Каким стал бы мир без лидерства США?
dedO"K
Акула пера
7/14/2020, 9:30:07 PM
(Misha56 @ 14-07-2020 - 19:18)
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59)
(Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17)
Ичкерия воевала... с Чечней, Дагестаном, Ингушетией...
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59)
(Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17)
То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.?
Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории.
1. Заявляли, Чечня даже воевала.
Ичкерия воевала... с Чечней, Дагестаном, Ингушетией...
srg2003
supermoderator
7/15/2020, 2:23:53 AM
(Sorques @ 10-07-2020 - 02:45)
(srg2003 @ 10-07-2020 - 02:18)
Это тоже не внутреннее дело, это развязывание Великобританией гражданской войны в своей колонии с сопутствующим геноцидом и воспрепятствование установлению независимости
(srg2003 @ 10-07-2020 - 02:18)
В отношении Совбеза ООН более уместна аналогия с пограничником, который смотрит, чтобы не занимались безобразиями через границы, а не полицейского
Как быть с вот такой резолюцией?
Совет Безопасности,
напоминая и подтверждая свои резолюции 216 (1965) от 12 ноября 1965 года, 217 (1965) от 20 ноября 1965 года, 221 (1966) от 9 апреля 1966 года и 252 (1966) от 16 декабря 1966 года,
принимая во внимание резолюцию 2262 (XXII), принятую Генеральной Ассамблеей 3 ноября 1967 года,
отмечая с большим беспокойством, что принятые до сих пор меры не положили конец мятежу в Южной Родезии...
..... некоторые государства в нарушение резолюции 232 (1966) Совета Безопасности и своих обязательств, вытекающих из статьи 25 Устава, не воспрепятствовали торговле с незаконным режимом в Южной Родезии,
осуждая недавние бесчеловечные казни, осуществленные незаконным режимом в Южной Родезии, которые вопиющим образом нанесли оскорбление совести человечества и были осуждены повсеместно,
подтверждая основную ответственность правительства Соединенного Королевства, состоящую в том, чтобы дать возможность народу Южной Родезии достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения,
признавая законность борьбы народа Южной Родезии за обеспечение пользования своими правами, предусмотренными Уставом Организации Объединенных Наций, здесь
Обратите внимание на причины негативной реакции и риторику...это не вмешательство во внутренние дела?
Это тоже не внутреннее дело, это развязывание Великобританией гражданской войны в своей колонии с сопутствующим геноцидом и воспрепятствование установлению независимости
srg2003
supermoderator
7/15/2020, 2:25:43 AM
(Misha56 @ 14-07-2020 - 18:18)
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59)
(Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17)
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода.
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59)
(Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17)
То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.?
Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории.
1. Заявляли, Чечня даже воевала.
2. В США существует законная процедура выхода отдельных штатов из состава США.
Похоже вы не знали ни первого ни второго.
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода.
Sorques
Удален 7/15/2020, 2:34:02 AM
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:23)
То есть вот этот весь толерастный поток, не влезание во внутренние дела, колоний Британии, которые признаны под их юрисдикцией , а оказывается дела внешние?
Получается есть борцы за независимость, а есть террористы боевики, сепаратисты и двойных стандартов не бывает в зависимости от политических предпочтений..
Спасибо, я понял.. )
достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения,
признавая законность борьбы народа Южной Родезии за обеспечение пользования своими правами, предусмотренными Уставом Организации Объединенных Наций,
Это тоже не внутреннее дело, это развязывание Великобританией гражданской войны в своей колонии с сопутствующим геноцидом и воспрепятствование установлению независимости
То есть вот этот весь толерастный поток, не влезание во внутренние дела, колоний Британии, которые признаны под их юрисдикцией , а оказывается дела внешние?
Получается есть борцы за независимость, а есть террористы боевики, сепаратисты и двойных стандартов не бывает в зависимости от политических предпочтений..
