Германия против праздника
Мавзон
Акула пера
1/27/2019, 10:00:02 PM
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:15)
Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го.
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:15)
...Бросили в атаку на немцев всех кто умел и не умел но мог держать оружие и передвигаться и понеслась выполнение приказа "любой ценой"!
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была.
Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать!
Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го.
Aim77
Удален 1/27/2019, 10:11:53 PM
(Т-90 @ 27-01-2019 - 18:02)
Но это не их проблемы, а чисто наши. Пришли к тому, что немцы достойны уважения гораздо больше чем свои родные правители.
Пока не известно не чего.
кто этим будет заниматься-но доверия ноль когда касается денег.
Но это не их проблемы, а чисто наши. Пришли к тому, что немцы достойны уважения гораздо больше чем свои родные правители.
Macek
Акула пера
1/27/2019, 10:22:03 PM
Финансовую помощь получат все пенсионеры, независимо от их национальности. Ранее сообщалось, что Германия выделит блокадникам Ленинграда €12 млн. Также это решение поддержал глава МИД ФРГ Хайко Маас и министр иностранных дел России Сергей Лавров.(с)
PARAND
moderator
1/27/2019, 10:35:19 PM
(Мавзон @ 27-01-2019 - 20:00)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
Да по поводу празднеств я с вами согласен они не нужны,а вот помянуть это нужно и главное чтоб наши потомки знали что их может ожидать со стороны запада!
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была.
Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать!
Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го.
Да по поводу празднеств я с вами согласен они не нужны,а вот помянуть это нужно и главное чтоб наши потомки знали что их может ожидать со стороны запада!
Мавзон
Акула пера
1/27/2019, 10:35:37 PM
(Macek @ 27-01-2019 - 20:22)
Финансовую помощь получат все пенсионеры, независимо от их национальности. Ранее сообщалось, что Германия выделит блокадникам Ленинграда €12 млн. Также это решение поддержал глава МИД ФРГ Хайко Маас и министр иностранных дел России Сергей Лавров.(с) Реально моей матери - блокаднице дали пока 5 т.р. (с пенсией). Хотя, если разделить 12.000.000 Евро на 20.000 блокадников, должно вроде больше получиться.
Финансовую помощь получат все пенсионеры, независимо от их национальности. Ранее сообщалось, что Германия выделит блокадникам Ленинграда €12 млн. Также это решение поддержал глава МИД ФРГ Хайко Маас и министр иностранных дел России Сергей Лавров.(с) Реально моей матери - блокаднице дали пока 5 т.р. (с пенсией). Хотя, если разделить 12.000.000 Евро на 20.000 блокадников, должно вроде больше получиться.
lozdok
Акула пера
1/27/2019, 10:38:47 PM
(Мавзон @ 27-01-2019 - 20:00)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
это очень скользкая тема. я не знаю, кто эти люди, которые здесь на форуме убедительно предлагают считать блокадников героями, но, мне кажется, что то тут не чисто.
люди стали заложниками положения. а власти, чтобы, как то, сгладить свою вину и отвлечь внимание, стали называть жертв героями.
нынешние форумчане, либо этого не понимают, в силу своих способностей, либо одно из двух.
вот у меня есть вопрос: "а как должны были повести себя ленинградцы, оказавшись в блокаде? не ходить на работу, на которой они получали карточки? или они должны были застрелиться?
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же.
ну властям понятно для чего все это нужно, а нынешним форумчанам это зачем? может это не простые форумчане? ведь пропаганду еще никто не отменял.
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была.
Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать!
Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го.
это очень скользкая тема. я не знаю, кто эти люди, которые здесь на форуме убедительно предлагают считать блокадников героями, но, мне кажется, что то тут не чисто.
люди стали заложниками положения. а власти, чтобы, как то, сгладить свою вину и отвлечь внимание, стали называть жертв героями.
нынешние форумчане, либо этого не понимают, в силу своих способностей, либо одно из двух.
