Кто виноват в падении рубля?

(ALEX0404 @ 03.11.2015 - время: 09:30)
Вот и посмотрим, чем кончится международный суд по поводу украинского долга 3 млрд.

Не осталось уже независимых международных судов. Что им скажут из США, то они и насудят. ИМХО.
Ну это не скоро еще увидим...Даже, если наша власть в те суды подаст.Ибо, за пламенной риторикой правовые основания требовать к себе эксклюзивного права по долгам пока очень сомнительны.Но это несколько иная песня будущего...Подозреваю, что вероятней согласятся на какие-то условия и преподнесут нам как очередную победу Путина.

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 09:48)
(ALEX0404 @ 03.11.2015 - время: 09:30)
Вот и посмотрим, чем кончится международный суд по поводу украинского долга 3 млрд.

Не осталось уже независимых международных судов. Что им скажут из США, то они и насудят. ИМХО. Ну это не скоро еще увидим...Даже, если наша власть в те суды подаст.Ибо, за пламенной риторикой правовые основания требовать к себе эксклюзивного права по долгам пока очень сомнительны.
При чем здесь "эксклюзивные" права? А ну-как объясните

Допустим. Я вам дал в долг. Другие вам дали в долг. Вы их уговорили на списание, а меня нет. Почему если они согласны, то я обязан тоже соглашаться? А если я не согласен, то начинается истерика, типа я себе требую "эксклюзивные" права?

Здесь чистой воды политика. Даже МВФ идет на пересмотр своих правил ради бедной несчастной Украины. Хотя этим фактически пилит сук на котором сидит.

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 04:29)
Можно вякнуть за Sorques пару слов?
нельзя, не рaзрешaем! Потому что Вы сейчaс и видите, для чего онa нa сaмом деле преднaзнaчaлaсь - для спaсения ближних. A спрятaли её не от жуликов a от нaродa. Всё просто!

(Sorques @ 03.11.2015 - время: 04:51)
А нужно было все до копейки, укатать в некие проекты? Так рачительный хозяин не делает...
Можно было и тут держaть и кредитовaть совместные российско-инострaнные предприятия. Весь бaрыш остaвaлся бы у нaс. Что мешaло сделaть? Мы же кaк бы просто теряем деньги от того что они тaм лежaт.

(sxn3126451976 @ 02.11.2015 - время: 13:43)
.И США вполне могут еще долго наращивать государственный долг без особых проблем для себя...И если масса этого долга станет выше критической, то последними у кого возникнут серьёзные проблемы будут сами США.
Вы лучше откройте on line US National debt и посмотрите на остальные циферки. Там считается в том числе и совокупный долг. Методика его расчета заложенная в табло выдает сейчас величину в 64трлн. долларов. Про отсутствие серьезных проблем у самих США с ростом долга гляньте на social security liability и medicare liability. Если США не удастся больше занять, то эти программы накроются медным тазом потому, как никакой ВВП их не потянет. Но если даже рассматривать сам госдолг то выплаты по его процентам сейчас около 9% бюджета. С ростом госдолга как вы предлагаете в 2-3 раза придется увеличивать доходность TN, а это значит выплаты по процентам госдолга составят около половины бюджета. Добавте к этому военные расходы. На что жить?

(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
Вы лучше откройте on line US National debt и посмотрите на остальные циферки. Там считается в том числе и совокупный долг. Методика его расчета заложенная в табло выдает сейчас величину в 64трлн. долларов. Про отсутствие серьезных проблем у самих США с ростом долга гляньте на social security liability и medicare liability. Если США не удастся больше занять, то эти программы накроются медным тазом потому, как никакой ВВП их не потянет. Но если даже рассматривать сам госдолг то выплаты по его процентам сейчас около 9% бюджета. С ростом госдолга как вы предлагаете в 2-3 раза придется увеличивать доходность TN, а это значит выплаты по процентам госдолга составят около половины бюджета. Добавте к этому военные расходы. На что жить?
Думаю, что простые американцы ни о чём таком даже и не слыхали. Живут себе и живут, причём многие только на пособие. Отовариваются в американских магазинах по американским низким ценам, рассекают на американских дешёвых авто. Зато россияне уже вкусили сполна и "стабильности" и "Россия встаёт с колен" и "эмбарго против Запада" которое уже сильно ударило по россиянам, взвинтив цены и резко ухудшив качество продуктов.