Спасибо, я понял.. )
srg2003
supermoderator
7/15/2020, 2:56:29 AM
(Sorques @ 15-07-2020 - 00:34)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:23)
Если Вы внимательно посмотрите историю Родезии, то Совбез ООН как раз выступил на стороне Великобритании против независимой Родезии. Так что с точностью до наоборот , что Вы пытаетесь представить
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:23)
достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения,
признавая законность борьбы народа Южной Родезии за обеспечение пользования своими правами, предусмотренными Уставом Организации Объединенных Наций,
Это тоже не внутреннее дело, это развязывание Великобританией гражданской войны в своей колонии с сопутствующим геноцидом и воспрепятствование установлению независимости
То есть вот этот весь толерастный поток, не влезание во внутренние дела, колоний Британии, которые признаны под их юрисдикцией , а оказывается дела внешние?
Получается есть борцы за независимость, а есть террористы боевики, сепаратисты и двойных стандартов не бывает в зависимости от политических предпочтений..
Спасибо, я понял.. )
Если Вы внимательно посмотрите историю Родезии, то Совбез ООН как раз выступил на стороне Великобритании против независимой Родезии. Так что с точностью до наоборот , что Вы пытаетесь представить
Sorques
Удален 7/15/2020, 3:19:00 AM
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:56)
Естественно я это знаю и обозначил изначально, ибо Британия член Совбеза и против себя не стала бы голосовать.. Но это влезание в гражданскую войну или внутренние дела Британии, на стороне власти метрополии..
Вот если бы Южная Родезия была признана независимым государством, то это было бы другое дело..
Если Вы внимательно посмотрите историю Родезии, то Совбез ООН как раз выступил на стороне Великобритании против независимой Родезии. Так что с точностью до наоборот , что Вы пытаетесь представить
Естественно я это знаю и обозначил изначально, ибо Британия член Совбеза и против себя не стала бы голосовать.. Но это влезание в гражданскую войну или внутренние дела Британии, на стороне власти метрополии..
Вот если бы Южная Родезия была признана независимым государством, то это было бы другое дело..
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2020, 3:39:54 AM
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25)
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса.
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса.
Вюлэгё
Мастер
7/15/2020, 12:46:27 PM
(Misha56 @ 14-07-2020 - 17:18)
Они не подавали официальное заявление на отделение, а стали изгонять другие национальности, присваивать их имущество и воевать насколько я помню. А так же махинации с фальшивыми авизо, вторжение в Дагестан. А в США никакой штат этой процедурой не воспользовался, наверно процедура сложна и малодоступна. Разговоры про отделение какого либо штата иногда возникали.
1. Заявляли, Чечня даже воевала.
2. В США существует законная процедура выхода отдельных штатов из состава США.
Похоже вы не знали ни первого ни второго.
Они не подавали официальное заявление на отделение, а стали изгонять другие национальности, присваивать их имущество и воевать насколько я помню. А так же махинации с фальшивыми авизо, вторжение в Дагестан. А в США никакой штат этой процедурой не воспользовался, наверно процедура сложна и малодоступна. Разговоры про отделение какого либо штата иногда возникали.
srg2003
supermoderator
7/15/2020, 3:38:34 PM
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25)
Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами?
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25)
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода.
1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса.
Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами?
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2020, 6:11:34 PM
(Вюлэгё @ 15-07-2020 - 10:46)
(Misha56 @ 14-07-2020 - 17:18)
1. Вы плохо знаете историю отношений России и Чечни, даже совсем не давнюю.
2. Разговоры про отделение некоторых shтатов периодически возникают, так же как и разговоры о делении Калифорнии на два штата.
Но далее разговоров дело не идёт.
Процедура не сложна, а для так вообще Техаса очень проста.
Но ни одному штату это не надо, по этому ни кто даже не выносил это на внутреннее голосование что является первым, шагом к отделению.
(Misha56 @ 14-07-2020 - 17:18)
1. Заявляли, Чечня даже воевала.
2. В США существует законная процедура выхода отдельных штатов из состава США.
Похоже вы не знали ни первого ни второго.
Они не подавали официальное заявление на отделение, а стали изгонять другие национальности, присваивать их имущество и воевать насколько я помню. А так же махинации с фальшивыми авизо, вторжение в Дагестан. А в США никакой штат этой процедурой не воспользовался, наверно процедура сложна и малодоступна. Разговоры про отделение какого либо штата иногда возникали.
