Храм vs сквер

(Т-90 @ 19-05-2019 - 22:13)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 21:33)
Теперь понятно - кто для Вас олигарх А для Вас кто???
Зачем через губу разговаривать и из себя гения корчить?
Владелец медной компании милиордер для него не олигарх-сидит здесь тролит.

Мало того олигарх срощенный с властью.
Ты что думаеш ты мне очки втер???
Я знаю Путинская власть убеждает Россиян что олигархов в России нет!

Ой ой ой если Путину друган или рукопожатный -значит не олигарх!
Дуру гонят
для меня это представитель крупного монополизированного капитала влияющий на власть

(ps2000 @ 19-05-2019 - 20:23)
(Victor665 @ 19-05-2019 - 20:15)
олигарх это предприниматель в феодальном государстве, предприятие которого существует в полной зависимости от гос власти. Смычка партийно- чекистско- хозяйственной номенклатуры. Не совсем понял разъяснение - но спасибо и на том Ну, как видите нередко встречаются смутные представления у людей об этом. Хотя казалось бы общаются через интернет, в котором добыть такую простую справочную информацию не сильно трудно. Вот что, например, очень доступный и мегаизвестный ресурс об этом сообщает:
Олига́рхия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы государства в целом. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Можно добавить, что олигархия может быть богата не одними своими финансовыми активами (может быть ими и небогата), но и своими связями (в т.ч. международными, надгосударственными), которые и являются инструментами, рычагами её деятельности. Т.е. в основе деятельности олигархии – интриги.

(ps2000 @ 19-05-2019 - 22:43)
для меня это представитель крупного монополизированного капитала влияющий на власть
А вот в США олигархов вообще нет-там понятия просто такого нет!
Их так и называют-владельцы крупных капиталов!
А вот у нас их олигархами называют
Как его там Прохоров-у нас олигархом называют-в США биснесмен!

А есть олигархи -которых вы не знаете-и с Форбс они не попадают-это не означает что они не олигархи!
Вы путаете известных олигархов-и незаметных.
Если в Форбс его нет-значит он не олигарх???
Ну это бредятина полная

А вон оно как это Греки(либо с Греческого)так черт с ними с греками!!!
Напоминает этот разговор-вот как!
Сидим в окопах-наступает враг!
Вместо того чтоб по врагу открыть огонь!
МЫ ОБСУЖДАЕМ КАК МЫ ВРАГА НАЗОВЕМ!!!
Какая к черту разница-как вы врага назовете-стреляйте пока не пребили!

Согласен он не Олигарх-раз Греки так придумали!
Назовем по старинки по Русски!
Обнаглевший-зажравшийся ПОМЕЩИК срощенный с Царем!
ОГОНЬ!!!

(de loin @ 19-05-2019 - 22:53)
как видите нередко встречаются смутные представления у людей об этом. Хотя казалось бы общаются через интернет, в котором добыть такую простую справочную информацию не сильно трудно.
Здесь часто у слов не совсем понятные значения появляются.
Например узнал - что либерал или демократ - применяются просто в качестве ругательств людьми, которые не знают что скрывается под этими наименованиями.
Воруешь - значит либерал. Закон не исполняешь - значит демократ

(Т-90 @ 19-05-2019 - 22:59)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 22:43)
для меня это представитель крупного монополизированного капитала влияющий на власть А вот в США олигархов вообще нет-там понятия просто такого нет!
Их так и называют-владельцы крупных капиталов!
А вот у нас их олигархами называют
Как его там Прохоров-у нас олигархом называют-в США биснесмен!

А есть олигархи -которых вы не знаете-и с Форбс они не попадают-это не означает что они не олигархи!
Вы путаете известных олигархов-и незаметных.
Если в Форбс его нет-значит он не олигарх???
Ну это бредятина полная
Простите, но я очень часто, в силу тупости своей, не понимаю о чем Вы пишите.
В данном случае - какую мысль Вы хотели до меня донести

(de loin @ 19-05-2019 - 22:53)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 20:23)
(Victor665 @ 19-05-2019 - 20:15)
олигарх это предприниматель в феодальном государстве, предприятие которого существует в полной зависимости от гос власти. Смычка партийно- чекистско- хозяйственной номенклатуры. Не совсем понял разъяснение - но спасибо и на том Ну, как видите нередко встречаются смутные представления у людей об этом. Хотя казалось бы общаются через интернет, в котором добыть такую простую справочную информацию не сильно трудно. Вот что, например, очень доступный и мегаизвестный ресурс об этом сообщает:
Олига́рхия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы государства в целом. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Можно добавить, что олигархия может быть богата не одними своими финансовыми активами (может быть ими и небогата), но и своими связями (в т.ч. международными, надгосударственными), которые и являются инструментами, рычагами её деятельности. Т.е. в основе деятельности олигархии – интриги.
1. при чем тут древнее понятие Олигархии и современный термин Олигарх?
2. Где сравнение двух определений, вашего и моего? В чем разницу видите?
3. Почему вы постоянно даете определения через НЕопределимые понятия? ))

Например вот что такое этот ваш "монополизированный капитал"? Дальше то по ссылочкам и первоисточникам не сумели посмотреть?