вот у меня есть вопрос: "а как должны были повести себя ленинградцы, оказавшись в блокаде? не ходить на работу, на которой они получали карточки? или они должны были застрелиться?
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же.
ну властям понятно для чего все это нужно, а нынешним форумчанам это зачем? может это не простые форумчане? ведь пропаганду еще никто не отменял.
lozdok
Акула пера
1/27/2019, 10:41:10 PM
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:35)
и не менее главное, с востока.
Да по поводу празднеств я с вами согласен они не нужны,а вот помянуть это нужно и главное чтоб наши потомки знали что их может ожидать со стороны запада!
и не менее главное, с востока.
PARAND
moderator
1/27/2019, 10:46:38 PM
(lozdok @ 27-01-2019 - 20:41)
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:35)
Мы здесь говорим о блокаде Ленинграда по моему?
О том откуда эти "тевтонские рыцари" пришли и какой геноцид устроили у нас))))
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:35)
Да по поводу празднеств я с вами согласен они не нужны,а вот помянуть это нужно и главное чтоб наши потомки знали что их может ожидать со стороны запада!
и не менее главное, с востока.
Мы здесь говорим о блокаде Ленинграда по моему?
О том откуда эти "тевтонские рыцари" пришли и какой геноцид устроили у нас))))
lozdok
Акула пера
1/27/2019, 11:03:52 PM
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:46)
(lozdok @ 27-01-2019 - 20:41)
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:35)
ух ты, блин, простите ...
(lozdok @ 27-01-2019 - 20:41)
(PARAND @ 27-01-2019 - 20:35)
Да по поводу празднеств я с вами согласен они не нужны,а вот помянуть это нужно и главное чтоб наши потомки знали что их может ожидать со стороны запада!
и не менее главное, с востока.
Мы здесь говорим о блокаде Ленинграда по моему?
О том откуда эти "тевтонские рыцари" пришли и какой геноцид устроили у нас))))
ух ты, блин, простите ...
Macek
Акула пера
1/27/2019, 11:15:13 PM
(Мавзон @ 27-01-2019 - 20:00)
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была. Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать! Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го. Вас послушать .так блокада была мертвого города,а тем не мене многих знаю,чьи родители пережили блокаду в ленинграде и бомбёжки были и арт.обстрелы и в Петергофе гитлеровцы царские хоромы грабили,но многе успели попрятать наши и закопать,а те искали ворюги.
"В составе 314-й дивизии генерал-майора И. М. Алиева,
входящей в 109-й стрелковый корпус, полк этот, переброшенный из-под
Шлиссельбурга, перейдя по льду Финский залив, миновав Малые Ижоры и Ропшу,
вступил в бой за деревней Колодези. Это было 24 января.
Стремительно наступая с боями до Волосова, взяв затем Веймарн, сделав
за сутки еще семьдесят три километра, полк захватил деревню Кривые Луки,
форсировал реку Плюссу (к этому времени — 1 февраля — соседние полки
освободили Кингисепп). Полк в десять часов утра 2 февраля овладел деревнями
Сур-Жердянка и Усть-Жердянка у реки Нарвы. Затем, в тот же день в пятнадцать
часов тридцать минут, первым, повторяю, из всех частей Ленинградского фронта
форсировал эту реку. За рекой Нарвой, в деревне Вязки, полк захватил план
всех "Тодтовских" инженерных сооружений нарвского узла вражеской обороны и
создал, пройдя шесть километров, за рекой так называемый Нарвский плацдарм.
Первым из батальонов, вступивших на вражеский берег, был второй
батальон полка. Им командовал старший лейтенант Павел Гурьев. Во главе
батальона под развернутым, за три минуты простреленным в восемнадцати
местах, полковым знаменем шли по льду офицеры батальона вместе с командиром
полка .
