Финляндия в НАТО
arisona
Акула пера
4/15/2023, 2:52:14 AM
(XY Virus @ 15-04-2023 - 00:22)
Так историю почитайте. Была Куликовская битва, где русские одержали победу, но...
Это сражение не стало финалом противостояния Руси и Орды. Через два года новый правитель Орды, хан Тохтамыш, разорил Москву и снова заставил русских выплачивать дань. Интересно, а как он мог разорить Москву не взяв её? Что сделал с Москвой Тохтамыш в 1382г? С историей похоже плохо у Вас, почитайте на досуге
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BA%D0%B2%D1%83
И в итоге татаро-монгольское иго длилось 240лет, но наверное это всё фейки?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D0%B3%D0%BE
Это когда татаро-монголы Москву брали?
- Чето у вас с историей совсем плохо...
За ясыком приезжали, это был... А в остальных случаях позже, им всегда оплеух давали на дальних подступах к Москве.
Так историю почитайте. Была Куликовская битва, где русские одержали победу, но...
Это сражение не стало финалом противостояния Руси и Орды. Через два года новый правитель Орды, хан Тохтамыш, разорил Москву и снова заставил русских выплачивать дань. Интересно, а как он мог разорить Москву не взяв её? Что сделал с Москвой Тохтамыш в 1382г? С историей похоже плохо у Вас, почитайте на досуге
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BA%D0%B2%D1%83
И в итоге татаро-монгольское иго длилось 240лет, но наверное это всё фейки?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D0%B3%D0%BE
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 3:20:29 AM
(arisona @ 15-04-2023 - 00:52)
Историю изучайте тчательне..
Насколько я помню, не лезя в вики или другие источники сейчас... В момент собственно Ливонской войны состоялось очередное разорение Москвы..
Очередной враг Русского государства Гирей, пока Иван 4 пошёл с войском на Ливонию, ударил с юга..
И "разорил москву".
Гарнизон с жителями закрылся в кремле, который конечно не взяли.. Ну сложно кочевникам было с крепостями, не таскали они стенобитных орудий итд итп.. А вот посады пожгли и пограбили...
После этого Гирей кинжал прислал в подарок Ивану4, с намёком на сепуку.. Мол я твою столицу взял..
Ибо тоже по скудоумию посчитал что он Москву таки взял..
Чем это для династии Гиреев закончилось в итоге... Ну на досуге почитайте..
Вот так это и выглядело...
Интересно, а как он мог разорить Москву не взяв её? Что сделал с Москвой Тохтамыш в 1382г? С историей похоже плохо у Вас, почитайте на досугеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BA%D0%B2%D1%83
И в итоге татаро-монгольское иго длилось 240лет, но наверное это всё фейки?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D0%B3%D0%BE
Историю изучайте тчательне..
Насколько я помню, не лезя в вики или другие источники сейчас... В момент собственно Ливонской войны состоялось очередное разорение Москвы..
Очередной враг Русского государства Гирей, пока Иван 4 пошёл с войском на Ливонию, ударил с юга..
И "разорил москву".
Гарнизон с жителями закрылся в кремле, который конечно не взяли.. Ну сложно кочевникам было с крепостями, не таскали они стенобитных орудий итд итп.. А вот посады пожгли и пограбили...
После этого Гирей кинжал прислал в подарок Ивану4, с намёком на сепуку.. Мол я твою столицу взял..
Ибо тоже по скудоумию посчитал что он Москву таки взял..
Чем это для династии Гиреев закончилось в итоге... Ну на досуге почитайте..
Вот так это и выглядело...
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 3:23:19 AM
(arisona @ 15-04-2023 - 00:52)
(XY Virus @ 15-04-2023 - 00:22)
ВЫ про это?
Следующий день 25 августа ордынцы так же беспрерывно штурмовали город, но безрезультатно. Не сумев взять город силой и понеся при этом тяжёлые потери, Тохтамыш решил прибегнуть к хитрости.
26 августа к городским стенам, для переговоров, подошла делегация, состоявшая из ордынских князей и знатных вельмож. При них также находились сыновья Суздальского князя Василий и Семён, приходившиеся родными братьями жене Московского князя, великой княгине Евдокии. Парламентёры заявили жителям Москвы:
Разорение Москвы Тохтамышем
«Царь вам, своим людям, хочет оказать милость, потому что неповинны вы и не заслуживаете смерти, ибо не на вас он войной пришёл, но на Дмитрия, враждуя, ополчился. Вы же достойны помилования. Ничего иного от вас царь не требует, только выйдите к нему навстречу с почестями и дарами, вместе со своим князем, так как хочет он увидеть город этот, и в него войти, и в нём побывать, а вам дарует мир и любовь свою, а вы ему ворота городские отворите».
