Ихние нравы.

(mjo @ 28.08.2016 - время: 13:41)
(PARAND @ 28.08.2016 - время: 12:53)
....вы так и не ответили на мой вопрос?Почему вы представляетесь здесь под Российским флагом?Или для вас это прикрытие? Я уже писал и не раз. Я гражданин России. Не понятно? Прочитайте сначала пока не дойдет. Удачи в этом нелегком для Вас деле.
Но по моему и не только я уличал вас в том что вы не гражданин России или у вас два паспорта?Как сейчас такое модно стало если вдруг что..... то ищи ветра в поле...

(PARAND @ 28.08.2016 - время: 14:36)
Но по моему и не только я уличал вас в том что вы не гражданин России или у вас два паспорта?Как сейчас такое модно стало если вдруг что..... то ищи ветра в поле... Да, дураки нынче заметнее. https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/ihni...l#entry21336056

(mjo @ 28.08.2016 - время: 15:06)
(PARAND @ 28.08.2016 - время: 14:36)
Но по моему и не только я уличал вас в том что вы не гражданин России или у вас два паспорта?Как сейчас такое модно стало если вдруг что..... то ищи ветра в поле... Да, дураки нынче заметнее. https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/ihni...l#entry21336056
Осенью и весной активность возрастает, а прирост не столь значительный, хотя...(((

(Lileo @ 28.08.2016 - время: 12:16)
У меня всегда очень конкретный аргумент в обсуждениях легализации оружия.
Стрельба в школах и ВУЗах.
Для нас это жуть и катастрофа, для США почти обыденность.
Так что нафиг-нафиг.
МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Двое мужчин получили огнестрельные ранения из травматического пистолета в вагоне электропоезда на станции Павшино Рижского направления Московской железной дороги. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе управления на транспорте МВД РФ по Центральному федеральному округу.
"По предварительным данным, накануне вечером в предпоследнем вагоне электропоезда, направлявшегося в Москву, между тремя мужчинами произошла потасовка, в ходе которой один из дерущихся ранил из травматического оружия двух своих противников и скрылся. Вызванный наряд скорой помощи на станции Павшино госпитализировал потерпевших", - сказали в пресс-службе.
В управлении отметили, что один из потерпевших получил непроникающее ранение в руку, второй - непроникающее ранение в грудь. На момент конфликта они находились в состоянии алкогольного опьянения.
По факту инцидента проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела и ведутся поиски стрелявшего.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/proisshestviya/3572075

А если бы пистолет был боевой?

(avp @ 28.08.2016 - время: 17:50)
А если бы пистолет был боевой?
что то мне подсказывает, что нетрезвые мужчины
затевающие подтасовку в электричке это заслужили

(mjo @ 28.08.2016 - время: 15:06)
(PARAND @ 28.08.2016 - время: 14:36)
Но по моему и не только я уличал вас в том что вы не гражданин России или у вас два паспорта?Как сейчас такое модно стало если вдруг что..... то ищи ветра в поле... Да, дураки нынче заметнее. https://sxn.io/sereznyj-razgovor-f/ihni...l#entry21336056 ВЫ НЕ ВЫВОРАЧИВАЙТЕСЬ УМНИКИ!
А отвечайте на вопросы....
А то сами любите задавать,а когда вам задают начинаете выкручиваться, что ответить слабо ?

