Каким стал бы мир без лидерства США?

(Безумный Иван @ 08-07-2020 - 14:05)
(Т-90 @ 08-07-2020 - 13:47)
Ты думаеш Китаю долго рога накрутить на жопе? У тебя крутилка устанет крутить Иди пятки целуй китайцу.
Ты любитель такого дела-да?

Китай всегда слабый был-их США откормила!
Слабее Китая -страны не видал не когда!
Мизерная Япония им геноцид устроила-стыдоба!

А с чего такие мысли гуляют-кто станет лидером?
Кремль ищит себе нового хозяина за бугром?
США до блеска зад отполировали-Европе-а теперь опять?
Ой ой ой так Путин -до Кем Чим Мыра доберется-который в Северной Кареи!

(Pamela x @ 08-07-2020 - 13:57)
... израильская армия не может.. воевать против ХАМАС,

Где воевать? На какой территории? Это не окопная война с фронтами и даже не Семидневная..Кто победил боевиков на чужой территории?Есть такие страны?
элиты нерешительны, а население расколото (вплоть до того, что вынуждено три раза ходить на выборы для того, чтобы сформировать правительство). ..
Это нормально для демократий, на качество системы и ее жизнеспособность никак не сказывается..

(Pamela x @ 08-07-2020 - 12:50)
Ангела Меркель предложила европейцам начать готовиться к миру без американского лидерства и поразмыслить о том, каким этот мир будет.
В Москве ответ на этот вопрос готов давно: мы увидим многополярный мир, где страны будут уважать суверенитет друг друга, где общие проблемы будут обсуждаться на региональном уровне, а также в глобальном совете директоров наподобие «Большой двадцатки».
Да, Соединенные Штаты ведут себя крайне эгоистично, а где-то и деструктивно. Да, они вмешиваются во внутренние дела стран и проводят гуманитарные интервенции. Да, на их совести разрушение Югославии, Ирака, Ливии (Афганистан не берем – он и без того был разрушен). Да, их действия привели к тому, что Грузия и Украина лишились своих территорий, а последняя вообще рухнула в состояние гражданской войны.
Однако критики США упускают из виду или просто игнорируют тот колоссальный объем черновой работы, которую выполняют в мире американцы в рамках своего глобального лидерства. Работы, которая спасает весь мир от большой войны и больших проблем.....
Самые, неприятные последствия ухода Вашингтона с поста мирового жандарма будут в Восточной Азии. ... мы увидим резкое обострение ситуации на Корейском полуострове – вплоть до войны с применением ядерного оружия. Причем агрессором тут может стать как Северная Корея (попытаться решить проблему угрозы с Юга, лишившегося американской «крыши», а значит, и военного превосходства над Севером), так и Южная Корея, решив нанести превентивный удар, в том числе и ядерный.
Да, ядерный – поскольку отказ США от мирового лидерства повлечет стремление как минимум двух государств (имеющих безъядерный статус только потому, что на этом настояли американцы, взявшие их под свой оборонный зонтик) Восточной Азии в ускоренном темпе обрести ядерное оружие: Южной Кореи и Японии.
Геворг Мирзаян
доцент департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФhttps://vz.ru/opinions/2020/7/3/1047969.html
Вот такое мнение. Согласны ли вы с автором статьи, что миру, на современном этапе, необходимо лидерство США для предотвращения большой войны и больших проблем?
Это видимо Задорнов писал?
Да, их действия привели к тому, что Грузия и Украина лишились своих территорий, а последняя вообще рухнула в состояние гражданской войны.

(srg2003 @ 08-07-2020 - 13:40)
Не думаю, что однополярный мир сохранится, слишком быстро (по историческим меркам) он привел и миропорядок и сами США к деградации. Думаю, что мир снова разойдется на крупные регионы с несколькими полюсами, конкурирующими друг с другом. Возможно такими полюсами будут США, Китай, Россия, Франко-Германский союз, Британия.
Китай сейчас, это уже другой полюс..

Мы по сути мы сейчас живем в осколках послевоенного миропорядка, из которого выпал СССР и мир стал разваливаться.. Если раньше неадекватов террористов контролировали СССР и США, деля их на условных коммунистов и борцов с ними, то сейчас они вышли из под контроля.. США, не может им предложить какую то идею, которая не была бы опасна для них самих..
Что они могут предложить в Афганистане, на Ближнем Востоке или в Сомали? Борьбу с кем? А местных пассионариев меньше не становится в этих странах..
через 10-15 лет, в политике Европы, будет еще большая деградация..посмотрите во что она превратилась за 20 лет..Поэтому сомневаюсь, что она может остаться самостоятельной политической силой.. Только если в каком то новом варианте..

(Безумный Иван @ 08-07-2020 - 13:27)
(Pamela x @ 08-07-2020 - 12:50)
Ангела Меркель предложила европейцам начать готовиться к миру без американского лидерства и поразмыслить о том, каким этот мир будет.

