Германия против праздника

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 20:42)
своему врачу
психиатру?
извините

вот, что Наука и Жизнь об этом пишет:
Уже под конец беседы О’Мира задал Бонапарту очень важный вопрос. Врач спросил Наполеона: мог бы он «всецело покорить Россию?». «Нет, — отвечал Наполеон, — но я принудил бы Россию заключить выгодный для Франции мир». Как пишет далее О’Мира, Бонапарт неожиданно перешёл к разговору о политическом устройстве России. «В этом городе, — сказал Наполеон о Москве, — было до сорока тысяч людей в рабской зависимости. Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. Я заключил бы мир в Москве или на следующий год пошёл бы на Петербург…»

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/20982/ (Наука и жизнь, Наполеон о русской кампании 1812 года)



не освобождать русских крестьян он шел
че там..

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 20:37)
Праздник это всегда хорошо. А если еще и парад, то вообще - супер.
Очень скрепоносно и духоподъемно.
Но только возникает вопрос...
Почему мы так пышно празднуем завершение блокады Ленинграда в середине прошлого века и совершенно не празднуем снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году? Как раз бы в прошлом году юбилей справляли, 650 лет со дня как.
Какой парад можно было бы устроить!
Но еще не поздно, в этом году можно отметить парадом юбилей снятия осады Москвы татарским войском Улу-Мухаммеда в 1439 году.
Нужно помнить свою историю.
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...

(lozdok @ 26-01-2019 - 20:44)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 20:38)
тот факт, что военный парад неуместен в этот день, жители города говорят давно
это день памяти, а не праздник вот я же говорю, что тут есть о чем порассуждать
завтра по прогнозу утром - 16.. -18
кому охота яйца на параде в такую погоду морозить?

(PARAND @ 26-01-2019 - 20:52)
Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Модератором надоело хамство в постах.Предупреждение по п.2.

(Реланиум @ 26-01-2019 - 20:52)
(Xрюндель @ 26-01-2019 - 20:42)
своему врачу психиатру?
извините

вот, что Наука и Жизнь об этом пишет:
Уже под конец беседы О’Мира задал Бонапарту очень важный вопрос. Врач спросил Наполеона: мог бы он «всецело покорить Россию?». «Нет, — отвечал Наполеон, — но я принудил бы Россию заключить выгодный для Франции мир». Как пишет далее О’Мира, Бонапарт неожиданно перешёл к разговору о политическом устройстве России. «В этом городе, — сказал Наполеон о Москве, — было до сорока тысяч людей в рабской зависимости. Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. Я заключил бы мир в Москве или на следующий год пошёл бы на Петербург…»

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/20982/ (Наука и жизнь, Наполеон о русской кампании 1812 года)



не освобождать русских крестьян он шел
че там..
Наполеон утверждает:

"Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. "

Вы утверждаете:

"не освобождать русских крестьян он шел
че там.."

Несомненно, вы лучше знаете, чё там.

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 20:59)
Несомненно, вы лучше знаете, чё там.
из контекста
несомненно

(PARAND @ 26-01-2019 - 20:52)
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Вот вы странный человек.
Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!

(Marinw @ 26-01-2019 - 20:34)
Все войны ведутся ради грабежа других стран и народов. На Россию с войной шли не ради того, чтобы отменить крепостное право или насадить демократию
Нет, войны имею разные причины..Про грабеж, это фантазеры коммунисты выдумали..
Например, Суворов, что делал в Италии?

(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно
Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:03)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?
Реланиум хочет сказать, что хоть и собирался, но это шло не от души и боли за судьбу народа..Не щемило у него сердце, а только ради политики..а свобода ради политики, бездуховна..Она должна идти от сердца..другой ненужно!