(Безумный Иван @ 28.08.2016 - время: 11:06)
А почему у нас должно быть так же как у вас? И почему обязательно надо определять у кого лучше а у кого хуже? У нас менталитет другой. И странно что человек, который в России дослужился до полковника это не видит. В странах с разным менталитетом работоспособны разные законы и порядки.
Как тут подсказал уважаемый Disengagement, приведенный пример оказался вбросом желтой прессы. И что бы тема не потеряла смысл, автор приводит другой пример с ментом и бомжом, который нельзя проверить. К чему это? Что бы доказать какие мы трусы, а они смелые? Или вопрос в легализации оружия?
Легализация оружия, как и любой вопрос, имеет всегда две стороны положительную и отрицательную. При нашем менталитете, обостренном чувстве справедливости, отрицательных пунктов в легализации будет больше.
А тот факт что русские все трУсы не выдерживает никакой критики. В истории локальных войн которые 200 лет вели США были ли примеры наподобие подвига псковских десантников на высоте 776 ? Я не слышал. И я не говорю что мы лучше, а вы хуже. Мы просто разные. И наш менталитет, наша вера, наше мировоззрение, позволило нам просуществовать более 1000 лет на этой земле. Это говорит о том, что все эти наши качества обеспечивают жизнеспособность нашей страны. Были периоды упадка и процветания, мы делаем выводы из наших слабых сторон и адаптируемся, приобретаем иммунитет.
И не надо делать выводы на каком-то отдельном примере, который тем более оказался фейком. Отдельных примеров можно накопать и у вас и у нас абсолютно разные. Выводы надо делать в целом по преступности. У кого она выше, у кого ниже. А кто говорит что в РФ должно быть так же как в США?
Насколько я знаю в каждой стране по своему.
И я не знаю приведённый мной пример вброс или нет.
Так как то сайт который привела Дизенгеджмент, славится тем что объявляет вбросами информацию которая потом оказывается правдой.
Говорите что я привёл не проверямеый пример?
Могу в среду проскакать страницу из журнала, где приведено несколько свежих случаев самообороны.
Надеюсь сами и переведёте.
Другой менталитет?
А чем другой? чем он запрещает защитить себя?
Или прийти на помощь другому человеку или офицеру полиции?
Чем этот менталитет мешает присяжным оправдать человека применившего оружие для самообороны ?
Почему этот менталитет не мешает русским людям живущим в Прибалтике, Молдавии, и в других странах?
Не уж то воздух другой?
Вера другая?
А какая?
Вы в курсе сколько вероисповедований в РФ?
Подвиг псковских десантников?
А стоит ли чужими пиписьками в интернете мерится?
Нас ведь в РФ не особо учили тому что во время второй мировой воевали и другие страны?
Что было на других франтах?
Нет не учили, так что давай те говорить о том что было в наше время, то чему мы сами свидетели.
Ну а про преступность, так она к сожалению выше в РФ.
Мне приходилось видеть статистику убийств в США и в СССР с 1956 года до 1988 года.
За всё время только два года когда количество убийств в США превысило таковое в СССР.
Да вы и сами можете посмотреть ну например на официальном сайте статистики ФБР: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2014/c...-2014/cius-home
Статистику по РФ думаю найдёте сами.
Только учтите что в США нет статьи нанесение тяжких телесных повреждений повлекших за собой смерть пострадавшего часть 4 статья 111 УК РФ.
В США смерть пострадавшего от полученных травм считается убийством если она произошла в течении года после преступления, но присяжные имеют право удлинить это срок если посчитают необходимым.
О свободной продаже оружия.
Её нет.
Существуют критерии запрещающие человеку владеть оружием.
Если этих критериев нет, оружие ему продадут.
Вернее не имеют права запретить покупку.
А вот продавец имеет право не продать если сочтёт что человек находится в состоянии сильного волнения, или покупает оружие не для себя.
Могу ошибаться но считаю разрешение травматического оружия в РФ большой ошибкой.
Думаю было бы лучше разрешить боевое.
Ибо само название Травматическое, снижает психологический порог применения.
Люди воспринимают её как удлинитель кулака, и в результате имеют часть 4 статья 111 УК РФ.
Но это моё личное мнение, кто то его разделит, кто то нет.
(Lileo @ 28.08.2016 - время: 12:16)
У меня всегда очень конкретный аргумент в обсуждениях легализации оружия.
Стрельба в школах и ВУЗах.
Для нас это жуть и катастрофа, для США почти обыденность.
Так что нафиг-нафиг. Когда я учился в школе, один и учеников взял ПМ у своего отца.
Тот был офицером милиции, зашёл домой пообедать и вздремнуть поле обеда.
Из этого ПМ он застрелил в в школьном подвале военрука.
Цель убийства была простая, он очень хотел духовушку, родители ему её не покупали, вот он и решил из школьного сейфа её украсть.
Итого цена жизни военрука была 25 рублей.
Мне после этого случая надо было так испугаться что умереть?
(avp @ 28.08.2016 - время: 17:50)
(Lileo @ 28.08.2016 - время: 12:16)
У меня всегда очень конкретный аргумент в обсуждениях легализации оружия.
Стрельба в школах и ВУЗах.
Для нас это жуть и катастрофа, для США почти обыденность.
Так что нафиг-нафиг. МОСКВА, 28 августа. /ТАСС/. Двое мужчин получили огнестрельные ранения из травматического пистолета в вагоне электропоезда на станции Павшино Рижского направления Московской железной дороги. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе управления на транспорте МВД РФ по Центральному федеральному округу.
"По предварительным данным, накануне вечером в предпоследнем вагоне электропоезда, направлявшегося в Москву, между тремя мужчинами произошла потасовка, в ходе которой один из дерущихся ранил из травматического оружия двух своих противников и скрылся. Вызванный наряд скорой помощи на станции Павшино госпитализировал потерпевших", - сказали в пресс-службе.
В управлении отметили, что один из потерпевших получил непроникающее ранение в руку, второй - непроникающее ранение в грудь. На момент конфликта они находились в состоянии алкогольного опьянения.
По факту инцидента проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела и ведутся поиски стрелявшего.
Подробнее на ТАСС:https://tass.ru/proisshestviya/3572075

А если бы пистолет был боевой? Процитирую себя любимого: Могу ошибаться но считаю разрешение травматического оружия в РФ большой ошибкой.
Думаю было бы лучше разрешить боевое.
Ибо само название Травматическое, снижает психологический порог применения.
Люди воспринимают её как удлинитель кулака, и в результате имеют часть 4 статья 111 УК РФ.
Но это моё личное мнение, кто то его разделит, кто то нет.