Свято место пусто не бывает. Место лидера попытается занять кто-то другой. Всегда так было и всегда так будет

В Москве ответ на этот вопрос готов давно: мы увидим многополярный мир, где страны будут уважать суверенитет друг друга, где общие проблемы будут обсуждаться на региональном уровне, а также в глобальном совете директоров наподобие «Большой двадцатки».Страны сами по себе никого уважать не будут. Так же как и граждане в любом обществе уважать друг друга не будут если убрать полицию. Должна быть сила принуждающая исполнять закон. На международном уровне такой силы нет. По сему все страны всегда будут конкурировать за лидерство.

Россия является исключением из всех правил. Когда Россия имеет преимущество в силе, она не пытается занять место мирового полицейского. Россия на равных общается даже с самыми слабыми странами. От того нас никто не понимает и никогда не поймет. От того нас многие и ненавидят.
Кого звали жандармом Европы не напомните ли?

Россия является исключением из всех правил. Когда Россия имеет преимущество в силе, она не пытается занять место мирового полицейского. Россия на равных общается даже с самыми слабыми странами. От того нас никто не понимает и никогда не поймет. От того нас многие и ненавидят.

Лидерство США сводится к принципу: "не мешайте нам богатеть", а их оппоненты должны страдать, уменьшать территории, меняться режимы, каяться...Лишь изредка США поступают снисходительно.

Sorques

Китай сейчас, это уже другой полюс.
второй, но не последний


Мы по сути мы сейчас живем в осколках послевоенного миропорядка, из которого выпал СССР и мир стал разваливаться.. Если раньше неадекватов террористов контролировали СССР и США, деля их на условных коммунистов и борцов с ними, то сейчас они вышли из под контроля.. США, не может им предложить какую то идею, которая не была бы опасна для них самих..
В целом согласен, наличие двух полюсов было гарантом соблюдения баланса, гарантом договоренностей и международного права, которое по сути является договором, а договоры соблюдаются только между равными. В ситуации однополярного мира США просто "обнуляет" международное право и международные институты, фактически отменены договоры о международно безопасности, еще со времен агрессии США и союзников против Югославии и Ирака, заблокирована деятельность ВТО, блокируется деятельность ВОЗ. Слита в помойку репутация МОК, ВАДА и т.д.

Что они могут предложить в Афганистане, на Ближнем Востоке или в Сомали? Борьбу с кем? А местных пассионариев меньше не становится в этих странах..
ничего не могут, промышленникам, стоящим за Трампом эти проекты не сдались ни на что, поэтому после прекращения финансирования "борцы за демократию" в лице Аль-Кайеды, ИГИЛ и т.д. потеряют поддержку и начнут грызню за остатки кормовой базы.

через 10-15 лет, в политике Европы, будет еще большая деградация..посмотрите во что она превратилась за 20 лет..Поэтому сомневаюсь, что она может остаться самостоятельной политической силой.. Только если в каком то новом варианте..
Выход Великобритании из ЕС ставит окончательный крест на этом проекте. Возможно скандинавы объединятся в свой союз, Франция-Германия в свой, возможно Австрию, Испанию и Италию и БЕНИЛЮКС втянут к себе, а балласт в виде Восточной Европы, Прибалтики, с разрушенной промышленностью и экономикой, сидящий на дотациях ЕС Германии и Франции вряд ли будет нужен, вполне возможно превращение в Дикое поле, по аналогии с современной Украиной с какими-то островками стабильности воде Польши и Венгрии.

(Вюлэгё @ 08-07-2020 - 14:52)
Лидерство США сводится к принципу: "не мешайте нам богатеть", а их оппоненты должны страдать, уменьшать территории, меняться режимы, каяться...Лишь изредка США поступают снисходительно.
Да, именно так, только уже не в пользу США, а в пользу корпораций. США похоже приносят в жертву

(srg2003 @ 08-07-2020 - 15:42)
Да, именно так, только уже не в пользу США, а в пользу корпораций. США похоже приносят в жертву
А корпорации твои-кто крышевать будет?
Я понимаю конечно там ветви по всему миру и деньги!
Ну армий у них своих нет на сколько мне известно!
Сейчас армия США крыша-а если нет?

(Т-90 @ 08-07-2020 - 16:49)
(srg2003 @ 08-07-2020 - 15:42)
Да, именно так, только уже не в пользу США, а в пользу корпораций. США похоже приносят в жертву А корпорации твои-кто крышевать будет?
Я понимаю конечно там ветви по всему миру и деньги!
Ну армий у них своих нет на сколько мне известно!
Сейчас армия США крыша-а если нет?
Давно уже существуют частные армии, да и охранные службы крупных корпораций давно уже переплюнули, по части возможностей, государственные службы специального назначения.

(dedO'K @ 08-07-2020 - 15:59)
Давно уже существуют частные армии, да и охранные службы крупных корпораций давно уже переплюнули, по части возможностей, государственные службы специального назначения.
И что они сделают со страной?
Запрещая Кока колу(к примеру) ты вводиш санкции на США-там армия и флот!
А если нет США-чья Кока кола будет-если не Кремлевская?

