Каким стал бы мир без лидерства США?

(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:43)
(Pamela x @ 08-07-2020 - 22:37)
(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:22)
Потому что правильно - на китайско-финской границе (анекдот советских времён). А не на Афинской. Вот, до сих пор непонятно? До финской и дурак добежит, не то что китаец, да и финны - они ж, считай, соседи по даче)) Смысл и был в том, что и до Афин доберутся и дальше, если, что... Ну, во первых, границы не у Афин, а у Греции. А во вторых, анекдот родился, глядя на карту СССР и расположения Китая.
Воспроизвожу оригинал этого анекдота. Тем более, он как раз, в тему:

Просыпаются Рейган и Брежнев после анабиоза (заморозки) через Х лет...
Просят газеты (про интернет тогда кто знал?)
Брежнев читает и смеётся. Рейган спрашивает.
Б: В газете пишут, что в США на выборах победила коммунистическая партия!
Рейган берёт газету и тоже смеётся. Брежнев спрашивает.
Р: В газете пишут, что на китайско-финской границе всё спокойно!

(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:43)
(Pamela x @ 08-07-2020 - 22:37)
(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:22)
Потому что правильно - на китайско-финской границе (анекдот советских времён). А не на Афинской. Вот, до сих пор непонятно? До финской и дурак добежит, не то что китаец, да и финны - они ж, считай, соседи по даче)) Смысл и был в том, что и до Афин доберутся и дальше, если, что... Ну, во первых, границы не у Афин, а у Греции. А во вторых, анекдот родился, глядя на карту СССР и расположения Китая. Если от Китая провести линию, перечёркивающую территорию СССР, то попадаем, примерно на Финляндию. А вы услышали уже искажённую кем-то версию этого анекдота. Кто-то услышал звон, да не знал, где он. Воспринял на слух не правильно и дальше пересказал, не подумав, что Афинской границы быть не может.
Может, не может. АндрЮч, не порть свой образ. Сейчас разгонят меня за флуд, и кто будет виноват? Фишка в том, что "афинская граница", нету уже государств. Есть только города-государства. Держатся из последних сил под натиском )) Ну, уже мне не интересно..поздно((

(Sinnerbi @ 08-07-2020 - 22:47)
Вы можете чуть чуть подняться и увидеть за деревьями весь лес? Вот у вас даже не возникает сомнений в целесообразности расчетов с той же Европой в американских долларах, за пользование которыми и Европа и мы платим США. Да Европе нужен наш газ, который ей более выгоден, но ей упорно всякими санкциями навяливают сжиженный американский, который невыгоден. Нам нужны технологии, но опять же американские санкции не дают Европе нам их продавать, начиная еще с поправки Джексона - Вэника. Это же всё искусственно созданные препятствия, которые экономически никак не оправданы. Мир мля стоит на ушах вместо ног и все с умным видом вещают о каком то замечательном мироустройстве во главе с США. И мы и Европа впустую тратим ресурсы на содержание финансового паразита под названием ФРС. Это на столько очевидно , что замечать это не принято, т.к. моветон. Особенно в либерастической тусовке, где США ум, честь и совесть нашей эпохи.
Я с Вами, совершенно, согласна. Паразитов нужно ставить на место, но "дужэ, дужэ сохранно". Вспомните, как китайцы постреляли воробьёв, так на другой год всё поела саранча))

(Sinnerbi @ 08-07-2020 - 22:47)
(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:26)
Какие сладкие мечты. Европе от нас нужен газ и то, что бы мы лишний раз не бряцали оружием. Китай, тоже смотрит на нас не как на союзника, а как на временное препятствие на пути к сибирским богатствам...
Что касается, США, то они разваливаться пока не собираются... Вы можете чуть чуть подняться и увидеть за деревьями весь лес? Вот у вас даже не возникает сомнений в целесообразности расчетов с той же Европой в американских долларах, за пользование которыми и Европа и мы платим США. Да Европе нужен наш газ, который ей более выгоден, но ей упорно всякими санкциями навяливают сжиженный американский, который невыгоден. Нам нужны технологии, но опять же американские санкции не дают Европе нам их продавать, начиная еще с поправки Джексона - Вэника. Это же всё искусственно созданные препятствия, которые экономически никак не оправданы. Мир мля стоит на ушах вместо ног и все с умным видом вещают о каком то замечательном мироустройстве во главе с США. И мы и Европа впустую тратим ресурсы на содержание финансового паразита под названием ФРС. Это на столько очевидно , что замечать это не принято, т.к. моветон. Особенно в либерастической тусовке, где США ум, честь и совесть нашей эпохи.
A кто запрещает торговать с ЕС за евро?