1. Вы плохо знаете историю отношений России и Чечни, даже совсем не давнюю.
2. Разговоры про отделение некоторых shтатов периодически возникают, так же как и разговоры о делении Калифорнии на два штата.
Но далее разговоров дело не идёт.
Процедура не сложна, а для так вообще Техаса очень проста.
Но ни одному штату это не надо, по этому ни кто даже не выносил это на внутреннее голосование что является первым, шагом к отделению.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2020, 6:16:58 PM
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25)
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса. Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
П.С.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25)
1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике?
2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса. Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
П.С.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
srg2003
supermoderator
7/15/2020, 6:45:05 PM
(Misha56 @ 15-07-2020 - 16:16)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39)
Какой закон был нарушен? И почему США могли удерживать территорию КША, а Россия Чечнбю нет? При том, что во главе штатов КША стояли легитимно избранные руководители, а во главе Чечни бандиты, которые насильно захватили власть.
Почему тогда США "не обнесли забором" южные штаты, а затопили их в крови и терроре? Предложите им это, всяко лучше, чем как бандерлогам на афромайданах скакать, сносить, неграм ноги целовать и разжигать вторую версию гражданской войны.
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39)
1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С.
А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? )
2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом.
а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры.
Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян.
По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода.
Ибо до этого такое право было только у Техаса.
Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами?
Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
П.С.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
Какой закон был нарушен? И почему США могли удерживать территорию КША, а Россия Чечнбю нет? При том, что во главе штатов КША стояли легитимно избранные руководители, а во главе Чечни бандиты, которые насильно захватили власть.
Почему тогда США "не обнесли забором" южные штаты, а затопили их в крови и терроре? Предложите им это, всяко лучше, чем как бандерлогам на афромайданах скакать, сносить, неграм ноги целовать и разжигать вторую версию гражданской войны.
Антироссийский клон-28
Удален 7/15/2020, 7:56:46 PM
(srg2003 @ 15-07-2020 - 16:45)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 16:16)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38)
1. Для человека который пытается писать о данном вопросе вы удивительно мало знаете.
2. После объявления о создании конфедерации, начались переговоры.
Их сорвали южане начав войну.
Именно они начали военные действия.
О выходе из США первой 20 Декабря 1860 года объявила Южная Королайна, к концу февраля к ней присоединилось ещё 6 штатов.
Тем не менее военные действия не начинались, а проходило разбирательство в судах так как основной проблемой отделения было не рабство, а присвоение федералами излишней с точки зрения отдельных штатов власти.
Линкольн не хотел провоцировать войну, но и сразу не сдавался ведя переговоры, и судебные тяжбы которые он в значительной мере проигрывал.
Одним из камней преткновения были военные базы федералов в южных штатах.
Южане требовали их немедленного вывода, федералы судились, и выводили только по решению судов.
В Апреле 1861 года, то есть почти через 6 месяцев после начала отделения Федералы послали судно снабжения в форт Саммерс в порту Чарлстон в Королайне.
Судно не несло оружия, боеприпасов и т.д., только продукты, корма и предметы первой необходимости.
Конфедераты не пропустили судно, тем не менее переговоры продолжались, но 12 Апреля у Конфедератов сдали нервы и они открыли огонь по позициям форт Саммерс, на следующий день форт сдался.
Это и было объявлением продолжавшейся следующие 4 года войны.
3. Обносить Конфедератов забором не было ни какого смысла, так как они не совершали преступлений на территории федералов, продолжали соблюдать общие законы, и нормально торговали.
Северяне в свою очередь вели переговоры об отделении, и тоже торговали не применяя силу.
4. И северяне и южане признали лигитимность избрания правительств и вели переговоры.
Россия не признала легитимности избрания правительства Чечни, о переговорах о отделении не могло быть и речи.
5. В США Северяне удержали территорию признанных ими Южных штатов после того как те проиграли начатую ими войну.
Но изначально, это была война независимых государств, и пленные считались пленными, а не бандитами.
В конфликте между Россией и Чечнёй, Россия изначально не признала права Чечни на отделение, пленных считали бандитами, и в результате сегодня якобы победившая Россия, платит дань якобы побеждённой Чечне.
