Мультикультура обречена на провал

(dogfred @ 06.01.2015 - время: 20:14)
(kotas13 @ 06.01.2015 - время: 20:01)

Так что крах в Европе потерпела скорее не идея мультикультуры, а скорее всего экономическая теория, что можно не работать своими руками на своей земле но при этом жить богато и хорошо. Без идеи духовной невозможно создать экономическое благосостояние. Европа после 2 Мировой Войны приняла духовные идеи США - в итоге вроде бы живут не голодая, а нету рая... Не понял тезис. Разве немцы в Германии выступают за то, чтобы "не работать своими руками на своей земле"? Немцы -люди работящие и старательные. А выступают они против той самой терпимости канцлера и правительства ФРГ, которые допустили "нашествие" мусульман в их страну. И дело тут не в отсутствии духовности, которая так "влияет" на экономические показатели и социальную защищенность. Немцы в ФРГ - титульная нация, и с этим надо считаться. А правительство в первую очередь должно заботиться именно о немцах. а не о приезжих из мусульманского мира. Ресурсы все-таки ограничены, а толерантность должна иметь разумные границы.

А выступают они против той самой терпимости канцлера и правительства ФРГ, которые допустили "нашествие" мусульман в их страну
Так канцлеру ФРГ "по щиколотку" мнение немцев, если канцлера утвердили в США - первый визит канцлер ФРГ всегда совершает в Белый Дом для утверждения своей персоны и прояснения линии вашингтонского обкома.


Немцы в ФРГ - титульная нация, и с этим надо считаться
Кому считаться, если с мнением немцев не считается правительство ФРГ ?


толерантность должна иметь разумные границы.
Пока международным судом не определено понятие "толерантность", каждый имеет право трактовать это понятие по своему. И основная масса активно майданящих по поводу смысла понятия "толерантность" - неразумные люди, или ангажированные политиками...

(dogfred @ 06.01.2015 - время: 20:14)
Не понял тезис. Разве немцы в Германии выступают за то, чтобы "не работать своими руками на своей земле"? Немцы -люди работящие и старательные. ..
вот именно... сегодня по тв показали сюжеты об выступлениях немцев против исламизации и озвучили слова якобы произнесенные самой Меркель, что Германия нуждается в дешевой рабочей силе...
но ведь это полный бред... в этой самой Германии просто не может быть дешевой рабсилы, те же профсоюзы и прокуратура просто порвут работодателя,который вздумает платить меньше положенной ставки.. так же у немцев просто невозможна как у нас лениво-антиэкологичная работа бригад гастарбайтеров- патрули зеленых и просто бюргеры махом все заснимут на видео и отошлют в прокуратуру, а та махом организует хитрозадому коммерсанту безумный штраф и до 6 лет реальной отсидки...на предприятиях у них давно требуются квалифицированные рабочие,вчерашнего пастуха к конвейеру не поставишь... наконец тяжелый низкоквалифицированный труд давно оптимизирован и механизирован-доводилось видеть работу немецкого кочегара,маляра,дорожного рабочего-не буду подробно расписывать,но это совсем не так как у нас-куча малых механизмов,все продумано-за их работой можно наблюдать как за танцем-с удовольствием...
Со слов только что уехавших туда знакомых этнических немцев-загорелые(так там толерантно называют гостей с солнечного юга) и не пытаются работать,сидят на соц.пособиях,бесцельно слоняются по улицам...
так что проблема скоро полыхнет со всей дури...

(dogfred @ 01.12.2014 - время: 00:30)
(воха01 @ 01.12.2014 - время: 00:10)
Весь вопрос, сами себя называют, или их так зовут белое большинство Америки. По Вашему, я могу, азиатов и кавказцев называть джамшутами и чурбанами, а не довольных отправлять к дому Романовых..., а себя называть культурным и толерантным человеком, а не быдлом? Вопрос не в том, как они себя называют, а как себя ведут не у себя на родине.
Мусульмане именуют неверными всех , не исповедующих ислам. И звучит это уничижительно и довольно неприятно для нас. С какой стати они вдруг определяют, верные мы или неверные? А если их большинство? По Вашей логике, в США индейцы вправе указывать белым, как себя вести...