Вслед за 1074-м полком, в тот же день, в двадцать часов на левый берег
Нарвы вступили другие полки 314-й,
См. схему 5-ю. В этот период времени юрод Нарву, однако, взять не
удалось, потому что здесь, на границе Эстонии, немцы создали одну из
сильнейших крепостей своей обороны. Бои на расширенном плацдарме
продолжались с перерывами до 26 июля, когда штурмом Нарва была взята.
получившей название Кингисеппской, стрелковой дивизии, — 1076-й и
1078-й.
3 февраля, когда по всему фронту наступления река Нарва была
форсирована во многих местах, 1074-й полк на плацдарме отразил двадцать пять
контратак. 4 февраля немцы бросили на 314-ю дивизию свои новые танковую и
стрелковую дивизии, но безуспешно. В этот день Н. Г. Арсеньев был тяжело
ранен — в пятый за время войны раз. Сейчас он находится в госпитале...
Севернее города Нарвы реку начиная с 3 февраля форсировали части 30-го
гвардейского корпуса генералмайора Н. П. Симоняка и других соединений 2-й
Ударной.
Так, с действий 314-й стрелковой дивизии 109-го стрелкового корпуса
генерал-лейтенанта Н. И. Алферова начались тяжелые бои на Нарвском
плацдарме. К 4 февраля плацдарм частями армии был расширен до восемнадцати
километров по фронту и пятнадцати в глубину.
источник
Вот еще информация:
"2-го февраля 1944 года 2-я ударная армия Ленинградского фронта с приданными для усиления стрелковыми корпусами взяла штурмом Кингисепп (Ямбург). 3-го февраля наши войска «упёрлись» в хорошо подготовленную линию обороны фашистов вдоль реки Нарва, взять которую с ходу не удалось.
Обходным маневром с юга 11-12 февраля войска Ленинградского фронта форсировали реку Нарву южнее города, в районе Усть-Жердянка – Долгая Нива, иброском по замерзшим болотам захватили станцию Аувере, расположенную на железнодорожной линии, связывавшей Нарву и Таллин. В основном бои за Ауверский плацдарм и подходы к железной дороге, длившиеся с февраля по май 1944, и «съели» тысячи наших солдат, которых гнали и гнали в наступление по зимним, а потом и по весенним болотам. Это делалось для того, чтобы, взяв Эстонию, как можно быстрее вывести из войны Финляндию, которая, в случае занятия Советскими войсками Эстонии, оказалась бы отрезанной от театра военных действий и вынуждена была бы капитулировать...
Места боев южнее города Нарва позднее, в Советские времена, были затоплены Нарвским водохранилищем, известные братские могилы с затопленных участков частично были «перенесены» в Кингисепп, Сланцы и Синимяэ, но ни списков похороненных, ни полных списков перенесенных могил до сих пор в свободном доступе нет. Тысячи «пропавших без вести», о которых родные до сих пор не знают даже места, где они «пропали». Более того, потери под Нарвой из каких-то соображений Управлением кадров ВС СССР тщательно скрывались, вплоть до распределения списков погибших солдат по другим частям Ленинградского фронта, воевавших, к примеру, под Выборгом.
источник"
Ищу Татьянкиных, Болдыревых из Тамбовской губ., Поповых из Воронежской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
https://forum.vgd.ru/post/111/11764/p1387005.htm
(Macek @ 27-01-2019 - 19:53)
(Мавзон @ 27-01-2019 - 19:45)
А ведь это был не 41-й, а уже 1944-й год. Как бы научились воевать и техника была. Ставка отдала приказ и маршалы и генералы обязаны выполнять или погоны вон и в тюрьму...Тем более что там начали в Ленинграде массово с голода умирать! Это сомнительный повод для гордости и празднеств. Большинство в городе умерло уже зимой 41-го. Вас послушать .так блокада была мертвого города,а тем не мене многих знаю,чьи родители пережили блокаду в ленинграде и бомбёжки были и арт.обстрелы и в Петергофе гитлеровцы царские хоромы грабили,но многе успели попрятать наши и закопать,а те искали ворюги.