Их слова подтвердили Нижегородские княжичи Василий Кирдяпа и Семён:
«Верьте нам, мы ваши князья христианские, вам в том клянёмся».
Горожане поверили и открыли ворота. Из города торжественно вышли князь Остей, духовенство, бояре и простые люди. Ордынцы же набросились на них и начали всех рубить. Взобравшись на никем не защищённые стены, ордынцы принялись грабить всё и жечь. «И была в граде сеча зла и вне града тако же сеча велика. И до тех пор секли, пока руки и плечи их не ослабли и не обессилели они». Люди толпами метались по улицам, обречённо ища спасения. Ордынцы взламывали двери церквей и выволакивали, грабя и раздевая «донага», укрывавшихся там горожан всех возрастов — от младенцев до глубоких стариков. Срывая драгоценные оклады и ризы с икон, ордынцы топтали и надругались над образами святых и выносили всю церковную утварь. В огне погибло огромное количество книг, свезённых для сохранения в Москву со всех окраин. Была вывезена вся княжеская казна. Все люди были изрублены, сожжены, утоплены или уведены в рабство..
-------------------------
И где теперь государство Тохтамыша?
Как называется?. Заметено песком времени..
(XY Virus @ 15-04-2023 - 00:22)
Это когда татаро-монголы Москву брали?
- Чето у вас с историей совсем плохо...
За ясыком приезжали, это был... А в остальных случаях позже, им всегда оплеух давали на дальних подступах к Москве.
Так историю почитайте. Была Куликовская битва, где русские одержали победу, но...
Это сражение не стало финалом противостояния Руси и Орды. Через два года новый правитель Орды, хан Тохтамыш, разорил Москву и снова заставил русских выплачивать дань. Интересно, а как он мог разорить Москву не взяв её? Что сделал с Москвой Тохтамыш в 1382г? С историей похоже плохо у Вас, почитайте на досугеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BA%D0%B2%D1%83
И в итоге татаро-монгольское иго длилось 240лет, но наверное это всё фейки?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D0%B3%D0%BE
ВЫ про это?
Следующий день 25 августа ордынцы так же беспрерывно штурмовали город, но безрезультатно. Не сумев взять город силой и понеся при этом тяжёлые потери, Тохтамыш решил прибегнуть к хитрости.
26 августа к городским стенам, для переговоров, подошла делегация, состоявшая из ордынских князей и знатных вельмож. При них также находились сыновья Суздальского князя Василий и Семён, приходившиеся родными братьями жене Московского князя, великой княгине Евдокии. Парламентёры заявили жителям Москвы:
Разорение Москвы Тохтамышем
«Царь вам, своим людям, хочет оказать милость, потому что неповинны вы и не заслуживаете смерти, ибо не на вас он войной пришёл, но на Дмитрия, враждуя, ополчился. Вы же достойны помилования. Ничего иного от вас царь не требует, только выйдите к нему навстречу с почестями и дарами, вместе со своим князем, так как хочет он увидеть город этот, и в него войти, и в нём побывать, а вам дарует мир и любовь свою, а вы ему ворота городские отворите».
Их слова подтвердили Нижегородские княжичи Василий Кирдяпа и Семён:
«Верьте нам, мы ваши князья христианские, вам в том клянёмся».
Горожане поверили и открыли ворота. Из города торжественно вышли князь Остей, духовенство, бояре и простые люди. Ордынцы же набросились на них и начали всех рубить. Взобравшись на никем не защищённые стены, ордынцы принялись грабить всё и жечь. «И была в граде сеча зла и вне града тако же сеча велика. И до тех пор секли, пока руки и плечи их не ослабли и не обессилели они». Люди толпами метались по улицам, обречённо ища спасения. Ордынцы взламывали двери церквей и выволакивали, грабя и раздевая «донага», укрывавшихся там горожан всех возрастов — от младенцев до глубоких стариков. Срывая драгоценные оклады и ризы с икон, ордынцы топтали и надругались над образами святых и выносили всю церковную утварь. В огне погибло огромное количество книг, свезённых для сохранения в Москву со всех окраин. Была вывезена вся княжеская казна. Все люди были изрублены, сожжены, утоплены или уведены в рабство..