(sxn2881077980 @ 06.09.2015 - время: 22:50)
Вопрос не в том, как они себя называют, а как себя ведут не у себя на родине.
Мусульмане именуют неверными всех , не исповедующих ислам. И звучит это уничижительно и довольно неприятно для нас. С какой стати они вдруг определяют, верные мы или неверные? А если их большинство? По Вашей логике, в США индейцы вправе указывать белым, как себя вести...
Мусульман в нашей стране, слава Богу, не большинство. Основная масса -атеисты и христиане. Более того, всмотритесь в символы на гербе страны: там крест помещен на державе. Крест, а не полумесяц. Хотя страна светская, но тем не менее с религией титульной нации надо считаться.
В сочетании с той самой терпимостью, толерантностью по отношению к другим конфессиям, мусульманам не на что обижаться. Но строить повсеместно храмы с минаретами и навязывать устои и традиции ислама в России не следует.
Что касается индейцев в Штатах, то они вовсе не угнетенные рабы. Так же служат в армии, в том числе на офицерских должностях. Работают врачами, инженерами, юристами. Да и президент у них тоже не шибко белый. Но это не вызывает противоречий. Периодические волны протеста вызываются не неприязнью к белому населению, а к полицейским, которые слишком вольно обращают свое оружие против человека.

(dogfred @ 06.09.2015 - время: 23:16)
Вопрос не в том, как они себя называют, а как себя ведут не у себя на родине.
Мусульмане именуют неверными всех , не исповедующих ислам. И звучит это уничижительно и довольно неприятно для нас. С какой стати они вдруг определяют, верные мы или неверные? А если их большинство? По Вашей логике, в США индейцы вправе указывать белым, как себя вести... Мусульман в нашей стране, слава Богу, не большинство. Основная масса -атеисты и христиане. Более того, всмотритесь в символы на гербе страны: там крест помещен на державе. Крест, а не полумесяц. Хотя страна светская, но тем не менее с религией титульной нации надо считаться.
В сочетании с той самой терпимостью, толерантностью по отношению к другим конфессиям, мусульманам не на что обижаться. Но строить повсеместно храмы с минаретами и навязывать устои и традиции ислама в России не следует.
Что касается индейцев в Штатах, то они вовсе не угнетенные рабы. Так же служат в армии, в том числе на офицерских должностях. Работают врачами, инженерами, юристами. Да и президент у них тоже не шибко белый. Но это не вызывает противоречий. Периодические волны протеста вызываются не неприязнью к белому населению, а к полицейским, которые слишком вольно обращают свое оружие против человека.
Так и мусульмане в России совершенно иные, за все 25 лет кризиса, из 20 миллионов мусульман России, десятки народов, смогли разыграть только чеченскую карту, попытки разжечь Татарстан, Башкортостан, большую часть Кавказа провалились

Большая проблема страны в том, что на ее территории много несовместимых культур и традиций. В СССР это понимали, все держалось на запретах. А как стали набирать силу религиозники, все пошло-поехало.

(WarLaam @ 14.10.2016 - время: 14:17)
Большая проблема страны в том, что на ее территории много несовместимых культур и традиций. В СССР это понимали, все держалось на запретах. А как стали набирать силу религиозники, все пошло-поехало.
Неверно, исламская культура Орды совмещалась с православной культурой Руси примерно лет 700, причем имелась конечно борьба за власть , но она религиозно-культурного характера не имела, борьба Казани с Москвой была даже менее жесткой, чем Москвы с Тверью и при завоевании Казанского ханства мусульман в войске Ивана Грозного было даже больше, чем у Хана.
И причиной устойчивости были не запреты, а наоборот, то, что Москва избегала силового вмешательства и предоставляла практически всем народам равные возможности для карьеры, службы, работы. У нас даже трое царей было с татарскими корнями, не говоря уж о немецких, датских и т.д.