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 19:02)
Говорите что я привёл не проверямеый пример?
Могу в среду проскакать страницу из журнала, где приведено несколько свежих случаев самообороны.
Надеюсь сами и переведёте.



Да не надо искать, все равно это ничего не изменит. Таких примеров полно и у вас и у нас. А так же и обратных примеров тоже полно.


Другой менталитет?
А чем другой? чем он запрещает защитить себя?
Или прийти на помощь другому человеку или офицеру полиции?
Наш менталитет складывался более тысячи лет. В условиях постоянных набегов и войн. Так что протягивание руки дружбы и взаимопомощи, это свойственно не только гражданам США.


Чем этот менталитет мешает присяжным оправдать человека применившего оружие для самообороны ?
У нас тоже существует институт присяжных. И он работает. И сам решает кого оправдать, а кого не оправдать. Если я в темном переулке иду попутно с гражданином и вдруг споткнусь, а он посчитает это агрессией и всадит мне пулю, какая это будет самооборона? Это я к тому, что каждый случай надо рассматривать индивидуально.


Почему этот менталитет не мешает русским людям живущим в Прибалтике, Молдавии, и в других странах?
Так этот менталитет не только им, но и нам не мешает.


Не уж то воздух другой?
Вера другая?
А какая?
Вы в курсе сколько вероисповедований в РФ?
Много. Но есть что-то объединяющее в нашем менталитете, когда нависает общая угроза, все становятся плечом к плечу.


Подвиг псковских десантников?
А стоит ли чужими пиписьками в интернете мерится?
Вы же открыли эту тему и начали говорить "почему в России не так". Вот и получайте аргументы в ответ.


Нас ведь в РФ не особо учили тому что во время второй мировой воевали и другие страны?
Что было на других франтах?
Нет не учили, так что давай те говорить о том что было в наше время, то чему мы сами свидетели.
Ну так приведите материал о проявлении героизма союзников. Я с удовольствием почитаю. С уважением почитаю. Это же наши союзники. А если будете упрекать нас, будем сравнивать бой за остров Кыска https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Коттедж» с битвой за Москву или на Курской Дуге.



Ну а про преступность, так она к сожалению выше в РФ.
Ну тогда подскажите что нужно сделать что бы ее снизить. Выдать всем оружие?

Вот ещё один пример почему люди покупают оружие.
Видел это по ТВ, но не писал пока ссылу не нашёл.
Вот ссылка: https://www.foxnews.com/us/2016/08/28/michi...d-intruder.html
И механический перевод от гугла.
Мичигана женщина и двое ее сыновей отбивали замаскированной злоумышленником, пытаясь проникнуть в их дома, когда один из мальчиков схватил самурайский меч и замахнулся на человека, Fox 17 докладов.
Сара Уорд из Батл-Крик, сказал станции злоумышленник выбрал неправильный дом, чтобы совершать кражу со взломом во вторник вечером.
орд сказал человек в бандане попытался пробить после ногами в передней двери и взлома замка.
Как она и ее 11-летний сын Риз пытался остановить его, ее 14-летний сын Скайлер, который принимал душ, услышал шум.
Скайлер рассказал станции, что произошло дальше.
"Так что я побежал, схватил меч и побежал на парня так быстро, как я мог бы с полным намерением сделать такой же ущерб, к нему, насколько это возможно," сказал он станцию. "Когда я качнулся через дверь, он испугался."
Полиция Battle Creek расследует.
Уорд сказал, что ужасающая инцидент был ее худший кошмар.
"Это вещь, что вы боитесь больше всего, особенно мать-одиночка, в том, что кто-то может попытаться причинить вам вред или повредить ваши дети и что вы собираетесь сделать, чтобы защитить себя, если взрослый человек хочет причинить тебе боль," она рассказала станцию.
Она сказала, что она вышла и купить пистолет на следующий день, так что она будет готова в следующий раз, будет вторжение.
Нажмите здесь, чтобы прочитать больше от Fox 17 West Michigan.