"В составе 314-й дивизии генерал-майора И. М. Алиева,
входящей в 109-й стрелковый корпус, полк этот, переброшенный из-под
Шлиссельбурга, перейдя по льду Финский залив, миновав Малые Ижоры и Ропшу,
вступил в бой за деревней Колодези. Это было 24 января.
Стремительно наступая с боями до Волосова, взяв затем Веймарн, сделав
за сутки еще семьдесят три километра, полк захватил деревню Кривые Луки,
форсировал реку Плюссу (к этому времени — 1 февраля — соседние полки
освободили Кингисепп). Полк в десять часов утра 2 февраля овладел деревнями
Сур-Жердянка и Усть-Жердянка у реки Нарвы. Затем, в тот же день в пятнадцать
часов тридцать минут, первым, повторяю, из всех частей Ленинградского фронта
форсировал эту реку. За рекой Нарвой, в деревне Вязки, полк захватил план
всех "Тодтовских" инженерных сооружений нарвского узла вражеской обороны и
создал, пройдя шесть километров, за рекой так называемый Нарвский плацдарм.
Первым из батальонов, вступивших на вражеский берег, был второй
батальон полка. Им командовал старший лейтенант Павел Гурьев. Во главе
батальона под развернутым, за три минуты простреленным в восемнадцати
местах, полковым знаменем шли по льду офицеры батальона вместе с командиром
полка .
Вслед за 1074-м полком, в тот же день, в двадцать часов на левый берег
Нарвы вступили другие полки 314-й,
См. схему 5-ю. В этот период времени юрод Нарву, однако, взять не
удалось, потому что здесь, на границе Эстонии, немцы создали одну из
сильнейших крепостей своей обороны. Бои на расширенном плацдарме
продолжались с перерывами до 26 июля, когда штурмом Нарва была взята.
получившей название Кингисеппской, стрелковой дивизии, — 1076-й и
1078-й.
3 февраля, когда по всему фронту наступления река Нарва была
форсирована во многих местах, 1074-й полк на плацдарме отразил двадцать пять
контратак. 4 февраля немцы бросили на 314-ю дивизию свои новые танковую и
стрелковую дивизии, но безуспешно. В этот день Н. Г. Арсеньев был тяжело
ранен — в пятый за время войны раз. Сейчас он находится в госпитале...
Севернее города Нарвы реку начиная с 3 февраля форсировали части 30-го
гвардейского корпуса генералмайора Н. П. Симоняка и других соединений 2-й
Ударной.
Так, с действий 314-й стрелковой дивизии 109-го стрелкового корпуса
генерал-лейтенанта Н. И. Алферова начались тяжелые бои на Нарвском
плацдарме. К 4 февраля плацдарм частями армии был расширен до восемнадцати
километров по фронту и пятнадцати в глубину.
источник
Вот еще информация:
"2-го февраля 1944 года 2-я ударная армия Ленинградского фронта с приданными для усиления стрелковыми корпусами взяла штурмом Кингисепп (Ямбург). 3-го февраля наши войска «упёрлись» в хорошо подготовленную линию обороны фашистов вдоль реки Нарва, взять которую с ходу не удалось.
Обходным маневром с юга 11-12 февраля войска Ленинградского фронта форсировали реку Нарву южнее города, в районе Усть-Жердянка – Долгая Нива, иброском по замерзшим болотам захватили станцию Аувере, расположенную на железнодорожной линии, связывавшей Нарву и Таллин. В основном бои за Ауверский плацдарм и подходы к железной дороге, длившиеся с февраля по май 1944, и «съели» тысячи наших солдат, которых гнали и гнали в наступление по зимним, а потом и по весенним болотам. Это делалось для того, чтобы, взяв Эстонию, как можно быстрее вывести из войны Финляндию, которая, в случае занятия Советскими войсками Эстонии, оказалась бы отрезанной от театра военных действий и вынуждена была бы капитулировать...
