Кто виноват в падении рубля?

АНТИСОВЕТник
10/31/2015, 7:18:00 PM
(sxn3126451976 @ 31.10.2015 - время: 12:46)
а так как Сечин почти честный и налоги с продажи нефти государству заплатил, то государство на полученные с налогов доллары накупило американские же бумаги и разместило часть валюты в тех же американских банках.И опять денежки вернулись в США обеспечивать собственное обеспечение, так сказать...
Ну так об том и речь, что как только этой радости для дяди Сэма не случится, так сразу и начнёт приходить тому с ума сбрендившему $ стайками и по одному "пушной зверёк". Кто его поймёт, то ли "белочка", а то ли "писец". Ну не нужны китайскому лимону баксы для расчётов с русским кедром за газ например! Вполне обойдёмся руанями. Тут и сказочке о вечнозелёном капец
АНТИСОВЕТник
10/31/2015, 7:38:12 PM
З.Ы. А завтра ещё кто-нибудь решит, что ему $ не нужны для расчётов с Россией за газ и нефть. А послезавтра ещё и ещё кто-то. А в Россию только псака может флот направить, чтоб попытаться заставить расчёты в $ осуществлять.
srg2003
11/1/2015, 2:30:51 AM
(Реланиум @ 31.10.2015 - время: 02:50)
(srg2003 @ 31.10.2015 - время: 00:52)
(Реланиум @ 31.10.2015 - время: 00:33)
почему?
Цугцванг, колоссальный госдолг растет стремительно и даже при ставке 0.25% его обслуживать очень дорого становится для экономики, а еще ниже понижать плохо для привлечения как внешних инвесторов, так и внутренних- пенсионные фонды, хедж-фонды и т.д
не очень понятно

Поясню, процентная ставка ФРС определяет на доходность облигаций казначейства США, если ее поднять, то расходы на обслуживание вырастут, вырастет и дефицит бюджета и нужно будет все больше и больше заемных средств привлекать.это как наркоман, чтобы ломки не произошло, нужна все большая и большая доза.
srg2003
11/1/2015, 2:33:50 AM
(sxn3126451976 @ 31.10.2015 - время: 02:56)
(srg2003 @ 31.10.2015 - время: 00:52)
(Реланиум @ 31.10.2015 - время: 00:33)
почему?
Цугцванг, колоссальный госдолг растет стремительно и даже при ставке 0.25% его обслуживать очень дорого становится для экономики, а еще ниже понижать плохо для привлечения как внешних инвесторов, так и внутренних- пенсионные фонды, хедж-фонды и т.д
С точностью да наоборот.Если бы эмиссия помогла уронить курс доллара - печатали бы и печатали еще...Крупные развивающиеся страны практически все ощутимо девальвировали собственные валюты.Это сделало американские товары менее конкурентноспособными и более дорогими....Тут просто мечтать надо о снижении курса доллара.Не просто так тянут и с повышением ставки.Так как доллар будет дорожать и при низких ставках ибо спрос на него растёт и еще будет расти...А если её повысить, то это еще больше задерёт цену американской валюты.В условиях нестабильности мировой экономики переход в доллар стал массовым.
В одном Китае только инвесторы за короткий срок фактически объявили Китаю : заберите свои юани и дайте нам доллары.На триллион долларов сдали юани.
Еще один такой кругооборот юаня и доллара и Китай будет сам штаты умолять, а напечатайте еще долларов для нас и под любой процент и на любых условиях, а то трындец наступает.

Ошибаетесь, уже роняли несколькими программами QE, но бурного роста экономики "вертолетная " стратегия Бена "вертолета" Бернанке так и не вызвала, а вот стоимость закупаемых ресурсов подорожала.
Номер
11/1/2015, 3:13:28 PM
(srg2003 @ 01.11.2015 - время: 00:33)
Ошибаетесь, уже роняли несколькими программами QE, но бурного роста экономики "вертолетная " стратегия Бена "вертолета" Бернанке так и не вызвала, а вот стоимость закупаемых ресурсов подорожала.