(Безумный Иван @ 28.08.2016 - время: 19:32)
Ну тогда подскажите что нужно сделать что бы ее снизить. Выдать всем оружие?
За чем раздать?
Может просто разрешить тем кто хочет приобрести?
И наконец перестать сажать людей за факт самообороны?
Может сделать так что бы полиция и суды взяток не брали?
Что бы суды были действительно независмыми?
Много чего можно сделать.

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 19:02)
Процитирую себя любимого: Могу ошибаться но считаю разрешение травматического оружия в РФ большой ошибкой.
Думаю было бы лучше разрешить боевое.
Ибо само название Травматическое, снижает психологический порог применения.
Люди воспринимают её как удлинитель кулака, и в результате имеют часть 4 статья 111 УК РФ.
Но это моё личное мнение, кто то его разделит, кто то нет.

Пользователь Misha56, вынужден напомнить вам про пункт 12 Правил форума, который не рекомендует пользоваться "жирным" шрифтом в постах без особого на то основания.
Поэтому, цитируя себя, любимого, постарайтесь обходиться обычным шрифтом.[/I

Не делаю замечания, надеюсь, что учтете в последуюхих постах.

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 19:37)
Вот ещё один пример почему люди покупают оружие.
Видел это по ТВ, но не писал пока ссылу не нашёл.
Вот ссылка: https://www.foxnews.com/us/2016/08/28/michi...d-intruder.html
И механический перевод от гугла.
Мичигана женщина и двое ее сыновей отбивали замаскированной злоумышленником, пытаясь проникнуть в их дома, когда один из мальчиков схватил самурайский меч и замахнулся на человека, Fox 17 докладов.
Сара Уорд из Батл-Крик, сказал станции злоумышленник выбрал неправильный дом, чтобы совершать кражу со взломом во вторник вечером.
орд сказал человек в бандане попытался пробить после ногами в передней двери и взлома замка.
Как она и ее 11-летний сын Риз пытался остановить его, ее 14-летний сын Скайлер, который принимал душ, услышал шум.
Скайлер рассказал станции, что произошло дальше.
"Так что я побежал, схватил меч и побежал на парня так быстро, как я мог бы с полным намерением сделать такой же ущерб, к нему, насколько это возможно," сказал он станцию. "Когда я качнулся через дверь, он испугался."
Полиция Battle Creek расследует.
Уорд сказал, что ужасающая инцидент был ее худший кошмар.
"Это вещь, что вы боитесь больше всего, особенно мать-одиночка, в том, что кто-то может попытаться причинить вам вред или повредить ваши дети и что вы собираетесь сделать, чтобы защитить себя, если взрослый человек хочет причинить тебе боль," она рассказала станцию.
Она сказала, что она вышла и купить пистолет на следующий день, так что она будет готова в следующий раз, будет вторжение.
Нажмите здесь, чтобы прочитать больше от Fox 17 West Michigan.
Ну вот вам аналогичный пример.
https://www.prima-tv.ru/news/life/39122-15l...ot_razbojjnika/
О чем вообще говорят частные случаи?
Будете дальше письками мериться?

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 19:41)
За чем раздать?
Может просто разрешить тем кто хочет приобрести?




Вам-то с этого в другой стране что за радость? Позвольте мы в своем болоте сами этот вопрос решим.


И наконец перестать сажать людей за факт самообороны?
Найдите пожалуйста хоть один приговор, где человека осудили бы за ФАКТ САМООБОРОНЫ. Не за превышение допустимых мер, а просто за то что он осмелился самообороняться. Если найдете, я высыплю свою пепельницу себе на голову и выложу здесь фото.




Может сделать так что бы полиция и суды взяток не брали?
Что бы суды были действительно независмыми?
Много чего можно сделать.
Издать указ запрещающий полиции и судам брать взятки?
Сделать суды независимыми от тех, кто их назначает и платит им деньги? Как? Не платить судьям деньги?

(Misha56 @ 27.08.2016 - время: 04:56)
(Sorques @ 27.08.2016 - время: 04:28)
Misha56, все это здорово, а что мы будем обсуждать? Новость или какой то есть сабж? Да сабж по моему простой.
Люди не боятся прийти на помощь полиции.
Не боятся оказать вооружённое сопротивление вооружённым же преступникам.
И наказания не боятся.
Почему в РФ не так?
Почему суд присяжных не оправдывает?
Ведь люди защищают свои честь, достоинство, жизнь наконец! Почему их за это сажают?
Все очень просто. В России гос власть не является слугой народа, её действия не направлены на принесение пользы и выгоды для общества. Силовики нужны не для пресечения любой преступности- а только для пресечения опасных гос власти действий граждан.
Во все времена и при царьке и при Сталине и в наше время, гос власть была в целом ЗАОДНО с преступниками- уголовниками, и против политической оппозиции.