(Misha56 @ 15-07-2020 - 16:16)
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38)
Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами?
Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
П.С.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
Какой закон был нарушен? И почему США могли удерживать территорию КША, а Россия Чечнбю нет? При том, что во главе штатов КША стояли легитимно избранные руководители, а во главе Чечни бандиты, которые насильно захватили власть.
Почему тогда США "не обнесли забором" южные штаты, а затопили их в крови и терроре? Предложите им это, всяко лучше, чем как бандерлогам на афромайданах скакать, сносить, неграм ноги целовать и разжигать вторую версию гражданской войны.
1. Для человека который пытается писать о данном вопросе вы удивительно мало знаете.
2. После объявления о создании конфедерации, начались переговоры.
Их сорвали южане начав войну.
Именно они начали военные действия.
О выходе из США первой 20 Декабря 1860 года объявила Южная Королайна, к концу февраля к ней присоединилось ещё 6 штатов.
Тем не менее военные действия не начинались, а проходило разбирательство в судах так как основной проблемой отделения было не рабство, а присвоение федералами излишней с точки зрения отдельных штатов власти.
Линкольн не хотел провоцировать войну, но и сразу не сдавался ведя переговоры, и судебные тяжбы которые он в значительной мере проигрывал.
Одним из камней преткновения были военные базы федералов в южных штатах.
Южане требовали их немедленного вывода, федералы судились, и выводили только по решению судов.
В Апреле 1861 года, то есть почти через 6 месяцев после начала отделения Федералы послали судно снабжения в форт Саммерс в порту Чарлстон в Королайне.
Судно не несло оружия, боеприпасов и т.д., только продукты, корма и предметы первой необходимости.
Конфедераты не пропустили судно, тем не менее переговоры продолжались, но 12 Апреля у Конфедератов сдали нервы и они открыли огонь по позициям форт Саммерс, на следующий день форт сдался.
Это и было объявлением продолжавшейся следующие 4 года войны.
3. Обносить Конфедератов забором не было ни какого смысла, так как они не совершали преступлений на территории федералов, продолжали соблюдать общие законы, и нормально торговали.
Северяне в свою очередь вели переговоры об отделении, и тоже торговали не применяя силу.
4. И северяне и южане признали лигитимность избрания правительств и вели переговоры.
Россия не признала легитимности избрания правительства Чечни, о переговорах о отделении не могло быть и речи.
5. В США Северяне удержали территорию признанных ими Южных штатов после того как те проиграли начатую ими войну.
Но изначально, это была война независимых государств, и пленные считались пленными, а не бандитами.
В конфликте между Россией и Чечнёй, Россия изначально не признала права Чечни на отделение, пленных считали бандитами, и в результате сегодня якобы победившая Россия, платит дань якобы побеждённой Чечне.
Вюлэгё
Мастер
7/16/2020, 3:42:36 PM
(Sorques @ 14-07-2020 - 17:24)
Это парадокс послевоенного устройства мира и каждый трактовал ситуацию по своему в зависимости от политических нужд.. Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.. Это противоречие не такое сложное. Я поставил бы на первое место право на самоопределение, но отделиться не должно быть слишком просто. На отделение или разделение территорий США и его партнёры по НАТО смотрят намного спокойнее, если: 1. Далеко от России. 2. Отделение от России. 3. Дружественные России страны. Соответственно наоборот начинаются претензии, обвинения если: 1. Рядом с Россией (а то она присоединит, ужас!) 2. Присоединение к России- уже скорее "оккупация", "империя" ещё больше, ужас! 3. Дружественные России пусто делятся, а то они плохая "империя" и народы хотят "свободы".
Это парадокс послевоенного устройства мира и каждый трактовал ситуацию по своему в зависимости от политических нужд.. Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.. Это противоречие не такое сложное. Я поставил бы на первое место право на самоопределение, но отделиться не должно быть слишком просто. На отделение или разделение территорий США и его партнёры по НАТО смотрят намного спокойнее, если: 1. Далеко от России. 2. Отделение от России. 3. Дружественные России страны. Соответственно наоборот начинаются претензии, обвинения если: 1. Рядом с Россией (а то она присоединит, ужас!) 2. Присоединение к России- уже скорее "оккупация", "империя" ещё больше, ужас! 3. Дружественные России пусто делятся, а то они плохая "империя" и народы хотят "свободы".