Места боев южнее города Нарва позднее, в Советские времена, были затоплены Нарвским водохранилищем, известные братские могилы с затопленных участков частично были «перенесены» в Кингисепп, Сланцы и Синимяэ, но ни списков похороненных, ни полных списков перенесенных могил до сих пор в свободном доступе нет. Тысячи «пропавших без вести», о которых родные до сих пор не знают даже места, где они «пропали». Более того, потери под Нарвой из каких-то соображений Управлением кадров ВС СССР тщательно скрывались, вплоть до распределения списков погибших солдат по другим частям Ленинградского фронта, воевавших, к примеру, под Выборгом.
источник"
Ищу Татьянкиных, Болдыревых из Тамбовской губ., Поповых из Воронежской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
https://forum.vgd.ru/post/111/11764/p1387005.htm
Lileo
Акула пера
1/27/2019, 11:27:42 PM
(lozdok @ 27-01-2019 - 21:38)
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же. Расскажите это оркестру Элиасберга, сыгравшему 7-ю симфонию Шостаковича.
Сотрудникам института растениеводства, не сожравшим Вавиловскую коллекцию.
Работникам зоопарка, под бомбежками спасавшим животных, а ведь их тоже можно было съесть.
Военным кинологам, не только не давшим съесть щенков служебных собак и уничтожить генофонд, но и порой кормившим их из собственных пайков.
Люди не просто трудились. Они трудились самоотверженно и героически.
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же. Расскажите это оркестру Элиасберга, сыгравшему 7-ю симфонию Шостаковича.
Сотрудникам института растениеводства, не сожравшим Вавиловскую коллекцию.
Работникам зоопарка, под бомбежками спасавшим животных, а ведь их тоже можно было съесть.
Военным кинологам, не только не давшим съесть щенков служебных собак и уничтожить генофонд, но и порой кормившим их из собственных пайков.
Люди не просто трудились. Они трудились самоотверженно и героически.
Jguana
Мастер
1/27/2019, 11:42:20 PM
Включила телевизор, посмотрела какая волна возмущения поднялась благодаря этой статейке и подумала, что вода то льется на мельницу Кремля. Если спокойно разобраться, то мы имеем одну статью пусть и в крупном издательстве. Однако, слона раздули просто гигантского.
Macek
Акула пера
1/27/2019, 11:43:04 PM
На кремлевской страничке в инстаграме написано,что Германия выделила !2 млн евро на модернизацию больницы для ветеранов войны и создание германо-российского центра встреч в Санкт-Петербурге.А не лично ветеранам.(с)
Cityman
Акула пера
1/27/2019, 11:59:37 PM
(Jguana @ 27-01-2019 - 22:42)
а Кремль-то тут каким боком, это инициатива питерских властей + Министерство обороны.
Включила телевизор, посмотрела какая волна возмущения поднялась благодаря этой статейке и подумала, что вода то льется на мельницу Кремля. Если спокойно разобраться, то мы имеем одну статью пусть и в крупном издательстве. Однако, слона раздули просто гигантского.
а Кремль-то тут каким боком, это инициатива питерских властей + Министерство обороны.
lozdok
Акула пера
1/28/2019, 12:32:07 AM
(Lileo @ 27-01-2019 - 21:27)
(lozdok @ 27-01-2019 - 21:38)
я думаю, все они считают как раз таки как и я.
а чем люди других городов хуже ленинградцев?
Вы выделяете ленинградцев только на том основании, что они жили в блокаду. а другие жили при полной оккупации.
мы все знаем, что пришлось пережить в блокаду, но мне не понятно, почему блокадники герои.
жертвы - да, но в чем геройство?
(lozdok @ 27-01-2019 - 21:38)
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же.
Расскажите это оркестру Элиасберга, сыгравшему 7-ю симфонию Шостаковича.
Сотрудникам института растениеводства, не сожравшим Вавиловскую коллекцию.
Работникам зоопарка, под бомбежками спасавшим животных, а ведь их тоже можно было съесть.