Использование люмпенов и отдельных национальных "диаспор" (слов используется только потому, что указывать на целые национальности запрещено) против русского народа- это самое обычное привычное дело для гос власти и силовиков.

Фактически люмпены, уголовники, силовики и гос власть это СИМБИОЗ паствы и пастырей, это социально близкие элементы. Это норма для неправового государства авторитарного типа. Князьки и дружина в древней Руси, царь и казаки с полицаями, Правый сектор на Украине, мото- банды в Венесуэле, мото-клубы гыгы в России, ГУЛАГ, дедовщина в армии, безаконные суды в РФ- всё это обязательное явление для любого неправового государства.

Всегда во все времена гос власть примитивного убогого беззаконного государства радостно использовала дедов чтобы они помогали угнетать молодых (а иначе кто будет приказы исполнять таких героических начальников как Главный Подводник нашего форума, мечтающий чтобы подводник мог "ИМЕТЬ ВСЁ"), использовала уголовников чтобы мешать политическим, использовала люмпенов чтобы мешать среднему классу, использовала тупиц чтобы мешать умникам.

Впрочем чем дальше тем всё хуже и хуже. Даже в царской России не было таких запретов на оружие как сейчас! И в царской России не было такой государственной поддержки ПРЕСТУПНИКОВ!

Гос поддержка в допинговой программе которая как бы пока еще не доказана по мнению гос власти РФ, господдержка байкеров корчащих из себя "патриотов", гос поддержка всяких "активистов" которые бьются против Пусси Риот и против Навального, которые воюют с атеистами, которые борются с демонстрантами оппозиционного толка.

МОРЕ случаев когда "активисты" быстро и четко прибегают то яйцами кидаться или там фекалиями в оппозицию, когда "активисты" встают рядом с одиночными пикетчиками чтобы имитировать преступление. Такие активисты получают гранты, землю, награды, погоны "казаков", получают лже-общественные должности в разных уродских государственных отростках.

И в любой стране имеющей такие вот вышеуказанные беззаконные признаки- для смычки преступников с преступной гос властью очень опасно наличие оружия у рядовых граждан.

И это понятно- что мог бы селать гордый орел Мирзоев убивший одним ударом русского пацана подшутившего в клубе, если его тупо пристрелят друзья убитого, а потом десяток русских свидетелей подтвердят что кавказский чемпион ударил первым? А ничего уже не сделал бы Мирзоев, и это очень не нравится российской гос власти которая наняла кавказцев чтобы контролировать русских.

Что будет делать полиция и гос власть, если в мелких городках и поселках будут создаваться местные управы, будут появляться местные шерифы?! Как полицаям в таких ситуациях замазывать грязные делишки гос власти и детишек чинарей которые давят нас на пешеходных переходах и насилуют наших девчонок?!
Это же ужасно- если ОВЦЫ начнут отстреливать ВОЛКОВ и ШАКАЛОВ которые построили себе это мерзкое государство ))

а что будет если окажется что во главе какой-нить подростковой банды был полицай или чекисты гыгы )) А что будет если государственный заводик сливающий хим отходы в речку, будет взят вооруженным штурмом и оппозиционные активисты завладеют документами показывающими преступность государства российского?
А что будет если майора Евсюкова убьют на месте преступления?
А что будет если пристав при исполнении служебных обязанностей вскроет дверь а его пристрелят?
А что будет если люди с оружием и в масках которые громят демонстрацию не предъявляя документов- получат вооруженный отпор?

Конечно сразу прибежит Главный Подводник форума и закричит что "каждый должен заниматься своим делом, нельзя допускать самоуправства, нельзя стрелять в силовиков даже если они выглядят и ведут себя как преступники, а если отличить силовиков от преступников нельзя- то надо тем более хавать всё что с тобой делают".

Больше того, ДЕПУТАТЫ ГОС ДУМЫ прямо рекомендуют нашим РУССКИМ ЖЕНЩИНАМ НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ при попытке изнасилования!! А то если отверткой бок разодрать насильнику, то будет превышение самообороны, ведь жизни изнасилованной женщины типа ничего не угрожало... А здоровье типра неважно... ХАВАТЬ должны овцы, всё хавать.

Что там еще вас волнует, суд присяжных? И что вы хотите, чтобы при убийстве пристава забравшего детские игрушки (они реально это делают в РФ) присяжные оправдали бы отца или мать, которые не выдержали издевательства и стрельнули? Состояние аффекта и капец приставу, ну а кто тогда будет бабло из граждан выжимать?
А если во время митинга на Болотной какой-нить дедушка- военный из короткоствольного огнестрела пристрелит "неизвестных лиц в масках и без знаков различия на форме, которую можно купить в любом магазине" и его тоже оправдают присяжные?
Этож КОЛЛАПС будет у государства Россия )))

ладно когда Семен Слепаков поёт про такого дедушку в песне о Дне Победы, а если такое в реале будет происходить и присяжные оправдывать будут? Зачем такая страна нужна нашим лихим Чекистам, Подводникам и прочим ловким ребятам?