Хотелось бы перечень ошибок, а не просто утверждение...Тем более, что сейчас падение курса доллара маловероятно.Но думать , как снизить неприятные последствия массовой девальвации других валют придётся.И тут даже не о бурном росте речь...На развивающихся рынках американские товары в один миг стали дороже на 20-30-40% и это с небольшим лагом по времени станет тормозящим фактором для развития американской экономики.С чем Вы не согласны?Тем более, что я вроде по русски написал, что девальвация доллара в текущем моменте малодоступное и рисковое дело.Или Вы наоборот считаете, что именно сейчас нужно девальвировать доллар?Тогда зачем и как?
Номер
11/1/2015, 3:21:03 PM
(efv @ 31.10.2015 - время: 16:48)
Я вот взял лупу, посмотрел Вaш пост и не нaшёл, , то есть где в нём рaзвитие России, то бишь Сечинa? Дaвaйте тaк - продaл Сечинь нефть и решил чтобы крестьяне не бaловaлись от безделья, купил им трaктор, мaслобойку, типa пусть они сaми себя обеспечивaют, a я нa освобождённые доллaры виллу куплю в Дубaе. A тут строители говорят - нaхренa тебе Дубaи, мы тебе шикaрный дворец нa Чёрном море построим, с личным спуском к морю. Сечин чешет голову и говорит "вaляйте"! Ну и тaк дaлее. Чем не вaриaнт?
Если бы Вы взяли лупу, то увидели, что я про Россию и слова специально не написал.И образ Сечина сделал собирательным...Все эти мечты навредить мирововму эмиссионному центру являются бла-бла-бла.Ибо для этого нужен заговор всего человечества...Но кому он нужен и для чего?Правда и США чутко стоят на страже своих интересов.Поэтому альтернативы ( бутафорские по сути, как демократия в России) допущены ,но или маловлиятельны или в той или иной форме находятся в плотном партнёрстве с США.И евро и английский фунт и японская йена...И даже в случае с попыткой рождения альтернативы эти валюты и экономики будут дружно играть против новорожденного.Или надо будет договариваться на условиях этих же стран.
Ну и давайте об Вас еще один популярный миф разобью...Что вот-вот проекты по сланцевой добыче газа в США рухнут потому что мировые цены снижаются...Это не просто пропагандистская брехня, а гнусь.Внутренние цены на газ в США меньше мировых в два с лишним раза.И все движения связаны с внутренней регулировкой, а не мировыми ценам на газ.Не продают штаты практически никакого сырья.Нефть и газ просто запрещено продавать на внешних рынках.Только продукцию из них с высокой степенью переработки и такой же высокой добавленной стоимостью...Если будет не экономический, а политический мотив для продаж нефти и газа на внешних рынках, то запаритесь получать разрешения.Тут даже полномочий президента недостаточно.И в этом тоже секрет эффективности американской экономике и обеспеченности доллара...Если про Россию...Ну кое-как и кое где у нас пытался перерабатывать и создавать добавленную стоимость на нефти и газе "Лукойл" , остальные попытки вообще детский лепет.Так что тут даже серьёзного предмета для обсуждения нет.У нас вообще каша в голове о рынках и их регулировании.Нет в США полностью свободных рынков.Регуляторы следят за всем...Включая и доллар.Поэтому таких прыжков и сальто доллар, как наш рубль не исполняет.Но и тут надо ИЗУЧАТЬ механизмы работы регуляторов, а не пытаться административным путём устанавливать цены на гречку в гипермаркетах...Профанация у нас и рынка и административного регулирования этого рынка...Поэтому уж лучше о сакралах.
dedO"K
11/1/2015, 4:57:20 PM
(sxn3126451976 @ 31.10.2015 - время: 13:46)
И Вы туда же?Но Вы то уж точно сто раз читали мои посты об этом...Ну давайте еще раз поиграем...Будете дедуля из Дубая,а efv дядей Сэмом из ФРС.Ну, а из Рела сотворим саудовского шейха из Венесуэлы с фамилией Сечин.)))