-------------------------
И где теперь государство Тохтамыша?
Как называется?. Заметено песком времени..
Anenerbe
Удален 4/15/2023, 3:26:34 AM
XY Virus, Вы прям историк -профессор. У нас тут не история, спорить на эту тему не хочу. Я просто выстроил аналогию. Пока все идет по этому плану. Если бы все пошло не по этому плану, я бы не стал про это говорить.
arisona
Акула пера
4/15/2023, 10:30:49 AM
(XY Virus @ 15-04-2023 - 01:23)
(arisona @ 15-04-2023 - 00:52)
(XY Virus @ 15-04-2023 - 00:22)
Вопрос не в том, где он сейчас, а в том, взял ли он Москву или нет?
(arisona @ 15-04-2023 - 00:52)
(XY Virus @ 15-04-2023 - 00:22)
Это когда татаро-монголы Москву брали?
- Чето у вас с историей совсем плохо...
За ясыком приезжали, это был... А в остальных случаях позже, им всегда оплеух давали на дальних подступах к Москве.
Так историю почитайте. Была Куликовская битва, где русские одержали победу, но...
Это сражение не стало финалом противостояния Руси и Орды. Через два года новый правитель Орды, хан Тохтамыш, разорил Москву и снова заставил русских выплачивать дань. Интересно, а как он мог разорить Москву не взяв её? Что сделал с Москвой Тохтамыш в 1382г? С историей похоже плохо у Вас, почитайте на досугеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%BA%D0%B2%D1%83
И в итоге татаро-монгольское иго длилось 240лет, но наверное это всё фейки?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B8%D0%B3%D0%BE
ВЫ про это?
Следующий день 25 августа ордынцы так же беспрерывно штурмовали город, но безрезультатно. Не сумев взять город силой и понеся при этом тяжёлые потери, Тохтамыш решил прибегнуть к хитрости.
26 августа к городским стенам, для переговоров, подошла делегация, состоявшая из ордынских князей и знатных вельмож. При них также находились сыновья Суздальского князя Василий и Семён, приходившиеся родными братьями жене Московского князя, великой княгине Евдокии. Парламентёры заявили жителям Москвы:
Разорение Москвы Тохтамышем
«Царь вам, своим людям, хочет оказать милость, потому что неповинны вы и не заслуживаете смерти, ибо не на вас он войной пришёл, но на Дмитрия, враждуя, ополчился. Вы же достойны помилования. Ничего иного от вас царь не требует, только выйдите к нему навстречу с почестями и дарами, вместе со своим князем, так как хочет он увидеть город этот, и в него войти, и в нём побывать, а вам дарует мир и любовь свою, а вы ему ворота городские отворите».
Их слова подтвердили Нижегородские княжичи Василий Кирдяпа и Семён:
«Верьте нам, мы ваши князья христианские, вам в том клянёмся».
Горожане поверили и открыли ворота. Из города торжественно вышли князь Остей, духовенство, бояре и простые люди. Ордынцы же набросились на них и начали всех рубить. Взобравшись на никем не защищённые стены, ордынцы принялись грабить всё и жечь. «И была в граде сеча зла и вне града тако же сеча велика. И до тех пор секли, пока руки и плечи их не ослабли и не обессилели они». Люди толпами метались по улицам, обречённо ища спасения. Ордынцы взламывали двери церквей и выволакивали, грабя и раздевая «донага», укрывавшихся там горожан всех возрастов — от младенцев до глубоких стариков. Срывая драгоценные оклады и ризы с икон, ордынцы топтали и надругались над образами святых и выносили всю церковную утварь. В огне погибло огромное количество книг, свезённых для сохранения в Москву со всех окраин. Была вывезена вся княжеская казна. Все люди были изрублены, сожжены, утоплены или уведены в рабство..
-------------------------
И где теперь государство Тохтамыша?
Как называется?. Заметено песком времени..
Вопрос не в том, где он сейчас, а в том, взял ли он Москву или нет?
lozdok
Акула пера
4/15/2023, 12:19:44 PM
(arisona @ 15-04-2023 - 08:30)
мало взять, нужно ещё удержать ...