(Misha56 @ 08-07-2020 - 23:37)
(Sinnerbi @ 08-07-2020 - 22:47)
(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:26)
Какие сладкие мечты. Европе от нас нужен газ и то, что бы мы лишний раз не бряцали оружием. Китай, тоже смотрит на нас не как на союзника, а как на временное препятствие на пути к сибирским богатствам...
Что касается, США, то они разваливаться пока не собираются... Вы можете чуть чуть подняться и увидеть за деревьями весь лес? Вот у вас даже не возникает сомнений в целесообразности расчетов с той же Европой в американских долларах, за пользование которыми и Европа и мы платим США. Да Европе нужен наш газ, который ей более выгоден, но ей упорно всякими санкциями навяливают сжиженный американский, который невыгоден. Нам нужны технологии, но опять же американские санкции не дают Европе нам их продавать, начиная еще с поправки Джексона - Вэника. Это же всё искусственно созданные препятствия, которые экономически никак не оправданы. Мир мля стоит на ушах вместо ног и все с умным видом вещают о каком то замечательном мироустройстве во главе с США. И мы и Европа впустую тратим ресурсы на содержание финансового паразита под названием ФРС. Это на столько очевидно , что замечать это не принято, т.к. моветон. Особенно в либерастической тусовке, где США ум, честь и совесть нашей эпохи. A кто запрещает торговать с ЕС за евро?
а в какой валюте потом верные путинцы будут кондо и виллы в Майами покупать? ... недвижимость в Майами продается почему-то за доллары, а не за евро))))))

(Sorques @ 08-07-2020 - 13:24)
Есть еще вопрос.. А кто потянет это место при уходе США?
Это же колоссальные материальные расходы и некий новый мировой жандарм, должен иметь такую же экономическую базу и главное очень сытое население в своем тылу..
А зачем миру жандармы?

(АндрЮч @ 08-07-2020 - 22:26)
. Европе от нас нужен газ
С двумя условиями.. Дешевый газ и без дополнительных условий..
Цена вопроса по сути не очень велика.. 70-130 млрд $, на весь ЕС..
СПГ из Катара, Алжира, Нигерии постоянно увеличивает долю, а спотовые цены зачастую ниже трубопроводного..
Так что с этим не все так гладко..

(Меня зовут Арлекино @ 08-07-2020 - 23:58)
А зачем миру жандармы?
Ну а как быть с неадекватными режимами? Эту роль после ВМВ, на себя взял Совбез..

(Sorques @ 08-07-2020 - 16:40)
(srg2003 @ 08-07-2020 - 16:16)
Другого варианта нового Евросоюза не вижу.
Польша вряд ли сможет стать центром объединения, а вот смуту раздувать в Европе вполне может. Помните как назвал ее Черчилль?)) Польша, имеет преимущество перед многими членами ЕС из Западной Европы.. Она не имеет иммиграционной внутриполитической нагрузки, а значит достаточно свободна от толерантности в политике, а также всегда может рассчитывать на поддержку США, которые в ней не видят соперника в отличии от Германии или Франции.. Ну это в целом неплохую экономику..
Опускаем сколько она получает от ЕС, эти дотации они могут заменить на американские инвестиции..
Как и кто кого назвал, роли не играет, это эмоциональные составляющие..
Но речь конечно не идет пока о какой то сверхроли Польши..
Да, именно так, в Польше правительство "либеральное", но среди населения очень сильны консервативные ценности- патриотизм, семья, вера, поэтому я и сказал, что наряду с Венгрией может стать островком стабильности в море хаоса.
Играет, так поведение властей Польши оценивал даже ближайший союзник и сейчас поведение властей не изменилось.

(Misha56 @ 08-07-2020 - 23:37)
A кто запрещает торговать с ЕС за евро?
Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема.

(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 00:13)
Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема.
В Сингапуре и Шанхае например..сорт tapis, в основном там.. На Лондонской и Нью-Йоркской биржах, меньше 50% биржевых сделок.. А на биржах в целом продают 60% нефти, останки вне ее.. И какая доля у FTSE и NYSE?

(Sorques @ 09-07-2020 - 00:36)
(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 00:13)
Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема. В Сингапуре и Шанхае например..сорт tapis, в основном там.. На Лондонской и Нью-Йоркской биржах, меньше 50% биржевых сделок.. А на биржах в целом продают 60% нефти, останки вне ее.. И какая доля у FTSE и NYSE?
А в чем продают нефть вне бирж? В чем номинированы деривативы, которых в 23 раза больше чем физической нефти?