Также даже интереснее что такое за бред про "интересы государства в целом"? ))) Думаете в Вики нет политизированного дерьма в подобных темках ))

Что такое интересы ОБЩЕСТВА- это понятно, а че такое "интересы государства" да еще и "в целом" )))

Простейший словарик вскрывает вашу лживость мгновенно, показывая ДВА значения этого вашего словечка-

"ОЛИГА́РХИЯ
Женский род
1.В древности и в средние века: государство, основанное на господстве аристократической верхушки.
"Венецианская о. XIV века"
2.Политическое и экономическое господство небольшой группы представителей крупного монополистического капитала.
"Финансовая о.""

Впрочем сильно придираться нет смысла, ибо я кратко и однозначно изложил именно то, что написано корявым неопределенным языком в Вики.

Как и с Дедком- рад что нет никакого спора с моими доводами и определениями ))

(ps2000 @ 19-05-2019 - 20:23)
(Victor665 @ 19-05-2019 - 20:15)
олигарх это предприниматель в феодальном государстве, предприятие которого существует в полной зависимости от гос власти. Смычка партийно- чекистско- хозяйственной номенклатуры. Не совсем понял разъяснение - но спасибо и на том

Я дополнил, кстати, свой вопрос в предыдущем посте. Если не сложно - ответьте, только по возможности понятным языком, без придуманных Вами терминов Краткое очевидное определение. Рад что нет споров.
Уверен что вы его и так понимали. А задавать вопросы НИЧЕГО не поясняя со своей стороны- это не дискуссия, не обсуждение. Учитывая что вы в целом разумный человек- очевидно что вас клинит не по детски.
Вспоминая как вас последние пару лет подклинивает в одних и тех же "темах обсуждения", получается очевидный вывод ))) Дальше объяснять ЛЕНЬ ибо уверен что вы и так все понимаете ))

Вот только также как и Безумный Иван, ничего не можете сделать с психоблоком который у вас срабатывать стал на религиозных темах. Как и у Хрюндель в некоторых моментах.... Увы, возраст берет свое...

Боитесь того света? А давайте я помогу вам УЛЫБНУТЬСЯ )) Итак, АНЕКИ для особо догматичных ))

Направил резюме в РПЦ. Пригласили на встречу. Сказал, что хочу возглавить отдел святой инквизиции. Посмеялись, заявили, что мне нужно было родиться несколько веков назад. Потом серьёзно посоветовали зайти к ним года через три- четыре.

- Интересно, если я умру и попаду в ад, сколько времени пройдет пока я пойму, что я не на работе?

Мэр города не только пообещал построить новую церковь, но и, сняв рубашку, тут же показал, как она будет выглядеть

Спортсменов использовали все кто могли. Рэкетиры, рейдеры, коллекторы, теперь вот РПЦ. Спорт и бандиты, вместе и навсегда ))


для меня это представитель крупного монополизированного капитала влияющий на власть
термин "влияющий" крайне общий. И подразумевает незаконченность процесса.
Поэтому точнее будет "слившийся с властью воедино, входящий в гос власть как часть ее системы управления, полностью зависимый от властной лже-элиты силового типа".

Монополизированный- тоже не очень полно и точно. Кем, чем монополизирован?
Поэтому небольшое уточнение "в феодальном государстве" где только и возможна полноценная монополизация, сразу все расставляет по местам.

Именно так как в моем определении.

(dedO'K @ 19-05-2019 - 19:15)
(АндрЮч @ 19-05-2019 - 19:40)
(dedO'K @ 19-05-2019 - 18:37)
Да. Пионерия- это ум, честь и совесть... Можете назвать хоть одного олигарха, который не был октябренком-пионером-комсомольцем? Можете назвать хоть одного попа, который не был октябренком-пионером-комсомольцем?А какая разница?
Всё правильно - никакой. Попы и Олигархи одинаково паразитирующие сущности. Побочный продукт морали.
Хочешь - плюсик поставлю?..

(dedO'K @ 19-05-2019 - 22:16)
(Victor665 @ 19-05-2019 - 20:19)
Попался Дедок, поглядим как выкрутиться ))
Если попы берут себе из пожертвований на Церковь, то попадалово.
Если попы заработали в своей "некоммерческой" гыгы общественной организации, то опять попадалово ))...Деньги принадлежат церковной общине и распоряжается ими мирянин, церковный староста.
Все мат.ценности, недвижимость, транспорт и т.д. принадлежат не священнику, а церковной общине.
именно это я и сказал.
Спасибо Дедок что снова и снова подтверждаете оскал поповских лиц и действий ))

Баблишко то не им лично дают- а в общественную организацию, для помощи прихожанам, для развития храма. А НОСИТ НА СЕБЕ часики купленные за баблишко- уже ЛИЧНО поп )) и на машине ездит поп, и золото носит поп!