Вопрос не в том, где он сейчас, а в том, взял ли он Москву или нет?
мало взять, нужно ещё удержать ...
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 2:25:05 PM
(Anenerbe @ 15-04-2023 - 01:26)
XY Virus, Вы прям историк -профессор. У нас тут не история, спорить на эту тему не хочу. Я просто выстроил аналогию. Пока все идет по этому плану. Если бы все пошло не по этому плану, я бы не стал про это говорить.
Вы конечно не историк, но мечтали строго на исторические темы с уходом в моменты ослабевания России.. Хотя ливонская война, это не совсем безоговорчный проигрыш России, да был факт упирания в потолок возможностей того Русского государства обр.16вв, скорее так..
А понимать свой потолок возможностей, это я вам скажу очень важный момент для любой страны, вон хохлы не понимают что против супердержавы у них шансов ноль, к чему это их привело уже видно по карте боевых действий.
Или вот к примеру, США тоже не понимают что китай уже с ними воюет.. У вас кстати как Китайского посла в вашингтоне зовут?
Не знаете? ..
Я тоже не знаю, поскольку его просто нет. Китайцы не прислали, и уже не первый месяц.. А вы даже такой мелочи и не заметили ..ДА?
Проще же быть и дальше жить в продолжающихся иллюзиях величия США.
----
По какому плану?
Что на днях Москву западники возьмут с хохлами, и как в 1610-12 году обнулят государственность России...
Странно, я в Москве живу воздушных серен не слышу, и город к обороне пока, не готовят.
Происходит строго обратное, за последние годы.. Укрепление и консолидация государства Российского.
Неужели в США именно такой план )))
XY Virus, Вы прям историк -профессор. У нас тут не история, спорить на эту тему не хочу. Я просто выстроил аналогию. Пока все идет по этому плану. Если бы все пошло не по этому плану, я бы не стал про это говорить.
Вы конечно не историк, но мечтали строго на исторические темы с уходом в моменты ослабевания России.. Хотя ливонская война, это не совсем безоговорчный проигрыш России, да был факт упирания в потолок возможностей того Русского государства обр.16вв, скорее так..
А понимать свой потолок возможностей, это я вам скажу очень важный момент для любой страны, вон хохлы не понимают что против супердержавы у них шансов ноль, к чему это их привело уже видно по карте боевых действий.
Или вот к примеру, США тоже не понимают что китай уже с ними воюет.. У вас кстати как Китайского посла в вашингтоне зовут?
Не знаете? ..
Я тоже не знаю, поскольку его просто нет. Китайцы не прислали, и уже не первый месяц.. А вы даже такой мелочи и не заметили ..ДА?
Проще же быть и дальше жить в продолжающихся иллюзиях величия США.
----
По какому плану?
Что на днях Москву западники возьмут с хохлами, и как в 1610-12 году обнулят государственность России...
Странно, я в Москве живу воздушных серен не слышу, и город к обороне пока, не готовят.
Происходит строго обратное, за последние годы.. Укрепление и консолидация государства Российского.
Неужели в США именно такой план )))
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 2:32:30 PM
(arisona @ 15-04-2023 - 08:30)
Сдали, если говорить совсем точно ...
Мотивы поступка защитников мне не понятны, ибо в средние века армия осадившая город и осаждаемая несли сопоставимые потери. Да и походно-боевой понос в то время был страшнешей проблемой тех кто осаждал.
Взять то он её взял, однако как показала история ядро государства Россия так и не уничтожил.
Так что в длинную, Россия боле стабильное и более успешное государство чем Золотая орда.
Хотя объективности ради, они нам привили ряд важнейших, ключевых государственно управленческих моментов в России.
Монгольская империя и золотая орда, ввела почту(ямщик на гони), перепись населения, налоговые методы управления государством итд итп.
Ну и конечно отлично научила Русских воевать со степняками легкой конницей.
Вопрос не в том, где он сейчас, а в том, взял ли он Москву или нет?
Сдали, если говорить совсем точно ...
Мотивы поступка защитников мне не понятны, ибо в средние века армия осадившая город и осаждаемая несли сопоставимые потери. Да и походно-боевой понос в то время был страшнешей проблемой тех кто осаждал.
Взять то он её взял, однако как показала история ядро государства Россия так и не уничтожил.
