме одного Петра, чиновники и сановники взяточники и крепостники, войны кроме 1812, все неправильные, а народы жили в тюрьме..последнее оказывается даже повлияло на культуру страны...русофоб Ленин в статье "К вопросу о национальной политике" пишет И Норвегия и Швеция принадлежат к числу несравненно более культурных стран, чем Россия, — между прочим, именно потому, что они сумели демократически применить формулу «политического самоопределения» наций. (с)

Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Sorques , я всегда с интересом относилась к вашим постам,всё же вы оперировали какими то фактами,цифрами, выдержками из книг..Да, у вас своё личное мнение о царской России, о СССР..Но вот прочитала этот топ и сразу же вспомнилось-"и тут Остапа понесло"...Чего вас то так понесло, что или кто вас так достал?..не знаю как нынешняя молодёжь, но мне в школе преподавали историю и я что то не помню что бы нас пичкали "тёмными временами..Хотя все "те" времена можно считать тёмными.Но смотря что под этим понимать..Богатейшая. интереснейшая история, интереснейшие времена..Начиная от Вещего Олега прибившего щит на врата Царьграда и даже ранее.Кто это вам сказал что истории великой Руси до 17 года не существовало?Другое дело что всё это было под нещадной эксплуатацией крестьян и впоследствии рабочего класса...Да и демократию и в Киеве и в Новгороде и Пскове придушили не большевики того времени а князья .И как бы правильно, ибо тогда бы не получилось Российской империи.СССР же стал последующим
этапом развития.Навряд ли века, когда горели костры инквизиции можно назвать светлыми, но ведь в то же время творили великие художники, поэты и музыканты.. Так что это как смотреть и как назвать .Ну а то что с 17 года народ получил больше прав и возможностей- это как очередной этап развития той же Российской империи.

(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню...
Не надо утрировать.

(avp @ 24-01-2017 - 19:21)
(Sorques @ 24-01-2017 - 02:53)
Согласны ли пользователи с тем, что 1000 летняя история России, это тьма?

В последующих постах, дополню... Не надо утрировать.
Не уважаемый Sorques утрирует, а молодой и малообразованный номерной пользователь именно так заявлял
Действительно - не очень-то понятно такое слышать о великой многовековой истории нашей страны

(ps2000 @ 24-01-2017 - 19:32)
Действительно - не очень-то понятно такое слышать о великой многовековой истории нашей страны
а при чем здесь срок? можно и 5000 лет находиться во тьме. все зависит от развития общества.

(lozdok @ 24-01-2017 - 19:37)
(ps2000 @ 24-01-2017 - 19:32)
Действительно - не очень-то понятно такое слышать о великой многовековой истории нашей страны а при чем здесь срок? можно и 5000 лет находиться во тьме. все зависит от развития общества.
о каком сроке речь?
Не может быть великой и многогранной истории, давшей очень много мировой культуре и науке, у страны, живущей во тьме

(Stella-law @ 24-01-2017 - 18:26)
Кто это вам сказал что истории великой Руси до 17 года не существовало?Другое дело что всё это было под нещадной эксплуатацией крестьян и впоследствии рабочего класса...
Никто и я этого не утверждаю, а процитировал пользователя, который утверждает что бы Тьма, а после 1917 наступил Свет..Вы с пользователем согласны?
Свое мнение, я уже несколько раз высказывал и могу кратко повторить, что было разное..

но мне в школе преподавали историю и я что то не помню что бы нас пичкали "тёмными временами.
Насколько я знаю, вы моложе меня, а я изучал Историю СССР, в которой мне рассказывали о гнусностях царей, сановниках и об империалистической политике РИ в отношении угнетенных народов России, с цитатами Ленина, а учителя часто использовали фразу де Костина о "Тюрьме народов"..