(srg2003 @ 08-07-2020 - 15:41)
Выход Великобритании из ЕС ставит окончательный крест на этом проекте. Возможно скандинавы объединятся в свой союз, Франция-Германия в свой, возможно Австрию, Испанию и Италию и БЕНИЛЮКС втянут к себе, а балласт в виде Восточной Европы, Прибалтики, с разрушенной промышленностью и экономикой, сидящий на дотациях ЕС Германии и Франции вряд ли будет нужен, вполне возможно превращение в Дикое поле, по аналогии с современной Украиной с какими-то островками стабильности воде Польши и Венгрии.
Франция -Германия сомнительный союз.. Особенно если вспомнить как Германия заблокировала инициативе бы Макрона о федеральном устройство же ЕС, примерно из боязни усиление ролях Франции..
Есть еще Польша, с антигерманской позицией с поддержкой в этом со стороны США.. Роль влияния Польши в ЕС, не нужно не до оценивать..

(Sorques @ 08-07-2020 - 14:30)
(Pamela x @ 08-07-2020 - 13:57)
... израильская армия не может.. воевать против ХАМАС, Где воевать? На какой территории? Это не окопная война с фронтами и даже не Семидневная..Кто победил боевиков на чужой территории?Есть такие страны?
элиты нерешительны, а население расколото (вплоть до того, что вынуждено три раза ходить на выборы для того, чтобы сформировать правительство). ..Это нормально для демократий, на качество системы и ее жизнеспособность никак не сказывается..
Вы считаете, что Израиль в окружении арабов выстоит без поддержки США?

Насчёт деградации Европы согласна с Вами, на Китай уже не существует управы, я ТАК думаю, всё счастье, что китайцы любят выждать, но успеет ли мир, что-то придумать, не уверена.

(Sorques @ 08-07-2020 - 15:48)
через 10-15 лет, в политике Европы, будет еще большая деградация..посмотрите во что она превратилась за 20 лет..Поэтому сомневаюсь, что она может остаться самостоятельной политической силой.. Только если в каком то новом варианте.
Зря вы так о Европе. Вы обращаете внимание на лающих мопсов. И вам кажется, что их много. А волкодавов вы не видите. Они не рисуются и не шумят.
Вот, почему вы не упомянули Швейцарию?

(Pamela x @ 08-07-2020 - 16:04)
Вы считаете, что Израиль в окружении арабов выстоит без поддержки США?

Насчёт деградации Европы согласна с Вами, на Китай уже не существует управы, я ТАК думаю, всё счастье, что китайцы любят выждать, но успеет ли мир, что-то придумать, не уверена.
Без проблем.
США сильно сдерживают Израиль, не давая ему уничтожить некоторые Арабские режимы.
Ибо тогда начнётся такой хаос, что средние века коммунизмом покажутся.

(Misha56 @ 08-07-2020 - 16:10)
США сильно сдерживают Израиль, не давая ему уничтожить некоторые Арабские режимы.
Ибо тогда начнётся такой хаос, что средние века коммунизмом покажутся.
Скорей начнется-быстрее кончится!
Нам в России пофигу!
Не сдерживайте-прежде всего себя внутри своей страны!

(srg2003 @ 08-07-2020 - 15:42)
Да, именно так, только уже не в пользу США, а в пользу корпораций. США похоже приносят в жертву
Этого следовало ожидать, слишком капиталистический капитализм, и накидка из демократии не помогла.
Только. дай им Бог вернуться в здравие, Если бы Штаты сейчас объявили парад суверенитетов, то не знаю, даже, какой бы флаг взвился над Брюсселем.

(Sorques @ 08-07-2020 - 16:03)
(srg2003 @ 08-07-2020 - 15:41)
Выход Великобритании из ЕС ставит окончательный крест на этом проекте. Возможно скандинавы объединятся в свой союз, Франция-Германия в свой, возможно Австрию, Испанию и Италию и БЕНИЛЮКС втянут к себе, а балласт в виде Восточной Европы, Прибалтики, с разрушенной промышленностью и экономикой, сидящий на дотациях ЕС Германии и Франции вряд ли будет нужен, вполне возможно превращение в Дикое поле, по аналогии с современной Украиной с какими-то островками стабильности воде Польши и Венгрии. Франция -Германия сомнительный союз.. Особенно если вспомнить как Германия заблокировала инициативе бы Макрона о федеральном устройство же ЕС, примерно из боязни усиление ролях Франции..
Есть еще Польша, с антигерманской позицией с поддержкой в этом со стороны США.. Роль влияния Польши в ЕС, не нужно не до оценивать..
Другого варианта нового Евросоюза не вижу.
Польша вряд ли сможет стать центром объединения, а вот смуту раздувать в Европе вполне может. Помните как назвал ее Черчилль?))

(srg2003 @ 08-07-2020 - 16:16)
Польша вряд ли сможет стать центром объединения, а вот смуту раздувать в Европе вполне может. Помните как назвал ее Черчилль?))
Алчная гиена Европы