Так что в длинную, Россия боле стабильное и более успешное государство чем Золотая орда.
Хотя объективности ради, они нам привили ряд важнейших, ключевых государственно управленческих моментов в России.
Монгольская империя и золотая орда, ввела почту(ямщик на гони), перепись населения, налоговые методы управления государством итд итп.
Ну и конечно отлично научила Русских воевать со степняками легкой конницей.
Наперсник
Мастер
4/15/2023, 2:52:01 PM
у всех хорошие знания истории, а как вы думаете, какое место в истории отведено лично вам? как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких?
lozdok
Акула пера
4/15/2023, 2:52:01 PM
(XY Virus @ 15-04-2023 - 12:25)
вот блин, опять я всё пропустил. и когда только успевают ...!
Укрепление и консолидация государства Российского.
вот блин, опять я всё пропустил. и когда только успевают ...!
lozdok
Акула пера
4/15/2023, 2:54:00 PM
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
у каждого есть сторонники и противники.
как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких?
у каждого есть сторонники и противники.
arisona
Акула пера
4/15/2023, 3:00:07 PM
(XY Virus @ 15-04-2023 - 12:32)
(arisona @ 15-04-2023 - 08:30)
Что и т.д. Одни сдали, другие взяли, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Спасибо за правдивый ответ!
(arisona @ 15-04-2023 - 08:30)
Вопрос не в том, где он сейчас, а в том, взял ли он Москву или нет?
Сдали, если говорить совсем точно ...
Что и т.д. Одни сдали, другие взяли, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Спасибо за правдивый ответ!
Наперсник
Мастер
4/15/2023, 3:01:10 PM
(lozdok @ 15-04-2023 - 12:54)
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
махач будет?
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких?
у каждого есть сторонники и противники.
махач будет?
lozdok
Акула пера
4/15/2023, 3:11:43 PM
(Наперсник @ 15-04-2023 - 13:01)
(lozdok @ 15-04-2023 - 12:54)
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
в России нет.
(lozdok @ 15-04-2023 - 12:54)
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких?
у каждого есть сторонники и противники.
махач будет?
в России нет.
yellowfox
Акула пера
4/15/2023, 3:13:05 PM
(Наперсник @ 15-04-2023 - 11:52)
у всех хорошие знания истории, а как вы думаете, какое место в истории отведено лично вам? как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких? А откуда они узнают кого называть, а кого нет? И как они назовут тех, кто бегал от мобилизации?
у всех хорошие знания истории, а как вы думаете, какое место в истории отведено лично вам? как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких? А откуда они узнают кого называть, а кого нет? И как они назовут тех, кто бегал от мобилизации?
arisona
Акула пера
4/15/2023, 3:17:45 PM
Время расставит всё на свои места. Как один персонаж к/ф говорил, когда нас с танками отправили в Европу, думали что интернациональный долг выполняем, а потом оказалось что...свободу душили..
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 3:30:27 PM
(Наперсник @ 15-04-2023 - 12:52)
у всех хорошие знания истории, а как вы думаете, какое место в истории отведено лично вам? как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких? Ну я лично, человек маленький, и не принимаю решений гос. масштаба.
Вы не верно сформулировали вопрос..
И не тому адресовали... Мы что, мы песчинка в колесе времени...
Но...
1 Строго говоря, моей лично семье, есть за что гордиться в этом государстве.
И город 1штук основали ещё при батюшке царе, и кое какие патенты имеются в авиа отрасли, и фабрики строили машиностроительные, все было...Все..
И место в истории у моих предков определённо есть, может и не самая известная фамилия не графья или дворянство которые на слуху.. Но оно точно есть.
Нам за это краснеть нечего...
2 СВО никак не изменит место в истории у моего рода. А как будут называть нас другие, нам как то сильно плевать, учитывая сколько дегенератов уже по этой планете ходит, и с каждым годом их все больше и больше будет, ну так устроен мир и такая тенденция цивилизации к сожалению на сегодня есть..
С этим все..
--------
А вообще надо было такой вопрос лично Путину задавать.
--Он основной виновник торжества, тот кто затеял весь банкет...
Ну лично я считаю, что МПЦ безусловно канонизирует ВВП по итогам его деятельности с формулировкой собиратель земель Русских.
Возможно через 100 лет как оно положено по канону, или быстрее за выдающиеся явные заслуги перед государством и народом России.