(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
На что жить?
Бедненькие американцы...

А скажите, каким образом тогда японцы живут, имея долг не 110% ВВП, а 240% от ВВП?
(цифры по памяти)

(Xрюндель @ 03.11.2015 - время: 14:27)
(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
На что жить? Бедненькие американцы...

А скажите, каким образом тогда японцы живут, имея долг не 110% ВВП, а 240% от ВВП?
(цифры по памяти)
Мне очень нравятся такие вопросы про США из Украины,России, той же Греции...Тем более, что почему-то предполагается по умолчанию , что новые триллионы долларов увеличат долг США и бесследно исчезнут..Упрощённо я в этой же теме написал, как обеспечивается доллар реальными ценностями.И почему-то практически не изучается вопрос, а кто и сколько должен самим США.Правда изучить этот вопрос будет нелегко ибо финансирование ДРУГИХ стран они ведут через подконтрольный МВФ...А там активов, ежели вдруг ЧО, достаточно для поддержания штанов самих США.И в отличии от нас штаты никогда не занимают без чёткой и понятной экономической и политической выгоды.При этом с непременной последующей конвертацией политической выгоды в экономическую...
Но даже кроме этого имеется куча инструментов, которые позволят справиться с проблемами...Начиная с инфляции и девальвации и заканчивая сокращением каких-то социальных программ...А они не такие как в ЕС, поскромней, но тоже очень жирные...У нас еще нет по большому счёту долгов, а .ОПА уже есть...И будет эта .ОПА еще больше. И НИЧЕГО - ПЕРЕЖИВАЕМ КАК ЖИТЬ АМЕРИКАНЦАМ....ТЕАТР АБСУРДА.Государственный долг - это не потребительский кредит и механизмы действуют совсем иначе...В девяностые Россия полностью стояла, а долгов было выше крыши...В той же Украине, например, долг в разы меньше греческого, но со своей экномикой пока они могут претендовать не на кредитование, а на перекредитование старых долгов.Что и происходит.Размер долга Украины НЕ РАСТЁТ.А вот когда позволят расти этому долгу - будет первый признак, что Украина реально начала вставать с колен и двигаться к стандартам ЕС и МВФ.

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 06:56)
(King Candy @ 03.11.2015 - время: 05:16)
А вот купи - а завтра американский суд признает твою сделку ничтожной, по политическим мотивам, и ни денег ни акций... И ничего не докажешь А наша правовая культура не позволит нам в таком случае у них 50 млрд. за такие проделки отсудить и за "Юкос" рассчитаться?)))Покупать надо с условием рассмотрения возможных споров в международных судах, решения которых все стороны признают.
Мы не можем. МЫ их вассалы

(Xрюндель @ 03.11.2015 - время: 15:27)
(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
На что жить? Бедненькие американцы...

А скажите, каким образом тогда японцы живут, имея долг не 110% ВВП, а 240% от ВВП?
(цифры по памяти) Вам же сказали: главным образом, за счёт внутренних заимствований. У них развит как внутренний рынок, так и внешний, вот у своих богатеев, главным образом, работающих на экспорт, и занимают. Причём, занимает император. По свойски.

(King Candy @ 03.11.2015 - время: 17:30)
(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 06:56)
(King Candy @ 03.11.2015 - время: 05:16)
А вот купи - а завтра американский суд признает твою сделку ничтожной, по политическим мотивам, и ни денег ни акций... И ничего не докажешь А наша правовая культура не позволит нам в таком случае у них 50 млрд. за такие проделки отсудить и за "Юкос" рассчитаться?)))Покупать надо с условием рассмотрения возможных споров в международных судах, решения которых все стороны признают. Мы не можем. МЫ их вассалы
Дело не в этом, дело в презумпции невиновности. В каждом договоре есть слабые места, поскольку всего не учтешь и в виде форс-мажора всего не отметишь.

(ALEX0404 @ 03.11.2015 - время: 11:22)
(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 09:48)
(ALEX0404 @ 03.11.2015 - время: 09:30)
Вот и посмотрим, чем кончится международный суд по поводу украинского долга 3 млрд.