Когда в России неизбежно произойдет капиталистическая революция и наша страна станет правовым государством, тогда конечно чекистов заткнут вместе с остальными силовиками. А пока шансов на свободу- не имеется.


Безумный Иван

По некоторым данным в России около двух миллионов единиц НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО огнестрельного оружия на руках, не считая травматического. Это больше, чем численный состав ВС России! Россия находится ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ данным на 6-м месте в мире по количеству оружия на руках. А война как-то не началась, слава Богу.
Осталось выяснить что это за "некоторые данные", которые регистрируют незарегистрированное оружие. И насколько эти "некоторые данные" точны.

ну так сложно выяснить сколько оружия было похищено в этой стране, сколько "оставлено" на Кавказе )) Вот всё что "потерялось" и равно тому что "на руках". Цифры практически официальные, расхождения не носят принципиального характера.

Впрочем рад отсутствию спора с основным аргументом критиканов, о том что является полностью лживой пугалка лоялистов о каких-то постоянных будущих стрельбах если оружия будет у населения много ))
Главное что всегда и во всех странах (даже в бывшем СССР) при упрощении официального оборота оружия- сразу резко падает уровень самых опасных преступлений.
С официальной проституцией тоже самое если че.
И с официальными судами тоже )))

Простейшее понятие "шериф, имеющий право привлекать на службу людей с личным оружием" полностью уничтожит беззаконный российский мирок который так ВАМ ЛИЧНО приятен!



Уличной преступности там нет, а терроризм дело другое..
А, только терроризм? Ну тогда ладно.
1. А, так вы из страны где нет терроризма?!? А что это за страна?
2. А если вы из обычной страны, то пишите по сути спора- серьезные преступления РЕЗКО уменьшаются, этот факт установлен давным давно во всем мире.


Легализация оружия, как и любой вопрос, имеет всегда две стороны положительную и отрицательную. При нашем менталитете, обостренном чувстве справедливости, отрицательных пунктов в легализации будет больше.
Никогда и нигде в мире ваши слова не подтверждены, всегда ровно наоборот- положительных больше.
А так как ни вы ни другие государственники этого форума или интернет пространства в целом, ни ваша гос пропаганда никогда так и не сказали что же за убогая такая "особенность" якобы есть в российском менталитете и российском чувстве справедливости- то ваше предположение будто русский народ ХУЖЕ чем другие и не может иметь общее для всех развитых народов ПРАВО НА ЗАЩИТУ ЖИЗНИ- это плевок в Россию, плевок в русских!

Я считаю что русские не хуже других народов мира, и тоже имеют право на защиту жизни, имеют право на пользование оружием.


И наш менталитет, наша вера, наше мировоззрение, позволило нам просуществовать более 1000 лет на этой земле. Это говорит о том, что все эти наши качества обеспечивают жизнеспособность нашей страны
ВРАНЬЕ! Не "ваш" а именно НАШ менталитет позволил построить страну! Те кто расширял нашу территорию и защищал её от врагов, делали это С ОРУЖИЕМ В РУКАХ не были ОВЦАМИ!

Именно это качество- умение пользоваться оружием в конфликтных ситуациях, и обеспечило жизнеспособность нашей страны.
А вовсе не покорность и/или надежда на "добрых" полицаев ))


Были периоды упадка и процветания, мы делаем выводы из наших слабых сторон и адаптируемся, приобретаем иммунитет.
Верно, и болезнь под названием "СССР" полностью нами побеждена, у нас уверенно вырабатывается иммунитет против гос пропаганды, против запрета на оружие, против запрета на защиту своей жизни от всяких властных уродов.
Раньше этот иммунитет вырабатывался теми кто сбегал от гос власти на Окраины, сейчас иммунитет вырабатывается теми кто занимается предпринимательством и просто работает в мелком бизнесе принимая самостоятельные решения даже на младших должностях.

Ваше время скоро кончится, и вы больше не сможете распространять вашу болезнь.


Выводы надо делать в целом по преступности. У кого она выше, у кого ниже
Верно.
1. Свободное владение оружием резко снижает самые тяжелые формы преступности. Даже с учетом всяких "массовых стрелков" количество тяжелых преступлений и убийств в России большще чем в странах где нет таких как у нас запретов и препон.