А поп это НЕ ЦЕРКОВЬ и не храм, доперло вижу наконец-то )))

Ну рад что вы теперь узнали про Мошенничество а не только про Грабежи, и про Общину церковную а не только про Жадных Златолюбивых Толстенных попов.

(Victor665 @ 20-05-2019 - 00:06)
Рад что нет споров.
Логики не понял
Обычная Ваша "портянка".
Но хорошо, что Вы сами понимаете о чем пишите

Спрашивал я о Вашей логической цепочке приведшей к написанию фразы "А что у вас случилось с пониманием? Опять утратили критическое мышление когда тема РПЦ задета?"
Разъяснения, если оно было, не увидел. Возможно оно скрылось за множеством лишних слов

И почему Вы решили, что я собираюсь о чем то с Вами спорить?

(Victor665 @ 19-05-2019 - 23:51)
1. при чем тут древнее понятие Олигархии и современный термин Олигарх?



Современное это какое? Которое у Вас что ли – самое с пылу, с жару? Базовые принципы олигархии веками не меняются. Изменяются лишь внешние формы.


2. Где сравнение двух определений, вашего и моего? В чем разницу видите?
Ну и простота какая копеечная, как в анекдоте про Чебурашку в магазине, что дальше ехать некуда!.


Впрочем сильно придираться нет смысла, ибо я кратко и однозначно изложил именно то, что написано корявым неопределенным языком в Вики.
Да если Вы бы это своё определеньеце произнесли бы в каком-нибудь мало мальски приличном учебном заведении... Гм-гм.
Впрочем раньше может быть оно принесло бы Вам приз от журнала «Крокодил».


Как и с Дедком- рад что нет никакого спора с моими доводами и определениями )) просто причина того, что не спорят с чем-то из сказанного Вами вовсе не исключительно из-за неотразимой силы Вашей аргументации, а как раз наоборот. Люди просто устают на всё это реагировать.

Мнение - почему РПЦ так давится за "бойкое место" в центре Екатеринбурга, всеми средствами пытаясь воткнуть туда Храм - и совершенно не интересуется восстановлением десятков тысяч уже существующих заброшенных и полуразрушенных приходов, распололженных в "недоходных" окраинных и пригородных, сельских местах


Только бизнес, ничего личного. Их интересует исключительно доходность их "торговой точки"

Битва за торговую точку

(de loin @ 20-05-2019 - 01:10)

2. Где сравнение двух определений, вашего и моего? В чем разницу видите?Ну и простота какая копеечная, как в анекдоте про Чебурашку в магазине, что дальше ехать некуда!. А в чем проблема провести элементарнейшее сравнение? Мультики смотреть интереснее?
ну тогда зря Вы, видимо, ввязываетесь в серьезный разговор))))

Для меня вот, например, проблем нет. Берем Ваше определение, чистим его от шелухи в скобочках и добавках и получаем:
Олига́рхия — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы государства в целом
Нетрудно заметить, что указанное определение довольно широкое (что, конечно, вполне нормально) и под него подпадают множество политических режимов в разных странах мира.
Например, из актуального - почти все существование СССР под него подпадает (ну, с 1924 года уж точно), современная Россия с 2000 года приблизительно - тоже.

Смотрим определение уважаемого Victor665 (сразу скажу, что посмотрим не до конца):

олигарх это предприниматель
Ну, на этом можно и остановиться, бо сходу видно, что определение уважаемого Victor665 уже. Он сразу указывает на то, что олигарх есть лицо, имеющее целью конкретно извлечение прибыли (предприниматель - лицо, имеющее целью прибыль), что есть уже, чем "личные и групповые интересы".

В этом плане, если опять актуализировать, то в советское время олигархов не было (ну, до 1964 года уж точно). В наше время приблизительно с 2000 года - тут уже Ваши с уважаемым Victor665 точки зрения совпадают.

Видите, как я легко увидел у Вас и уважаемого Victor665 как точки различия, так и совпадения. И это я еще не до конца провел анализ

(АндрЮч @ 20-05-2019 - 01:07)
(dedO'K @ 19-05-2019 - 19:15)
(АндрЮч @ 19-05-2019 - 19:40)
Можете назвать хоть одного попа, который не был октябренком-пионером-комсомольцем?А какая разница? Всё правильно - никакой. Попы и Олигархи одинаково паразитирующие сущности. Побочный продукт морали.
Хочешь - плюсик поставлю?..
Ну, что, "пионер", прокололись? Как попадается какой ни будь воинствующий атеист, так начинает об'яснять мне, почему он возненавидел традиционный Иудаизм.
При этом, ничего не зная о традициях Православия.