Не осталось уже независимых международных судов. Что им скажут из США, то они и насудят. ИМХО. Ну это не скоро еще увидим...Даже, если наша власть в те суды подаст.Ибо, за пламенной риторикой правовые основания требовать к себе эксклюзивного права по долгам пока очень сомнительны. При чем здесь "эксклюзивные" права? А ну-как объясните

Допустим. Я вам дал в долг. Другие вам дали в долг. Вы их уговорили на списание, а меня нет. Почему если они согласны, то я обязан тоже соглашаться? А если я не согласен, то начинается истерика, типа я себе требую "эксклюзивные" права?

Здесь чистой воды политика. Даже МВФ идет на пересмотр своих правил ради бедной несчастной Украины. Хотя этим фактически пилит сук на котором сидит.
Урегулирование кредиторской задолженности и её реструктуризация обычная и давно наработанная практика...Даже в России уже кое-как сформировалась.Даже в отношении нас с Вами, как физических лиц, в рамках уже принятых законов у меня могут быть возможности изменить условия займа...Не мытьём так катаньем.Поэтому нам с Вами лучше мирно договариваться.Ибо, если не согласны, то поверьте, что пострадаете больше всех из моих заёмщиков...Если, конечно, у меня есть серьёзные причины и обстоятельства добиваться изменений условий займов с кредиторами...

(Xрюндель @ 03.11.2015 - время: 14:27)
(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
На что жить? Бедненькие американцы...

А скажите, каким образом тогда японцы живут, имея долг не 110% ВВП, а 240% от ВВП?
(цифры по памяти)
Вы структуру японского и американского госдолга сравните и станет понятно как живут японцы. В США после 2й мировой госдолг был ваще 123% ВВП, но кому могли быть должны США после 2й мировой, когда весь мир кроме США представлял из себя груду щебня и битого кирпича!?

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 15:08)
Мне очень нравятся такие вопросы про США из Украины,России, той же Греции...Тем более, что почему-то предполагается по умолчанию , что новые триллионы долларов увеличат долг США и бесследно исчезнут..Упрощённо я в этой же теме написал, как обеспечивается доллар реальными ценностями.И почему-то практически не изучается вопрос, а кто и сколько должен самим США.Правда изучить этот вопрос будет нелегко ибо финансирование ДРУГИХ стран они ведут через подконтрольный МВФ...А там активов, ежели вдруг ЧО, достаточно для поддержания штанов самих США.И в отличии от нас штаты никогда не занимают без чёткой и понятной экономической и политической выгоды.При этом с непременной последующей конвертацией политической выгоды в экономическую...
Но даже кроме этого имеется куча инструментов, которые позволят справиться с проблемами...Начиная с инфляции и девальвации и заканчивая сокращением каких-то социальных программ...
Вобще то в МВФ скидываются все участники. Обобрать всех для решения своих проблем вы считаете нормальным ходом? Какие социальные программы и на сколько сокращать? Если это всё так просто, то чего так бились чуть ли не до последнего момента с разрешением Конгресса поднять планку госдолга? Вы дайте конкретную инфу , какие нить исследования , а лучше всего программу выхода из ситуации с таким стремительным ростом всех долгов США. В частности госдолг США начиная с 2000г вырос с 58% от ВВП до 109%. Что касается нашей повышенной заботы о США, то ведь это не мы придумали котировки нефти в долларах. Если начнутся проблемы у доллара, то они нас непосредственно коснутся и очень неслабо коснутся. Всё что мы можем это заранее искать какие то другие эквиваленты мировой валюты. Чем собственно и занимается полмира. Переход к временному золотому стандарту предусмотрен даже в некоторых штатах США. Например в Техасе.

(Сюр-Приз @ 03.11.2015 - время: 14:18)
(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 12:54)
Вы лучше откройте on line US National debt и посмотрите на остальные циферки. Там считается в том числе и совокупный долг. Методика его расчета заложенная в табло выдает сейчас величину в 64трлн. долларов. Про отсутствие серьезных проблем у самих США с ростом долга гляньте на social security liability и medicare liability. Если США не удастся больше занять, то эти программы накроются медным тазом потому, как никакой ВВП их не потянет. Но если даже рассматривать сам госдолг то выплаты по его процентам сейчас около 9% бюджета. С ростом госдолга как вы предлагаете в 2-3 раза придется увеличивать доходность TN, а это значит выплаты по процентам госдолга составят около половины бюджета. Добавте к этому военные расходы. На что жить? Думаю, что простые американцы ни о чём таком даже и не слыхали. Живут себе и живут, причём многие только на пособие. Отовариваются в американских магазинах по американским низким ценам, рассекают на американских дешёвых авто. Зато россияне уже вкусили сполна и "стабильности" и "Россия встаёт с колен" и "эмбарго против Запада" которое уже сильно ударило по россиянам, взвинтив цены и резко ухудшив качество продуктов.
Да еще в теме про якобы дефолт Украины на форуме Политики - стало ясно, что большинство сторонников действующего кремлевского режима жуликов и воров в экономическом плане безграмотны чуть более, чем полностью.