Военным кинологам, не только не давшим съесть щенков служебных собак и уничтожить генофонд, но и порой кормившим их из собственных пайков.
Люди не просто трудились. Они трудились самоотверженно и героически.
я думаю, все они считают как раз таки как и я.
а чем люди других городов хуже ленинградцев?
Вы выделяете ленинградцев только на том основании, что они жили в блокаду. а другие жили при полной оккупации.
мы все знаем, что пришлось пережить в блокаду, но мне не понятно, почему блокадники герои.
жертвы - да, но в чем геройство?
King Candy
Акула пера
1/28/2019, 12:33:20 AM
(Безумный Иван @ 27-01-2019 - 18:28)
(King Candy @ 27-01-2019 - 17:13)
(lozdok @ 27-01-2019 - 18:08)
а не слишком ли много мы глотаем?
вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы. я не знаю что там вы "глотаете" - а мне жизнь портят ну никак не Америка и тем более не Германия
Все проблемы в моей жизни - от "своих", исключительно Загляните в суть глубже. Все Ваши проблемы только от вас лично Как мои проблемы могут быть от меня ?
Я что - себя клонировал, аж 140 миллионов копий наштамповал и начал массовыми безобразиями заниматься в Мировых масштабах?
Я единственное чем виновен - что черт дернул в вашем бандитском клоповнике родиться...
Shit happens ..................
(King Candy @ 27-01-2019 - 17:13)
(lozdok @ 27-01-2019 - 18:08)
а не слишком ли много мы глотаем?
вот простого человека в России уже все достали. и свои власти, и ваши недоделки из Америки и Европы. я не знаю что там вы "глотаете" - а мне жизнь портят ну никак не Америка и тем более не Германия
Все проблемы в моей жизни - от "своих", исключительно Загляните в суть глубже. Все Ваши проблемы только от вас лично Как мои проблемы могут быть от меня ?
Я что - себя клонировал, аж 140 миллионов копий наштамповал и начал массовыми безобразиями заниматься в Мировых масштабах?
Я единственное чем виновен - что черт дернул в вашем бандитском клоповнике родиться...
Shit happens ..................
King Candy
Акула пера
1/28/2019, 12:36:17 AM
(Lileo @ 27-01-2019 - 22:27)
(lozdok @ 27-01-2019 - 21:38)
в Сталинские людоедские времена этих научных сотрудников расстреляли бы на месте - возьми они хоть одно зернышко из зернохранилища, или зажарь хоть одну мартышку
Россия / СССР тем и отличается от остальных "стран для людей" - что тут люди, жизнь человеческая стоят меньше одного зернышка пшеницы и меньше одной мышки
Мусор как есть. "Пыль лагерная"
(lozdok @ 27-01-2019 - 21:38)
люди в любом другом блокадном городе повели бы себя точно так же.
Расскажите это оркестру Элиасберга, сыгравшему 7-ю симфонию Шостаковича.
Сотрудникам института растениеводства, не сожравшим Вавиловскую коллекцию.
Работникам зоопарка, под бомбежками спасавшим животных, а ведь их тоже можно было съесть.
Военным кинологам, не только не давшим съесть щенков служебных собак и уничтожить генофонд, но и порой кормившим их из собственных пайков.
Люди не просто трудились. Они трудились самоотверженно и героически.
в Сталинские людоедские времена этих научных сотрудников расстреляли бы на месте - возьми они хоть одно зернышко из зернохранилища, или зажарь хоть одну мартышку
Россия / СССР тем и отличается от остальных "стран для людей" - что тут люди, жизнь человеческая стоят меньше одного зернышка пшеницы и меньше одной мышки
Мусор как есть. "Пыль лагерная"
VIP
Июлькa
Акула пера
1/28/2019, 12:44:07 AM
(lozdok @ 27-01-2019 - 22:32)
Люди в других городах ничем не хуже! Они тоже терпели ужасы войны, голодали, теряли дома, близких и любимых. Но сегодня день снятия блокады, поэтому и пишут именно о них.