Лежал наш дядя Сэм на диване и рассуждал о судьбах мира...И взбрендило ему вдруг напечатать 100 миллиардов ничем не обеспеченных долларов.Не успел напечатать, как в дверь стучится дедуля из Дубая:"нЭфти, газа нада?Постоянным покупателям со скидкой.Но это сЭкрет." Ну Дядя Сэм без долгих раздумий и отдал свои ничем не обеспеченные миллиарды баксов за нЭфть и газ.Не стало у него ста миллиардов зато появилось нефтегазовое обеспечение той самой эмиссии дутой.Дедуля из Дубая, как раз на модный дом себе собирал за 50 миллиардов...Поменял их на евро - такие же воздушные и необеспеченные только напечатанные не в ФРС, а ЕС.Ну и прикупил себе мечту детства, выпускающюю труселя со стразами...
А тут и Сечин подоспел...А нет ли баксиков и евро, а то у меня тоже нефть и газ имеются...Ну дядя Сэм у нас добрый.Наваял еще воздушных сто миллиардиков для Сечина в обмен на реальные нефть и газ....Обрадовался наш Сечин и купил себе телефон с логотипом надкусанного яблока.И не только себе, а и детям и теще с тестем...И ушли его доллары опять в штаты увеличивая обеспечение когда-то дутого доллара...Ну, а так как Сечин почти честный и налоги с продажи нефти государству заплатил, то государство на полученные с налогов доллары накупило американские же бумаги и разместило часть валюты в тех же американских банках.И опять денежки вернулись в США обеспечивать собственное обеспечение, так сказать...Ну, а честный наш Сечин, когда налоги-то заплатил вспомнил что жене-то планшет обещал и тож с картинкой покусанного яблока...И что делать?Пошёл в банк кредит просить...А у банка откуда деньги?Правильно.Взяли в кредит у американских банков ,где наша же валюта лежит под символический процент.Но нашим банкам дали уже не символический, а с маржой...Ну, а Сечина уже наши банки ободрали, как липку, чтобы он смог своей покупкой укрепить и американские банки и производителей сего, что с надкусанным яблоко...В общем и года не прошло, а стал наш воздушный триллион не воздушным, а очень даже обеспеченным...Да так, что наш дядя Сэм может еще пару триллионов воздуха напечатать...Тем более, что дедуля из Дубая уже в США хочет модный домик прикупить, да и у Сечина глаз на виллу в майами подрагивает...Ну как не помочь людям, которые так хорошо обеспечивают необеспеченный доллар...Несите, что там у вас еще есть...нефть, золото, совесть, военные технологии...Дядя Сэм напечатает....А обеспечение напечатанному сами создадите))))
Не появилось у дяди Сэма нефтегазового обеспечения, у дяди Сэма появился сгорающий газ, сгорающее ГСМ и продукция, полученная из тяжелых нефтяных фракций. И по сути, ФРС несёт ответственность за этот миллиард напечатанных бумажек, как за казначейские долговые обязательства. Они не продали доллары, поскольку доллары- это валюта США. Не обеспеченая товарами США.
А посему, ничего полновесного в этих долларах нет. Они обеспечены только в ЦентроБанке России ценой на доллары, в момент их покупки или продажи. И всё... Потому и внешний долг США растёт не по дням, а по секундам.
Номер
11/1/2015, 5:04:15 PM
(dedO'K @ 01.11.2015 - время: 14:57)
Не появилось у дяди Сэма нефтегазового обеспечения, у дяди Сэма появился сгорающий газ, сгорающее ГСМ и продукция, полученная из тяжелых нефтяных фракций. И по сути, ФРС несёт ответственность за этот миллиард напечатанных бумажек, как за казначейские долговые обязательства. Они не продали доллары, поскольку доллары- это валюта США. Не обеспеченая товарами США.
А посему, ничего полновесного в этих долларах нет. Они обеспечены только в ЦентроБанке России ценой на доллары, в момент их покупки или продажи. И всё... Потому и внешний долг США растёт не по дням, а по секундам.