(Victor665 @ 20-05-2019 - 01:19)
(dedO'K @ 19-05-2019 - 22:16)
(Victor665 @ 19-05-2019 - 20:19)
Попался Дедок, поглядим как выкрутиться ))
Если попы берут себе из пожертвований на Церковь, то попадалово.
Если попы заработали в своей "некоммерческой" гыгы общественной организации, то опять попадалово ))...Деньги принадлежат церковной общине и распоряжается ими мирянин, церковный староста.
Все мат.ценности, недвижимость, транспорт и т.д. принадлежат не священнику, а церковной общине. именно это я и сказал.
Спасибо Дедок что снова и снова подтверждаете оскал поповских лиц и действий ))

Баблишко то не им лично дают- а в общественную организацию, для помощи прихожанам, для развития храма. А НОСИТ НА СЕБЕ часики купленные за баблишко- уже ЛИЧНО поп )) и на машине ездит поп, и золото носит поп!

А поп это НЕ ЦЕРКОВЬ и не храм, доперло вижу наконец-то )))

Ну рад что вы теперь узнали про Мошенничество а не только про Грабежи, и про Общину церковную а не только про Жадных Златолюбивых Толстенных попов.
Еще раз, "Виктор, думающий по русски": священник ездит только на том, одевается только в то, живёт только там, где позволит ему община. Община ВЫДАЁТ ему средства, и не по его требованию, а по своему представлению о том, как священник должен выглядеть, где жить и на чём ездить.
И зависит это от состоятельности самих членов общины и их понятий о благотворительности.

(dedO'K @ 20-05-2019 - 08:12)
Еще раз, "Виктор, думающий по русски": священник ездит только на том, одевается только в то, живёт только там, где позволит ему община. Община ВЫДАЁТ ему средства, и не по его требованию, а по своему представлению о том, как священник должен выглядеть, где жить и на чём ездить.
И зависит это от состоятельности самих членов общины и их понятий о благотворительности.
А к Патриарху эти требования относятся?

(Marinw @ 20-05-2019 - 09:15)
(dedO'K @ 20-05-2019 - 08:12)
Еще раз, "Виктор, думающий по русски": священник ездит только на том, одевается только в то, живёт только там, где позволит ему община. Община ВЫДАЁТ ему средства, и не по его требованию, а по своему представлению о том, как священник должен выглядеть, где жить и на чём ездить.
И зависит это от состоятельности самих членов общины и их понятий о благотворительности. А к Патриарху эти требования относятся?
В первую очередь! Вы, просто, в толк взять не можете, что для Православной общины Храм и служители Церкви- это часть праздника души, как, для вас, рождественская ёлка.
Вы, же, берёте елку, берёте елочные игрушки и украшения, ставите елку в центр комнаты, украшаете, наряжаете, терпеливо мастерите и ставите на видное место рождественский вертеп...
Ну, вот, то, же, самое.

Скажите, а в путинской России сплошная «православная община», или есть еще граждане других вероисповеданий? Например мусульмане, число которых растет из года в год?
Может дело в другом: захотели - построили... только вот обломчик получился. Граждане немного устали от торжества суверенной демократии и духовных скреп сомнительного качества. Вот и начинают потихоньку «бунтовать». То ли еще будет после осенних выборов!

(kempentai @ 20-05-2019 - 10:07)
Скажите, а в путинской России сплошная «православная община», или есть еще граждане других вероисповеданий? Например мусульмане, число которых растет из года в год?
Может дело в другом: захотели - построили... только вот обломчик получился. Граждане немного устали от торжества суверенной демократии и духовных скреп сомнительного качества. Вот и начинают потихоньку «бунтовать». То ли еще будет после осенних выборов!
В путинской России есть только Путины и предмет их веры, надежды и любви. Если вы имеете в виду В.В. Путина, то с ним я, лично, не знаком и дел общих с ним не имел. Но жена у него, вроде, как, из ташкентских татар-мусульман.

Далее: у гражданина РФ одно вероисповедание- гражданство РФ и соответствующие этому права и обязанности.

И, наконец: мы живём в обществе развитого социализма с жесткой системой социализации индивидуума в социум: ясли, дет.сад, школа, армия, ПТУ, институт, внешкольное воспитание: от военно-патриотического и спортивного до улично-стадного, воспитывающего касты крутых пацанов, клевых тёлок и домашних ботанов обоего пола, помешанных на чревоугодии, сребролюбии и любодеянии, в отрыве от семейных ценностей отечества и материнства.

Вот, представителей этой тоталитарной секты у нас больше всего, независимо от вероисповедания.