(Sorques @ 09-07-2020 - 00:09)
(Меня зовут Арлекино @ 08-07-2020 - 23:58)
А зачем миру жандармы? Ну а как быть с неадекватными режимами? Эту роль после ВМВ, на себя взял Совбез..
Неадекватные режимы это либероидное понятие.
Каждая страна живет так, как ей удобно.

(Безумный Иван @ 09-07-2020 - 01:19)
(Sorques @ 09-07-2020 - 00:09)
(Меня зовут Арлекино @ 08-07-2020 - 23:58)
А зачем миру жандармы? Ну а как быть с неадекватными режимами? Эту роль после ВМВ, на себя взял Совбез.. Неадекватные режимы это либероидное понятие.
Каждая страна живет так, как ей удобно.
с действующим правительством и президентом РФ большинству граждан РФ неудобно жить (при том, что сменить это правительство и президента на выборах нет никакой реальной возможности), и это рождает громадную нестабильность. Зачем она миру?

и РФ не единственный пример...

(Безумный Иван @ 09-07-2020 - 01:19)
Неадекватные режимы это либероидное понятие.
Каждая страна живет так, как ей удобно.
Нет, Совбез с тобой не согласен, причем с советских времен, когда вводил санкции вместе со всякими там Британиями.. Например загнобили ЮАР..
Сомалийские пираты, это личное дело сомалийцев? А режимы, которые разрабатывают ЯО и грозят им всему миру, тоже их личное дело?
Вот для это и есть клуб стран, который называется Совбез и взял на себя роль контролера в мире..

(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 01:10)
А в чем продают нефть вне бирж? В чем номинированы деривативы, которых в 23 раза больше чем физической нефти?
Могут продавать в чем угодно и продают, если это не страны ОПЕК у которых если свои собственные соглашения..
Другое дело, что доллар это выбор продавцов.. Вы бы и сами наверное если бы выбирали валюту для продажи чего то, то выбрали бы доллар.. Я один раз восстал против доллара и ушел в 2008 в фунт.. Эту, глупость до сих пор вспоминаю..

(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 00:13)
(Misha56 @ 08-07-2020 - 23:37)
A кто запрещает торговать с ЕС за евро? Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема.
Площадка?
Кто вам мешает объявить что все сделки по российским углеводородам с нового года заключаются только в Переяславле Залесском, и только за Евро.

Думаете если кому то действительно необходимы Российские углеводороды, это страны не смогут связаться с Переяславле по интернету и заплатить Евро?

Или считаете что народ России также не доволен Путиным как народ Ливии был недоволен Каддафи?

(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 01:10)
(Sorques @ 09-07-2020 - 00:36)
(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 00:13)
Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема. В Сингапуре и Шанхае например..сорт tapis, в основном там.. На Лондонской и Нью-Йоркской биржах, меньше 50% биржевых сделок.. А на биржах в целом продают 60% нефти, останки вне ее.. И какая доля у FTSE и NYSE? А в чем продают нефть вне бирж? В чем номинированы деривативы, которых в 23 раза больше чем физической нефти?
Они могут быть номинированы в Монгольских Тугриках, а заплатить можете Швейцарскими Франками по курсу.

(Sorques @ 09-07-2020 - 02:11)
Другое дело, что доллар это выбор продавцов..
Вот это я и имел в виду, когда писал, что мир стоит вверх ногами. В случае экономической интеграции Евразии доллар перестанет быть там самым надежным средством, т.к. просто выгодней будет рассчитываться в какой то евразийской валюте как сейчас в ЕС рассчитываются в евро. Экономический потенциал даже просто общего рынка, а не союза государств Евразии таков, что США не сможет составить конкуренцию. При таком союзе также сводится на нет вероятность большой войны, т.к. внутри Евразии будет некому это затевать, а США не самоубийцы.

(Misha56 @ 09-07-2020 - 02:44)
(Sinnerbi @ 09-07-2020 - 00:13)
(Misha56 @ 08-07-2020 - 23:37)
A кто запрещает торговать с ЕС за евро? Углеводородами? Ну и где площадка , где ими торгуют за евро? Был один, который хотел сделать такую площадку, ну так вы чтоб его повесить, всю его страну в дрызг разнесли и там до сих пор война. Больше дурных нема. Площадка?
Кто вам мешает объявить что все сделки по российским углеводородам с нового года заключаются только в Переяславле Залесском, и только за Евро.

Думаете если кому то действительно необходимы Российские углеводороды, это страны не смогут связаться с Переяславле по интернету и заплатить Евро?

Или считаете что народ России также не доволен Путиным как народ Ливии был недоволен Каддафи?
Не в Переяславле , а в СПб была такая площадка, но не пошла, т.к. объемы были недостаточны. При конвертациях теряется моржа. Это же не Сбербанк, где проценты ростовщические.