Авторитарность же наоборот, увеличивает число убийств. В 2015 число убийств на 100 тыс человек: В Венесуэле 90, в КНДР- 15.7, в России 8.7 и Казахстане 8.8, в УКРАИНЕ 5.2, в США 4.7, в Канаде 1.7, Великобритания, Хорватия, СЕРБИЯ- 1.2.

Особенно показательны "разрушенные" западным миром Украина и Сербия о которых так тужатся показать беспокойство местные государственники, ну и КНДР как показатель "наведения порядка без закона, путем приказа".

2. При этом если говорить не про убийства а именно про "уровень преступности", то в России вы обязаны учитывать еще и преступления совершенные властью )) Понятно что именно эти преступления вы всегда выгораживаете, когда пишите что "не бывает независимых судов", что "везде коррупция", и "везде допинг", но в России эти нарушения системо- образующие, это суть беззаконного государства.

И учитывая этот момент, сразу понятно почему государства и такие как вы лояльные граждане, возражают против наличия официального зарегистрированного оружия у населения. Ибо беззаконие и силовая иерархия это суть вашего мира, вашей жизни.

Че сказать, скоро эта суть будет уничтожена. Россия станет свободной.

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 03:19)
(Disengagement @ 28.08.2016 - время: 02:42)
А где это у вас не прекращалась гражданская война?)) Очень интересно!)))
Белая бабулька расстреляла банду афроамериканс и латино приплели, как буду то если что, то они на сторону белых встанут. А ни фига, латино встанут на сторону афро, они в одной связке. Я живу не по далёку от столицы конфедератов.
Те кто родом от сюда и белые и чёрные, не считают гражданскую войну таковой.
Они считают её агрессией северян.
Латинос, не дружат ни с чёрными ни с белыми.
Но чёрных они не любят больше, считают их лентяями и дармоедами.
В прочем как и приезжие чёрные так же не любят местных чёрных.
И пожалуйста раскройте секрет в какой такой школе в США детям говорят о том что кто то пытается спровоцировать гражданскую войну?
Насколько я в курсе детям без конца рассказывают как хорошо мю живём под мудрым руководством ушастика.
Бред какой-то...

(Безумный Иван @ 28.08.2016 - время: 19:52)

И наконец перестать сажать людей за факт самообороны?Найдите пожалуйста хоть один приговор, где человека осудили бы за ФАКТ САМООБОРОНЫ. Не за превышение допустимых мер, а просто за то что он осмелился самообороняться. Если найдете, я высыплю свою пепельницу себе на голову и выложу здесь фото.

НЕТ такого понятия "превышение самообороны". Это обычный беззаконный противоправный преступный термин которых полно в нашем российском законодательстве.

Либо есть нападение- и есть самооборона в любом случае пока нападение не окончено полной победой оборонщика, либо нет нападения и нет никакой самообороны.

Давайте уточним- вы тоже как и депутаты гос думы РФ, считаете что женщина которая ударит отверткой в бок насильнику, будет виновата в "превышении" самообороны, ведь её жизни ниче не угрожает при насилии, только немножко здоровье пострадает, да ведь?

Так что во всех случаях когда установили именно "превышение" самообороны (а не отсутствие самообороны) то значит судили именно за ФАКТ самообороны.

Даю прогноз-
1. Вы не сможете опровергнуть то что я сказал. Проверочный вопрос- имеется ли опасность для жизни, и может ли оборонщик установить отсутствие такой опасности, может ли установить прекращение нападения- если нападающий по прежнему может совершать насильственные действия по отношению к оборонщику?
Интересно вы вопрос ваще поймете или нет )) Местный супер- юрист не может на него ответить уже несколько лет ))

2. Вы не выложите фотку с пеплом на вашей голове даже если не сможете опровергнуть то что я написал, и не сможете ответить на мой вопрос.

Если выложите, буду извиняться за недоверие перед вами до конца года в каждом посте обращенном к вам.



Может сделать так что бы полиция и суды взяток не брали?
Что бы суды были действительно независмыми?
Много чего можно сделать.
Издать указ запрещающий полиции и судам брать взятки?
Сделать суды независимыми от тех, кто их назначает и платит им деньги? Как? Не платить судьям деньги?
Конкуренция в экономике и в политике, уничтожение гос корпораций, уничтожение феодальной структуры государства, выборность всех значимых должностей начиная от шерифа и до мэров- губернаторов- прокуроров- судей.

Суды надо сделать независимыми от чиновников, а тех кто хочет назначать судей вместе с теми кто как вы поддерживает таких любителей "назначать судей" надо беспощадно покарать.