Так что ловите момент истории, не часто вы можете похвастаться тем что хотя бы жили в одно время со святым, и уж тем более, не часто людям есть шанс можно сказать лично поручкаться с святым.
Ну и конечно место в учебнике истории21 вв, уже предопределено по умолчанию.
Но это мое мнение.
Это про место Путина в истории.. И про то как изменится его роль в истории после СВО.
Оно ровно так же не изменится, он на кононизацию тянул по сумме заслуг, и гражанскую войну в России задавил, и государство стабилизировал, и это ещё до 23фев-2022года.
---
А вдовам погибших за Родину все как обычно, помощь государства, помощь детям павших, пенсии и другие деньги, почет и слава героям, ордена, квартиры семье, памятники, поименованные улицы, и конечно утешение от церкви.
Тут все как всегда.
у всех хорошие знания истории, а как вы думаете, какое место в истории отведено лично вам? как вас назовут после окончания сво, те кто потерял на ней своих близких? Ну я лично, человек маленький, и не принимаю решений гос. масштаба.
Вы не верно сформулировали вопрос..
И не тому адресовали... Мы что, мы песчинка в колесе времени...
Но...
1 Строго говоря, моей лично семье, есть за что гордиться в этом государстве.
И город 1штук основали ещё при батюшке царе, и кое какие патенты имеются в авиа отрасли, и фабрики строили машиностроительные, все было...Все..
И место в истории у моих предков определённо есть, может и не самая известная фамилия не графья или дворянство которые на слуху.. Но оно точно есть.
Нам за это краснеть нечего...
2 СВО никак не изменит место в истории у моего рода. А как будут называть нас другие, нам как то сильно плевать, учитывая сколько дегенератов уже по этой планете ходит, и с каждым годом их все больше и больше будет, ну так устроен мир и такая тенденция цивилизации к сожалению на сегодня есть..
С этим все..
--------
А вообще надо было такой вопрос лично Путину задавать.
--Он основной виновник торжества, тот кто затеял весь банкет...
Ну лично я считаю, что МПЦ безусловно канонизирует ВВП по итогам его деятельности с формулировкой собиратель земель Русских.
Возможно через 100 лет как оно положено по канону, или быстрее за выдающиеся явные заслуги перед государством и народом России.
Так что ловите момент истории, не часто вы можете похвастаться тем что хотя бы жили в одно время со святым, и уж тем более, не часто людям есть шанс можно сказать лично поручкаться с святым.
Ну и конечно место в учебнике истории21 вв, уже предопределено по умолчанию.
Но это мое мнение.
Это про место Путина в истории.. И про то как изменится его роль в истории после СВО.
Оно ровно так же не изменится, он на кононизацию тянул по сумме заслуг, и гражанскую войну в России задавил, и государство стабилизировал, и это ещё до 23фев-2022года.
---
А вдовам погибших за Родину все как обычно, помощь государства, помощь детям павших, пенсии и другие деньги, почет и слава героям, ордена, квартиры семье, памятники, поименованные улицы, и конечно утешение от церкви.
Тут все как всегда.
Anenerbe
Удален 4/15/2023, 4:23:52 PM
(XY Virus @ 15-04-2023 - 12:25)
(Anenerbe @ 15-04-2023 - 01:26)
XY Virus, Вы прям историк -профессор. У нас тут не история, спорить на эту тему не хочу. Я просто выстроил аналогию. Пока все идет по этому плану. Если бы все пошло не по этому плану, я бы не стал про это говорить. Вы конечно не историк, но мечтали строго на исторические темы с уходом в моменты ослабевания России.. Хотя ливонская война, это не совсем безоговорчный проигрыш России, да был факт упирания в потолок возможностей того Русского государства обр.16вв, скорее так..
А понимать свой потолок возможностей, это я вам скажу очень важный момент для любой страны, вон хохлы не понимают что против супердержавы у них шансов ноль, к чему это их привело уже видно по карте боевых действий.
Или вот к примеру, США тоже не понимают что китай уже с ними воюет.. У вас кстати как Китайского посла в вашингтоне зовут?
Не знаете? ..
Я тоже не знаю, поскольку его просто нет. Китайцы не прислали, и уже не первый месяц.. А вы даже такой мелочи и не заметили ..ДА?
Проще же быть и дальше жить в продолжающихся иллюзиях величия США.