Блестящий спич...Дедок, есть умельцы от долларов прикуривать...А нефть и газ в США не просто для того, чтобы небо закоптить...Посмотрите на пластмассовый корпус своего монитора и увидите и нефть и газ))))Если понимаете о чём я...И пока формула мы нефть и газ нам монитор из пластмассы ничего доллару всерьёз не грозит...Даже больше скажу : если будет грозить,то США будут последними в списке пострадавших.Поэтому при угрозе доллару будут суетиться все, кто может пострадать, то есть ВЕСЬ МИР.
efv
11/1/2015, 5:30:24 PM
Кaкое низкопоклонство, кaкое рaболепие! Скaжите, a кaк поговоркa - кто выше всех вознесён был, тот ниже всех пaдaть будет?
Номер
11/1/2015, 5:36:17 PM
(efv @ 01.11.2015 - время: 15:30)
Кaкое низкопоклонство, кaкое рaболепие! Скaжите, a кaк поговоркa - кто выше всех вознесён был, тот ниже всех пaдaть будет?

Що Вы такое гАварыти?Где Вы увидели, что мне ЭТО нравится?)))У нас с Вами большая разница в подходах.Я пою то, что вижу, а Вы то как хотелось бы чтобы это выглядело.Ну, а поговорка к месту всегда уместна...Есть аргументы об угрозе доллару и его обеспеченности - выкладывайте.Спасайте мир.Если будут аргументы, а не бла-бла от Киселёва - побегу сдам заначку и спасибо скажу огромаднейшее...
King Candy
11/1/2015, 5:45:02 PM
(sxn3126451976 @ 31.10.2015 - время: 13:46)
Ну, а .... уже наши банки ободрали, как липку, чтобы он смог своей покупкой укрепить и американские банки и производителей сего, что с надкусанным яблоко...В общем и года не прошло, а стал наш воздушный триллион не воздушным, а очень даже обеспеченным...Да так, что наш дядя Сэм может еще пару триллионов воздуха напечатать...

Ну как не помочь людям, которые так хорошо обеспечивают необеспеченный доллар...Несите, что там у вас еще есть...нефть, золото, совесть, военные технологии...Дядя Сэм напечатает....А обеспечение напечатанному сами создадите))))
Тут есть неточность - США ОБЕСПЕЧИВАЮТ свои доллары интеллектуальной продукцией и военной и политической силой - кто не хочет участвовать в игре - тех или подкупают или убивают. Или на дурака работают, завлекая модной электронной безделушкой

Забыли еще Китай упомянуть - фабрику, производящие гаджеты дяди Сэма. Кто нам мешает, не сидя на жопе ровно, просирать ресурсы свои, а действительно что-то производить, как производят китайцы?

Лень?
efv
11/1/2015, 5:47:24 PM
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 15:36)
Що Вы такое гАварыти?Где Вы увидели, что мне ЭТО нравится?)))У нас с Вами большая разница в подходах.Я пою то, что вижу, а Вы то как хотелось бы чтобы это выглядело.Ну, а поговорка к месту всегда уместна...
Дa Вы говорите о нём с придыхaнием, сожмурив от удовольствия глaзки. Я дaже предположу, что Вы мысленный оргaзм получaете от созерцaния этой бумaжки.

Есть аргументы об угрозе доллару и его обеспеченности - выкладывайте.Спасайте мир.Если будут аргументы, а не бла-бла от Киселёва - побегу сдам заначку и спасибо скажу огромаднейшее...
Скaжите, a зaчем ему что-то должно угрожaть или неугрожaть? Вопрос не в крепкости доллaрa, a в стaбильности рубля. Есть методы сделaть рубль стaбильным кaк скaлa. Может об этом нaдо думaть, a не о пaдении доллaрa?
King Candy
11/1/2015, 5:48:41 PM
(efv @ 01.11.2015 - время: 16:47)
Вопрос не в крепкости доллaрa, a в стaбильности рубля. Есть методы сделaть рубль стaбильным кaк скaлa. Может об этом нaдо думaть, a не о пaдении доллaрa?

Марионеточная власть, управляемая из США, не может работать против ИХ мировой валюты на укрепление национальной - по определению
dedO"K
11/1/2015, 5:53:08 PM
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 16:04)
Блестящий спич...Дедок, есть умельцы от долларов прикуривать...А нефть и газ в США не просто для того, чтобы небо закоптить...Посмотрите на пластмассовый корпус своего монитора и увидите и нефть и газ))))Если понимаете о чём я...И пока формула мы нефть и газ нам монитор из пластмассы ничего доллару всерьёз не грозит...Даже больше скажу : если будет грозить,то США будут последними в списке пострадавших.Поэтому при угрозе доллару будут суетиться все, кто может пострадать, то есть ВЕСЬ МИР.
Ну, корпус моего монитора- это "нефть и газ" Китая и Кореи. А не американские. И потом, вы слишком переоцениваете значение доллара. Независимо от того, что случится с долларом, баррель нефти останется баррелем нефти, айфон останется айфоном, килограмм помидор- килограммом помидор, а все эти "поторгушки" с баксом- не более чем пирамида, тем более, что один игрок из этой пирамиды ушел, это российская нефть и газ. Потому что никто не собирается "спасать рубль", так что отыгрывать назад рубль придётся самим быкам по баксам.
Номер
11/1/2015, 5:55:50 PM
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 15:45)
Тут есть неточность - США ОБЕСПЕЧИВАЮТ свои доллары интеллектуальной продукцией и военной и политической силой - кто не хочет участвовать в игре - тех или подкупают или убивают. Или на дурака работают, завлекая модной электронной безделушкой

Забыли еще Китай упомянуть - фабрику, производящие гаджеты дяди Сэма. Кто нам мешает, не сидя на жопе ровно, просирать ресурсы свои, а действительно что-то производить, как производят китайцы?