Так как вы заведомо не согласитесь, то сначала над вас разорить. Когда вы не сможете получать выгоду от прежнего способа управления страной, вас сметет молодая элита.
Всё это неизбежно произойдет, и Совок-2 сдохнет вскоре после смерти Брежнева-2.
Но может и раньше если лодочку раскачаем грамотно ))

ЗЫ- а деньги судьям и чинарям платит не тот кто их назначает, а наш НАРОД. Это общественные деньги, а не того "кто назначает"!
Очень показательно что вы даже этого детского очевидного уровня не понимаете ))

(Безумный Иван @ 28.08.2016 - время: 19:52)
(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 19:41)
За чем раздать?
Может просто разрешить тем кто хочет приобрести?


Вам-то с этого в другой стране что за радость? Позвольте мы в своем болоте сами этот вопрос решим.

И наконец перестать сажать людей за факт самообороны?Найдите пожалуйста хоть один приговор, где человека осудили бы за ФАКТ САМООБОРОНЫ. Не за превышение допустимых мер, а просто за то что он осмелился самообороняться. Если найдете, я высыплю свою пепельницу себе на голову и выложу здесь фото.



Может сделать так что бы полиция и суды взяток не брали?
Что бы суды были действительно независмыми?
Много чего можно сделать.Издать указ запрещающий полиции и судам брать взятки?
Сделать суды независимыми от тех, кто их назначает и платит им деньги? Как? Не платить судьям деньги?
1) А я что ? указы издаю как вам жить?
Или мне свои мысли озвучивать нельзя?

2)Может быть просто исключить из кодекса такую глупость как "Не за превышение допустимых мер"?
Может стоит понять что в то время когда на человека на падают и он вынужден защищаться им не до соизмерения допустимых и не допустимых мер?
Человек обороняется от нападающего, и всё.
Не будет нападения, не будет обороны.

3) Указы не решают.
А вам не приходило в голову что можно просто создать условия судьям и полицейским будет просто не выгодно брать взятки ?
Берут ли взятки в США?
Берут, но единицы.
Судьи избираются народом, и не подчиняются ни президенту, ни правительству.
Потому и не боятся президентские указы отменять, и законы принятые сенатом.
Не боятся судить по закону.

(Disengagement @ 28.08.2016 - время: 20:16)
(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 03:19)
(Disengagement @ 28.08.2016 - время: 02:42)
А где это у вас не прекращалась гражданская война?)) Очень интересно!)))
Белая бабулька расстреляла банду афроамериканс и латино приплели, как буду то если что, то они на сторону белых встанут. А ни фига, латино встанут на сторону афро, они в одной связке. Я живу не по далёку от столицы конфедератов.
Те кто родом от сюда и белые и чёрные, не считают гражданскую войну таковой.
Они считают её агрессией северян.
Латинос, не дружат ни с чёрными ни с белыми.
Но чёрных они не любят больше, считают их лентяями и дармоедами.
В прочем как и приезжие чёрные так же не любят местных чёрных.
И пожалуйста раскройте секрет в какой такой школе в США детям говорят о том что кто то пытается спровоцировать гражданскую войну?
Насколько я в курсе детям без конца рассказывают как хорошо мю живём под мудрым руководством ушастика. Бред какой-то...
Ну почему же бред?
Правда.
Хотите обсудить гражданскую войну в США создайте отдельную тему, поговорим.

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 20:19)
Может быть просто исключить из кодекса такую глупость как "Не за превышение допустимых мер"?
Может стоит понять что в то время когда на человека на падают и он вынужден защищаться им не до соизмерения допустимых и не допустимых мер?
Человек обороняется от нападающего, и всё.
Не будет нападения, не будет обороны.
тогда во первых суды РФ не смогут по своему произвольному усмотрению карать наших лучших граждан посмевших перестать быть овцами.
Во вторых шакалы и люмпены которые подкуплены гос властью РФ чтобы запугивать граждан, могут быстро закончится, чисто физически.

Если в армии позволить защищаться от дедов, то ни дедовщины не станет, ни армии ))

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 20:21)
(Disengagement @ 28.08.2016 - время: 20:16)
(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 03:19)
Я живу не по далёку от столицы конфедератов.
Те кто родом от сюда и белые и чёрные, не считают гражданскую войну таковой.
Они считают её агрессией северян.
Латинос, не дружат ни с чёрными ни с белыми.
Но чёрных они не любят больше, считают их лентяями и дармоедами.
В прочем как и приезжие чёрные так же не любят местных чёрных.
И пожалуйста раскройте секрет в какой такой школе в США детям говорят о том что кто то пытается спровоцировать гражданскую войну?
Насколько я в курсе детям без конца рассказывают как хорошо мю живём под мудрым руководством ушастика. Бред какой-то... Ну почему же бред?
Правда.
Хотите обсудить гражданскую войну в США создайте отдельную тему, поговорим.
Судя по твоим ошибкам ты слишком молод, чтобы о чём то рассуждать.))