(Эрт @ 24-01-2017 - 13:35)
Не говорить, что чёрное - это белое, а называть произошедшее своими именами, не русофобия, а адекватный взгляд.
С тобой не согласятся многие, даже если это не напишут в открытую..посмотри даже на этой доске, те кто что то критикуют из наших реалий, причем на фактах, называют очернителями России, но при этом пользователи, которые называют Россию "мерзкой страной" или говорят, что до 1917 была Тьма, вызывают понимание и их даже называют патриотами, ибо они советофилы, которым прощается все..из этого делаем вывод, что многие согласны с их тезисами про Россию и ее историю..

(Sorques @ 24-01-2017 - 20:11)
(Stella-law @ 24-01-2017 - 18:26)
Кто это вам сказал что истории великой Руси до 17 года не существовало?Другое дело что всё это было под нещадной эксплуатацией крестьян и впоследствии рабочего класса... Никто и я этого не утверждаю, а процитировал пользователя, который утверждает что бы Тьма, а после 1917 наступил Свет..Вы с пользователем согласны?
Свое мнение, я уже несколько раз высказывал и могу кратко повторить, что было разное..
но мне в школе преподавали историю и я что то не помню что бы нас пичкали "тёмными временами. Насколько я знаю, вы моложе меня, а я изучал Историю СССР, в которой мне рассказывали о гнусностях царей, сановниках и об империалистической политике РИ в отношении угнетенных народов России, с цитатами Ленина, а учителя часто использовали фразу де Костина о "Тюрьме народов"..
Народы в царской России совсем-совсем не угнетались?

(avp @ 24-01-2017 - 20:28)
Народы в царской России совсем-совсем не угнетались?
В чем это выражалось?

(Sorques @ 24-01-2017 - 20:31)
(avp @ 24-01-2017 - 20:28)
Народы в царской России совсем-совсем не угнетались? В чем это выражалось?
"Черту оседлости" нельзя рассматривать как форму угнетения?

(avp @ 24-01-2017 - 21:44)
(Sorques @ 24-01-2017 - 20:31)
(avp @ 24-01-2017 - 20:28)
Народы в царской России совсем-совсем не угнетались? В чем это выражалось? "Черту оседлости" нельзя рассматривать как форму угнетения?
Нет. Как и стремление прекратить кочевки цыган и енишей, вытеснение вольного казачества на окраины, или борьбу с устойчивыми преступными группировками.

ДА.
Считаю именно так как учили в советских школах- вся история эксплуататорской России это ТЬМА.
Да, рабовладение и крепостничество были закономерностью.
Да, внедрение вируса христианства было неизбежно.
Да, татаро- монгольское иго объективно привело к имперскому устройству государства российского, ставшего фактически правопреемником Золотой Орды.
Да, москальское оккупационное княжество вполне здраво и логично, и даже полезно для людишек, подмяло под себя все остальные княжества и до сих пор контролирует все богатства России.

Весь ход истории России был объективен, правилен, разумен, закономерен.
И весь от ТЬМА.

Ибо единственный вариант развития к СВЕТУ, а именно к правам и свободам граждан, не только не достигнут но и никогда не ставился целью развития государства.
Собственно именно поэтому в период когда в мире окончательно складывались современные государства, когда объединились Германские княжества, когда становились самостоятельными даже малые страны- Россия наоборот УМЕРЛА.

Преемник царской России- также умер, ниче такой был, прикольный Совок. По тем же причинам помер, ибо цель его создания также не была направлена на права и свободы граждан.
Нынешняя Россия идет по тому же пути, итог как бы очевиден ))

ТЬМА была конечно во всех средневековых государствах, это нормально, но многие из них совершили революцию. А в царской России после свержения царя победила контр революция бандито-большевиков, и тьма продолжилась.

(Sorques @ 24-01-2017 - 20:31)
(avp @ 24-01-2017 - 20:28)
Народы в царской России совсем-совсем не угнетались? В чем это выражалось?
считаете что в царской России неприменим термин "угнетение" и соблюдались все права и свободы граждан?!

и в чем это выражалось?

(avp @ 24-01-2017 - 20:44)
"Черту оседлости" нельзя рассматривать как форму угнетения?
Причем здесь угнетение народов, которые входили в РИ и еврейский вопрос? Евреи имели территории, которая присоединила Россия (проявила империализм)? Грузины, татары и др. имели те же самые права, что и русские..РИ была похожа по устройсту на Австро-Венгрию или Османскую Империю, где прочие народы, имели доступ к карьерному росту или образованию..естественно, что не все было гладко, но мы об общей тенденции..