Понимаете, просто они считают, что если госдолг той или иной страны равен некоей сумме, допустим Х, то это значит, что каждый житель этой страны должен пропорционально его выплачивать, то есть каждый лично должен заплатить в уплату долга сумму, равную Х/Y (где Y - это количество жителей этой страны).
А факт, что государство - это один экономический субъект, а граждане или предприятия - совсем другие экономические субъекты, лежит за пределами их узколобого понимания...

(Sinnerbi @ 03.11.2015 - время: 18:22)
Вобще то в МВФ скидываются все участники. Обобрать всех для решения своих проблем вы считаете нормальным ходом?
Для США?Вполне нормально.Или сомневаетесь, что при угрозе их национальным интересам они будут озабочены чужими?
И да таки, вся суета не в угрозе размеров долга, а в динамике его роста с экономическими показателями уходящими во всё больший разрыв...Это угроза не сегодняшнего дня и не завтрашнего...Но решать эти вопросы лучше сегодня.

A долги домохозяйств это что тaкое? Не долг грaждaн?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2015 - время: 19:23)
Да еще в теме про якобы дефолт Украины на форуме Политики - стало ясно, что большинство сторонников действующего кремлевского режима жуликов и воров в экономическом плане безграмотны чуть более, чем полностью.

Понимаете, просто они считают, что если госдолг той или иной страны равен некоей сумме, допустим Х, то это значит, что каждый житель этой страны должен пропорционально его выплачивать, то есть каждый лично должен заплатить в уплату долга сумму, равную Х/Y (где Y - это количество жителей этой страны).
А факт, что государство - это один экономический субъект, а граждане или предприятия - совсем другие экономические субъекты, лежит за пределами их узколобого понимания... А за пределами вашего понимания лежит тот факт, что носителем власти и распределителем властных полномочий в республике являются граждане государства.
Описаная вами ситуация возможна только при незаконной узурпации властных полномочий узким кругом лиц, который является одним экономическим субъектом, а граждане государства- другим. И взыскать с этого круга лиц что либо имеют как право, так и обязанность только граждане государства.
Гос.долг есть гос.долг. А как и кто будет его выплачивать- это уже внутреннее дело самого государства.

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 16:58)
Урегулирование кредиторской задолженности и её реструктуризация обычная и давно наработанная практика...Даже в России уже кое-как сформировалась.Даже в отношении нас с Вами, как физических лиц, в рамках уже принятых законов у меня могут быть возможности изменить условия займа...Не мытьём так катаньем.Поэтому нам с Вами лучше мирно договариваться.Ибо, если не согласны, то поверьте, что пострадаете больше всех из моих заёмщиков...Если, конечно, у меня есть серьёзные причины и обстоятельства добиваться изменений условий займов с кредиторами...
Если, конечно, у меня есть серьёзные причины и обстоятельства добиваться изменений условий займов с кредиторами

О-о-о, конечно. Я думаю, у каждого заемщика, который не хочет платить, имеются
серьёзные причины и обстоятельства добиваться изменений условий займов с кредиторами

Вот только если бы каждому заемщику позволяли бы то, что позволяют Украине, то уже не было бы желающих давать в долг. Я еще раз утверждаю: это дело чисто политическое.

(efv @ 03.11.2015 - время: 11:37)
Можно было и тут держaть и кредитовaть совместные российско-инострaнные предприятия. Весь бaрыш остaвaлся бы у нaс. Что мешaло сделaть? Мы же кaк бы просто теряем деньги от того что они тaм лежaт.
Еще раз..в 1000-й...в американские быстроликвидные облигации положили не более чем 150 млрд, из почти 1.5 триллионов, почему о них только речь, а не про эффективность использования остальных 90% нефтяных денег?