----
По какому плану?
Что на днях Москву западники возьмут с хохлами, и как в 1610-12 году обнулят государственность России...
Странно, я в Москве живу воздушных серен не слышу, и город к обороне пока, не готовят.
Происходит строго обратное, за последние годы.. Укрепление и консолидация государства Российского.
Неужели в США именно такой план )))
Вы мне напоминаете писателя Пикуля, тот тоже извращал историю в патриотическом смысле. И даже русско-японскую войну описал, почти как победа. Во-первых, супердержава вы или нет? - еще вопрос. Вы огромны, с ядерной бомбой, но не входите даже в пятёрку самых сильных экономик. Рубль ваш ни о чем. Украинцы показали всему миру, что могут вполне нормально сопротивляется. Вы, как вторая супердержава в мире, должны были вообще их снести.
У вас больше иллюзий, чем реальности.
(Anenerbe @ 15-04-2023 - 01:26)
XY Virus, Вы прям историк -профессор. У нас тут не история, спорить на эту тему не хочу. Я просто выстроил аналогию. Пока все идет по этому плану. Если бы все пошло не по этому плану, я бы не стал про это говорить. Вы конечно не историк, но мечтали строго на исторические темы с уходом в моменты ослабевания России.. Хотя ливонская война, это не совсем безоговорчный проигрыш России, да был факт упирания в потолок возможностей того Русского государства обр.16вв, скорее так..
А понимать свой потолок возможностей, это я вам скажу очень важный момент для любой страны, вон хохлы не понимают что против супердержавы у них шансов ноль, к чему это их привело уже видно по карте боевых действий.
Или вот к примеру, США тоже не понимают что китай уже с ними воюет.. У вас кстати как Китайского посла в вашингтоне зовут?
Не знаете? ..
Я тоже не знаю, поскольку его просто нет. Китайцы не прислали, и уже не первый месяц.. А вы даже такой мелочи и не заметили ..ДА?
Проще же быть и дальше жить в продолжающихся иллюзиях величия США.
----
По какому плану?
Что на днях Москву западники возьмут с хохлами, и как в 1610-12 году обнулят государственность России...
Странно, я в Москве живу воздушных серен не слышу, и город к обороне пока, не готовят.
Происходит строго обратное, за последние годы.. Укрепление и консолидация государства Российского.
Неужели в США именно такой план )))
Вы мне напоминаете писателя Пикуля, тот тоже извращал историю в патриотическом смысле. И даже русско-японскую войну описал, почти как победа. Во-первых, супердержава вы или нет? - еще вопрос. Вы огромны, с ядерной бомбой, но не входите даже в пятёрку самых сильных экономик. Рубль ваш ни о чем. Украинцы показали всему миру, что могут вполне нормально сопротивляется. Вы, как вторая супердержава в мире, должны были вообще их снести.
У вас больше иллюзий, чем реальности.
yellowfox
Акула пера
4/15/2023, 4:43:22 PM
(Anenerbe @ 15-04-2023 - 13:23)
И даже русско-японскую войну описал, почти как победа.
Так и была почти победа, если бы Николай II не забздел и не подписал мирный договор.
Украинцы показали всему миру, что могут вполне нормально сопротивляется.
Это не украинцы, это НАТО показало...
У вас больше иллюзий, чем реальности.
А ты сам то где?
Вы мне напоминаете писателя Пикуля, тот тоже извращал историю в патриотическом смысле. И даже русско-японскую войну описал, почти как победа. Во-первых, супердержава вы или нет? - еще вопрос. Вы огромны, с ядерной бомбой, но не входите даже в пятёрку самых сильных экономик. Рубль ваш ни о чем. Украинцы показали всему миру, что могут вполне нормально сопротивляется. Вы, как вторая супердержава в мире, должны были вообще их снести.
У вас больше иллюзий, чем реальности.
И даже русско-японскую войну описал, почти как победа.
Так и была почти победа, если бы Николай II не забздел и не подписал мирный договор.
Украинцы показали всему миру, что могут вполне нормально сопротивляется.
Это не украинцы, это НАТО показало...
У вас больше иллюзий, чем реальности.
А ты сам то где?
arisona
Акула пера
4/15/2023, 6:37:50 PM
Вообще то перед канонизацией в святые, его сначала редактируют. Как сказал один известный персонаж: Святой, это хорошо отредактированный грешник 