(Victor665 @ 24-01-2017 - 21:12)
считаете что в царской России неприменим термин "угнетение" и соблюдались все права и свободы граждан?!

и в чем это выражалось?
Нет, далеко не всегда соблюдались, но мы о равенстве народов..грузины, прибалты или поляки, были более в чем то ущемлены, чем русские?
Вот я и спросил в чем это выражалось..

(ps2000 @ 24-01-2017 - 19:42)
(lozdok @ 24-01-2017 - 19:37)
(ps2000 @ 24-01-2017 - 19:32)
Действительно - не очень-то понятно такое слышать о великой многовековой истории нашей страны а при чем здесь срок? можно и 5000 лет находиться во тьме. все зависит от развития общества. о каком сроке речь?
Не может быть великой и многогранной истории, давшей очень много мировой культуре и науке, у страны, живущей во тьме
речь о 1000-ей истории.
я речь веду о простом народе. всегда, когда заходит речь о стране.
никто не сомневается в том, что титулованные особы жили не плохо, имели возможность учиться. но я пишу о рабочих и крестьянах. если у них и было, какое то образование, то максимум 3 класса. ну, это мне так кажется.

(Sorques @ 24-01-2017 - 20:11)
Насколько я знаю, вы моложе меня, а я изучал Историю СССР, в которой мне рассказывали о гнусностях царей, сановниках и об империалистической политике РИ в отношении угнетенных народов России, с цитатами Ленина, а учителя часто использовали фразу де Костина о "Тюрьме народов"..
Sorques , вы может и старше меня, и если верить профилю то 1914 года рождения.Конечно я уважаю столь преклонный возраст, но всё же что то подсказывает мне что в таком возрасте многие уже заговариваются..А если серьёзно, то всё же мой муж как никак 58 года, и он так же внимательно читает ваши комменты.И так же учился в советской школе и ВУ.,плюс гражданское высшее.И жизнь в СССР знает не по наслышке. Но это к слову..Вы вот в с своих нападках на СССР вспоминаете все "гнусности" по вашему мнению Ленина, Сталина,других работников высшего звена, но предпочитаете обеливать всю тысячелетнюю историю правителей..Такие все были белые и пушистые..Да в те времена весь мир был тюрьмой народов, рабство, крепостное право, право первой ночи, продажа людей, казни.сжигание на кострах, сажание на кол во имя веры..Войны просто из за того что один князь захотел сидеть именно на этом троне.Но гибли то люди во славу князя..Что делалось в те времена для народа- только то что выгодно князю.Я уже писала насчёт Новгорода и Пскова, выгодно- и демократию уберём..Огнём и мечом.И разве не правду рассказывали о тех или иных деяниях царей и высших сановников?Вся суть как смотреть. Для одних это гнусность, для других благо..Можно много нарыть гнусностей тех или иных правителей, боюсь читать устанете, а так же и хороших дел, ибо тогда не состоялась РИ,Но опять же, как и в случае с Сталиным и Лениным, про все эти дела можно начать полемику про почему так а не этак, сколько жизней погублено и прочее.

(lozdok @ 24-01-2017 - 22:26)
(ps2000 @ 24-01-2017 - 19:42)
(lozdok @ 24-01-2017 - 19:37)
а при чем здесь срок? можно и 5000 лет находиться во тьме. все зависит от развития общества. о каком сроке речь? :rolleyes:
Не может быть великой и многогранной истории, давшей очень много мировой культуре и науке, у страны, живущей во тьме ;) речь о 1000-ей истории.
я речь веду о простом народе. всегда, когда заходит речь о стране.
никто не сомневается в том, что титулованные особы жили не плохо, имели возможность учиться. но я пишу о рабочих и крестьянах. если у них и было, какое то образование, то максимум 3 класса. ну, это мне так кажется.
А сколько классов "образования" нужно, чтоб стать счастливым?