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:03)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?
он не за этим в Россию шел
его цель (и реальная и гипотетическая, о которой он рассуждал с врачом) - склонить Россию заключить выгодный для Франции мир (с)

сидел он в Москве, никакой свободы местным крепостным не даровал
разграбил город и ушел
колокольню Ивана Великого взорвал и не побрезговал (с)

(Sorques @ 26-01-2019 - 21:02)
(Marinw @ 26-01-2019 - 20:34)
Все войны ведутся ради грабежа других стран и народов. На Россию с войной шли не ради того, чтобы отменить крепостное право или насадить демократию Нет, войны имею разные причины..Про грабеж, это фантазеры коммунисты выдумали..
Например, Суворов, что делал в Италии? Суворов дал жару французам по просьбе австрийцев европейцев, они стали уговаривать нашего императора чтоб он послал именно Суворова на Аппенинский полустров!Так что никто на Европу из России не нападал.Все он сделал по просьбе европейцев да так быстро что они испугались и попросили его не торопиться идти прямо на Париж...

https://zen.yandex.ru/media/empire/suvorov-...30905d5fef3f383

(Мавзон @ 26-01-2019 - 19:59)
(Jeyn @ 26-01-2019 - 19:39)
... А вы предлагаете забыть это и не напоминать нашим детям о том что было ?
На Украине так и поступили и в результате выросло поколение вот таких: Пути Украины и России разошлись совсем недавно. Так что нынешнее активное поколение на одной пропаганде воспитывалось. А в народе не зря говорят: "Кто старое помянет - глаз вон!" Чеченские войны, например, гораздо ближе - а парадов и фейерверков почему то не устраивают.
Это началось с распада СССР .

https://vena45.livejournal.com/3796099.html

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:02)
(PARAND @ 26-01-2019 - 20:52)
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи... Вот вы странный человек.
Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
В ваших словах сквозит ирония...

(Sorques @ 26-01-2019 - 21:07)
(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:03)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России? Реланиум хочет сказать, что хоть и собирался, но это шло не от души и боли за судьбу народа..Не щемило у него сердце, а только ради политики..а свобода ради политики, бездуховна..Она должна идти от сердца..другой ненужно! я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите

(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:02)
...Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
Ну уж освобождение Москвы от Наполеона - несомненно надо праздновать. И призывать французов покаяться.

(Island Girl @ 26-01-2019 - 21:10)
Автор статьи - гнида и лгунья.
Судите сами:
"Правители в Москве продолжали изображать осажденных как героев, которые храбро противостояли немцам. То, что люди не могли встать от голода, что они ели клейстер, а некоторых наказывали за каннибализм, в основном было обнародовано в девяностые. Тот факт, что они едва ли могли облегчить свое положение, если бы сдались, по сей день практически не упоминается".https://www.bbc.com/russian/news-47014385
"Практически не упоминается"? Что за бред она несет? Если свинья не знает русского языка, не понимает, какие дискуссии ведутся в нашем обществе, а какие нет, так это ещё ничего не значит.
Она не считает осажденных героями, потому что не знает, как люди выживали, ходили на работу голодными и немощными, чтобы поддерживать жизнь в городе, как помогали друг другу, жертвовали собой ради спасения близких... у меня слов нет. Вонючая, мерзопакостная необразованная свинья, которая ничего не знает о блокаде, читает нам лекции.
Мощно! (с)

(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:18)
] я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите
Верю, так это был бы популисткий акт, который привлек бы на его стороны широкие массы, которые и так с его приходом начали грабить помещиков..это был бы правильный политический ход..

(Sorques @ 26-01-2019 - 21:35)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:18)
] я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите Верю, так это был бы популисткий акт, который привлек бы на его стороны широкие массы, которые и так с его приходом начали грабить помещиков..это был бы правильный политический ход.. эти беседы были уже после известных исторических событий
за месяц, проведенный в Москве, он этот несуществующий на тот момент план так и не реализовал
не думал он ни о каких крепостных, когда вторгался: ни в качестве рекламы, не по зову сердца и прочих органов императорского тела

(~Vist @ 26-01-2019 - 20:29)

у меня мать блокадница, и она тоже против парада..
парад это слава освободителям, а жители блокадного Ленинграда это жертвы, и в память о них должен быть День скорби
Спорный вопрос. Вот как отмечали этот день ровно 75 лет назад


Наверно это "Праздник , со слезами на глазах..." Пусть таким и остается. Сходил сегодня на Пискаревское кладбище , положил красные гвоздички на братские могилы. Народу , конечно , меньше , чем 9 Мая , но достаточно много. На Парад завтра не пойду...