Лень?

Это не не точность, а Ваше вполне справедливое дополнение...По факту торговцев сырьём США держат за дебилов....Чтобы не держали и чтобы не обижались у нас не сделано практически НИЧЕГО.Поэтому губы-то и дуем...Особенно смешно получается, когда дуем великодержавно.Но это наш же выбор...Как, в какой-то теме правильно заметил efv еще со времён Брежнева...Наше падение начал Самотлор.Так что, воочию можно на нас же убедиться, как убивают всякие излишества нехорошие...Те же нефть и газ...Добавляют чванливости и спесивости и убавляют ума и прозорливости.
King Candy
11/1/2015, 5:56:49 PM
(dedO'K @ 01.11.2015 - время: 16:53)
Ну, корпус моего монитора- это "нефть и газ" Китая и Кореи. А не американские.
А Китаю кто газ продает? Не Путин случайно? Наш газ - так, на всякий случай

Так что монитор сделан из нашего же, российского сырья (не видел давно чисто америанских мониторов, все китайские). А американцы в этой производственной цепочке - главные - их станки, их программное обеспечение, их лицензии, в конце концов (вы переплачиваете за бренд Эппл, например, больше половины стоимости гаджета ЛИЧНО американцам - доля китайских запчастей и труда там много меньше половины конечной цены)
Номер
11/1/2015, 6:01:58 PM
(dedO'K @ 01.11.2015 - время: 15:53)
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 16:04)
Блестящий спич...Дедок, есть умельцы от долларов прикуривать...А нефть и газ в США не просто для того, чтобы небо закоптить...Посмотрите на пластмассовый корпус своего монитора и увидите и нефть и газ))))Если понимаете о чём я...И пока формула мы нефть и газ нам монитор из пластмассы ничего доллару всерьёз не грозит...Даже больше скажу : если будет грозить,то США будут последними в списке пострадавших.Поэтому при угрозе доллару будут суетиться все, кто может пострадать, то есть ВЕСЬ МИР.
Ну, корпус моего монитора- это "нефть и газ" Китая и Кореи. А не американские. И потом, вы слишком переоцениваете значение доллара.

Лично я ничего не переоцениваю...Просто посмотрите структуру валютных резервов ЛЮБОЙ страны мира...И не надо на меня пенять будет.Ну и к чему эти мелочные придирки?Чтобы опять от сути увести? За право выпускать этот монитор Китай платит...И даже, если в Вашем конкретном случае европейским кампания, а не американским, то спор всё равно будет НИ О ЧЁМ и только замыливать суть вопроса.
King Candy
11/1/2015, 6:02:34 PM
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 16:55)
Наше падение начал Самотлор.Так что, воочию можно на нас же убедиться, как убивают всякие излишества нехорошие...Те же нефть и газ...Добавляют чванливости и спесивости и убавляют ума и прозорливости.

Ну, трудно отнять то, чего и не было. Я об уме и прозорливости
Номер
11/1/2015, 6:04:32 PM
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 16:02)
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 16:55)
Наше падение начал Самотлор.Так что, воочию можно на нас же убедиться, как убивают всякие излишества нехорошие...Те же нефть и газ...Добавляют чванливости и спесивости и убавляют ума и прозорливости.
Ну, трудно отнять то, чего и не было. Я об уме и прозорливости
Не согласен.У нас был вариант косыгинских реформ.Но случился Самотлор.У китайцев не случился.И Дэн Сяо Пин провёл аналог косыгинских реформ...Наш же оказался под сукном вместе с умом и прозорливостью.
King Candy
11/1/2015, 6:09:19 PM
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 17:04)
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 16:02)
Ну, трудно отнять то, чего и не было. Я об уме и прозорливости
Не согласен.У нас был вариант косыгинских реформ.Но случился Самотлор.У китайцев не случился.И Дэн Сяо Пин провёл аналог косыгинских реформ...Наш же оказался под сукном.

Такие у нас вот руководители. Жадны и алчные. Разорили страну ради того чтобы ЛИЧНО СЕБЕ кусок урвать. Китайцы же оказались другого качества людьми - не мелкими ворами, унтерменшами, а людьми дела