Не представляю, как можно не считать блокадников героями. У меня от ужаса их рассказов волосы на голове шевелятся. Да, были и сволочи, они во все времена есть, не без них. Но основная то масса как жила? Даже не грани, а за ее ней. Вечный голод, но при этом умудрялись работать, убирать город, да просто выживать.
Еда - проблема, вода-проблема, канализации нет, тепла нет - это же не пара недель, а годы.
Не знаю как другие, но я колено преклоняю перед каждым из них.
я думаю, все они считают как раз таки как и я.
а чем люди других городов хуже ленинградцев?
Вы выделяете ленинградцев только на том основании, что они жили в блокаду. а другие жили при полной оккупации.
мы все знаем, что пришлось пережить в блокаду, но мне не понятно, почему блокадники герои.
жертвы - да, но в чем геройство?
Люди в других городах ничем не хуже! Они тоже терпели ужасы войны, голодали, теряли дома, близких и любимых. Но сегодня день снятия блокады, поэтому и пишут именно о них.
Не представляю, как можно не считать блокадников героями. У меня от ужаса их рассказов волосы на голове шевелятся. Да, были и сволочи, они во все времена есть, не без них. Но основная то масса как жила? Даже не грани, а за ее ней. Вечный голод, но при этом умудрялись работать, убирать город, да просто выживать.
Еда - проблема, вода-проблема, канализации нет, тепла нет - это же не пара недель, а годы.
Не знаю как другие, но я колено преклоняю перед каждым из них.
lozdok
Акула пера
1/28/2019, 12:55:39 AM
(Июлькa @ 27-01-2019 - 22:44)
это все эмоции. хотя я не призываю кого то конкретно отказаться считать блокадников героями.
я лично для себя не могу понять, в чем героизм. и, пока, никто внятно не смог объяснить, в чем геройство.
знаете, это смахивает на пропаганду Кремля, либо у человека нет своего собственного мнения, либо человек не понимает значение слова герой, или не понимает ситуации, в которой находились блокадники, либо еще по какой то причине.
но, если человек уверен, что они герои, то должен объяснить, почему. это здравый смысл. но никто не может.
Вы понимаете, о чем я?
Не представляю, как можно не считать блокадников героями. У меня от ужаса их рассказов волосы на голове шевелятся. Да, были и сволочи, они во все времена есть, не без них. Но основная то масса как жила? Даже не грани, а за ее ней. Вечный голод, но при этом умудрялись работать, убирать город, да просто выживать.
Еда - проблема, вода-проблема, канализации нет, тепла нет - это же не пара недель, а годы.
Не знаю как другие, но я колено преклоняю перед каждым из них.
это все эмоции. хотя я не призываю кого то конкретно отказаться считать блокадников героями.
я лично для себя не могу понять, в чем героизм. и, пока, никто внятно не смог объяснить, в чем геройство.
знаете, это смахивает на пропаганду Кремля, либо у человека нет своего собственного мнения, либо человек не понимает значение слова герой, или не понимает ситуации, в которой находились блокадники, либо еще по какой то причине.
но, если человек уверен, что они герои, то должен объяснить, почему. это здравый смысл. но никто не может.
Вы понимаете, о чем я?
lozdok
Акула пера
1/28/2019, 1:00:28 AM
(Июлькa @ 27-01-2019 - 22:44)
сегодня, да, день снятия блокады.
но почему тогда в другие дни, жителей других городов не считают героями и не проводят парады?
Вы же сами пишите, что и они терпели и нуждались.
Люди в других городах ничем не хуже! Они тоже терпели ужасы войны, голодали, теряли дома, близких и любимых. Но сегодня день снятия блокады, поэтому и пишут именно о них.
сегодня, да, день снятия блокады.
но почему тогда в другие дни, жителей других городов не считают героями и не проводят парады?
Вы же сами пишите, что и они терпели и нуждались.