проблема в том что понятия "ассимиляция", "свобода веры" и "свобода самовыражаться" в некотором плане у вас входит в противоречие.
немец может принять ислам, и потом заниматься тем что бы стараться внедрить мусульманские нормы в общество. естественно все по закону.
теперь, если ТОЖЕ САМОЕ сделает турок, остоваясь опять таки в рамках закона, он что, не правильно делает? этническому немцу принявшему ислам можно, а турку нельзя?
когда говорят что надо ассимилироваться, а потом возмущатся что отнимают рабочие места у коренных... это лицемерие.
на работу на которую берут иностранцев, надо сперва определить какой тип немца бы на нее согласился. если немецкое быдло согласилось на работу, и на такую же работу согласился иностранец, то не надо удивляться что и иностранец оказался быдлом. не надо думать что можно принять на работу интелектуального иностранца за 50 евро в месяц в европе.

но самое главное, надо определиться с правилами: я на пример как мусульманин могу поехать в германию, стать гражданином, работать, платить налоги, и потом как немец-мусульманин пытатся делать так что бы страна (то есть уже моя страна) двигалась в направление моей религии? или не могу даже став гражданином германии?

-давай ахмед! держи пиво и сало
-я не пью и не ем свинину
-как? ты же в германии! надо ассимилироватся.
-но я ведь имею право соблюдать правила религии которой хочу.
-но у нас же мультикультура! вот и принимай немецкую культуру
-тогда ты может откажешь от свинины?
-почему?
-ну У НАС же мультикультура.
-так я у себя дома.
-я тоже, я же ассимилировался.
-но я здесь родился, и мои предки строили эту страну.
-то есть я должен быть "мультикультурным" а ты нет?

надо сразу все оговорить: мы здесь родились, а вы нет, поэтому вы на птичьих правах. а когда на словах "мультикультура" а на деле "культурно оставьте свою культуру дома, и принимайте по собственному желанию нашу", такое плохо работает.

(WarLaam @ 14.10.2016 - время: 14:17)
Большая проблема страны в том, что на ее территории много несовместимых культур и традиций. В СССР это понимали, все держалось на запретах. А как стали набирать силу религиозники, все пошло-поехало.
В советское время к национальной культуре власть относилась вполне лояльно. Хотя все знали русский язык, никто не запрещал разговаривать, издавать книги и газеты на национальных языках.
Какие несовместимые традиции? Что запрещали? Начиная с Брежневских времен под запретом были лишь идеологические выступления диссидентов. Но это к национальным моментам отношения не имело.

В википедии нашла значение "Мульти­куль­ту­ра­ли́зм — политика, направленная на сохранение и развитие в отдельно взятой стране и в мире в целом культурных различий, и обосновывающая такую политику теория или идеология". Термин «мультикультурализм» появился в Канаде в 60-х гг. ХХ в. для обозначения состояния этнокультурного, расового, религиозного разнообразия населения страны.
Исходя из этого, думаю, что с различием в человеческой культуре надо считаться, люди живут на земном шарике, и как-то огораживаться от них странно даже. Конечно, мне не очень нравится мусульманская культура, а им наверное христианская, так что это извечный вопрос приоритетов. Однако, как бы люди не отличались друг от друга, во чтобы не верили, главное, чтобы не истребляли друг друга, а уважали правила свои и чужие, считались что ли. Тяжело, в Европе много агрессии среди беженцев, что и понятно. Но игнорировать людей за их взгляды, которые не ведут к кровавой борьбе, а лишь вносят различия в культуру и т.д. считаю колонизаторным рабством. Ну, нельзя же одних считать самыми-самыми, а других вторым сортом.