Вюлэгё
Мастер
7/16/2020, 4:07:43 PM
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)
Тоже приемлемый вариант.
А коммунизм появился из за эксплуататоров, хозяев, царей, королей...-тиранов. В царской России не все владельцы производств и земель хорошо относились к народу, некоторые били, насиловали девиц, заставляли много работать, мало платили или вообще ничего...А дворяне кутили и развлекались на балах, когда народ работал до изнеможения. Одна Дарья Салтыкова ("Салтычиха") дико издевалась над крестьянами, а она не одна такая была. https://информа.рус/салтычиха/биография/
Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
Тоже приемлемый вариант.
А коммунизм появился из за эксплуататоров, хозяев, царей, королей...-тиранов. В царской России не все владельцы производств и земель хорошо относились к народу, некоторые били, насиловали девиц, заставляли много работать, мало платили или вообще ничего...А дворяне кутили и развлекались на балах, когда народ работал до изнеможения. Одна Дарья Салтыкова ("Салтычиха") дико издевалась над крестьянами, а она не одна такая была. https://информа.рус/салтычиха/биография/
dedO"K
Акула пера
7/16/2020, 4:36:44 PM
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 15:07)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)
Ну, и лишилась дворянского звания и имения, и села, за свои преступления, вместе со своими сообщниками.
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)
Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
Тоже приемлемый вариант.
А коммунизм появился из за эксплуататоров, хозяев, царей, королей...-тиранов. В царской России не все владельцы производств и земель хорошо относились к народу, некоторые били, насиловали девиц, заставляли много работать, мало платили или вообще ничего...А дворяне кутили и развлекались на балах, когда народ работал до изнеможения. Одна Дарья Салтыкова ("Салтычиха") дико издевалась над крестьянами, а она не одна такая была. https://информа.рус/салтычиха/биография/
Ну, и лишилась дворянского звания и имения, и села, за свои преступления, вместе со своими сообщниками.
Антироссийский клон-28
Удален 7/16/2020, 4:45:10 PM
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:07)
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)
Кроме Солтычихи кого вы знаете?
И что вы знаете о жизни дворян кроме Балов?
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)
Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню.
Чем и нанесло вред в первую очередь народу России.
По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет.
Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей.
Тоже приемлемый вариант.
А коммунизм появился из за эксплуататоров, хозяев, царей, королей...-тиранов. В царской России не все владельцы производств и земель хорошо относились к народу, некоторые били, насиловали девиц, заставляли много работать, мало платили или вообще ничего...А дворяне кутили и развлекались на балах, когда народ работал до изнеможения. Одна Дарья Салтыкова ("Салтычиха") дико издевалась над крестьянами, а она не одна такая была. https://информа.рус/салтычиха/биография/
Кроме Солтычихи кого вы знаете?
И что вы знаете о жизни дворян кроме Балов?
Вюлэгё
Мастер
7/16/2020, 4:58:54 PM
Информации полно: Топ- пятёрка тиранов: https://www.factroom.ru/istoriya/russian-landlords
Жуткие нравы помещиков: https://zen.yandex.ru/media/leta/jutkie-nra...e8e3f00ad84ccda
Жуткие нравы помещиков: https://zen.yandex.ru/media/leta/jutkie-nra...e8e3f00ad84ccda
Антироссийский клон-28
Удален 7/16/2020, 5:03:35 PM
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:58)
А теперь про то что творилось в тоже время в Европе?
Информации полно: Топ- пятёрка тиранов: https://www.factroom.ru/istoriya/russian-landlords
Жуткие нравы помещиков: https://zen.yandex.ru/media/leta/jutkie-nra...e8e3f00ad84ccda
А теперь про то что творилось в тоже время в Европе?
Вюлэгё
Мастер
7/16/2020, 5:05:55 PM
Ответь сам на свой вопрос, поделись со всеми.