Финляндия в НАТО
Ардарик
Акула пера
4/14/2023, 7:16:01 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 17:06)
(Ардарик @ 14-04-2023 - 16:52)
(arisona @ 14-04-2023 - 16:45)
Цели СВО неоднократно менялись, но похоже недавно Лавров озвучил истинную цель этой войны и Украина тут не доминирует.https://www.moscowtimes.ru/2023/04/07/lavro...-ukraine-a39456
The Moscow Times — ведущее англоязычное издание о России. Наша редакция делится с читателями по всему миру последними новостями и самыми интересными событиями самой большой страны на Земле. Мы следуем самым высоким журналистским стандартам. С основания издания в 1992 году все редакционные решения принимаются только независимой командой редакторов и журналистов. В 2022 году The Moscow Times запустила Русскую службу.https://www.moscowtimes.ru/page/about-us вражеская служба. Хочешь сказать что Лавров этого всего не говорил?
Это тоже вражеский агент?https://kapital-rus.ru/news/395073-lavrov_n...i_miroporyadok/https://zerkalo.az/lavrov-potreboval-ustano...rovoj-poryadok/
И Евроньюс тоже врёт?https://ru.euronews.com/2023/04/07/russia-d...new-world-order https://zerkalo.az/ азербанджанское сми.
https://kapital-rus.ru/aboutks/ црушное сми.
https://ru.euronews.com/my-europe европейское сми.
(Ардарик @ 14-04-2023 - 16:52)
(arisona @ 14-04-2023 - 16:45)
Цели СВО неоднократно менялись, но похоже недавно Лавров озвучил истинную цель этой войны и Украина тут не доминирует.https://www.moscowtimes.ru/2023/04/07/lavro...-ukraine-a39456
The Moscow Times — ведущее англоязычное издание о России. Наша редакция делится с читателями по всему миру последними новостями и самыми интересными событиями самой большой страны на Земле. Мы следуем самым высоким журналистским стандартам. С основания издания в 1992 году все редакционные решения принимаются только независимой командой редакторов и журналистов. В 2022 году The Moscow Times запустила Русскую службу.https://www.moscowtimes.ru/page/about-us вражеская служба. Хочешь сказать что Лавров этого всего не говорил?
Это тоже вражеский агент?https://kapital-rus.ru/news/395073-lavrov_n...i_miroporyadok/https://zerkalo.az/lavrov-potreboval-ustano...rovoj-poryadok/
И Евроньюс тоже врёт?https://ru.euronews.com/2023/04/07/russia-d...new-world-order https://zerkalo.az/ азербанджанское сми.
https://kapital-rus.ru/aboutks/ црушное сми.
https://ru.euronews.com/my-europe европейское сми.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
arisona
Акула пера
4/14/2023, 7:20:38 PM
Т.е. все сговорились и все врут?
Ардарик
Акула пера
4/14/2023, 7:23:46 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
Конечно. Что дядя Сэм приказал то и говорят.
Т.е. все сговорились и все врут?
Конечно. Что дядя Сэм приказал то и говорят.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
arisona
Акула пера
4/14/2023, 7:24:54 PM
(Ардарик @ 14-04-2023 - 17:23)
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
А если и кремлёвские СМИ это подтвердят?
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
Т.е. все сговорились и все врут?
Конечно. Что дядя Сэм приказал то и говорят.
А если и кремлёвские СМИ это подтвердят?
Ардарик
Акула пера
4/14/2023, 7:34:57 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 17:24)
(Ардарик @ 14-04-2023 - 17:23)
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
А вот когда подтвердят, то поверю. Этоже российский дипломат, а не штатовсий или гейропный дипломатишко.
(Ардарик @ 14-04-2023 - 17:23)
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
Т.е. все сговорились и все врут?
Конечно. Что дядя Сэм приказал то и говорят.
А если и кремлёвские СМИ это подтвердят?
А вот когда подтвердят, то поверю. Этоже российский дипломат, а не штатовсий или гейропный дипломатишко.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
XY Virus
Грандмастер
4/14/2023, 7:53:53 PM
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 11:54)
Вы сами спровоцировали Финляндию и Швецию на этот шаг. Какие вопросы? Вот живет у Вас в квартире сумасшедший родственник, бегает на улице за людьми с топором, а для Вас может он и вполне себе тихий и спокойный. Даже родной. :))) И Вы всем рассказываете. Что ни за кем он с топором не бегает, что люди просто клевещут. Люди живут в другом мире, и воспринимают реальность по другому. Теперь они застраховались. Вы бредите..
Все что вы сказали в сказке про бегающих с топором, оно не как вы думаете про Россию.. Эта повесть в полной мере отображает Украину.
С ними договорились в минске, дали микстуру, и самое весёлое что по минску2 Донецк и Луганск укаринские города должны были стать в итоге.. а они с топором продолжили бегать за 2 городами устроившими сецессию.
Люди даже на западе они тоже не лохи, и прекрасно понимают кто тут гидникам мозги правит своей слепой верой в мифическую возможную победу салорейха, кто их в помощью и кредитами накачивает.
Все в истории идет по простому принципу, слабейшие не могут победить сильнеших. Затянуть войну могут, свести к нестерпимым потерям могут, а вот победить нет...
Вы сами спровоцировали Финляндию и Швецию на этот шаг. Какие вопросы? Вот живет у Вас в квартире сумасшедший родственник, бегает на улице за людьми с топором, а для Вас может он и вполне себе тихий и спокойный. Даже родной. :))) И Вы всем рассказываете. Что ни за кем он с топором не бегает, что люди просто клевещут. Люди живут в другом мире, и воспринимают реальность по другому. Теперь они застраховались. Вы бредите..
Все что вы сказали в сказке про бегающих с топором, оно не как вы думаете про Россию.. Эта повесть в полной мере отображает Украину.
С ними договорились в минске, дали микстуру, и самое весёлое что по минску2 Донецк и Луганск укаринские города должны были стать в итоге.. а они с топором продолжили бегать за 2 городами устроившими сецессию.
Люди даже на западе они тоже не лохи, и прекрасно понимают кто тут гидникам мозги правит своей слепой верой в мифическую возможную победу салорейха, кто их в помощью и кредитами накачивает.
Все в истории идет по простому принципу, слабейшие не могут победить сильнеших. Затянуть войну могут, свести к нестерпимым потерям могут, а вот победить нет...
XY Virus
Грандмастер
4/14/2023, 8:04:56 PM
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 13:14)
И в первую очередь нам. Борода, вот смотри, когда Россия шла против мира она проигрывала. Ливонская война, стоял великий Иван Грозный. Продули. Потом агрессивный шовинист Николай Первый, Крымская вона, продули. А либерал Александр Первый побил Наполеона. Потом Брежнев , вышли из Афганистана. История повторяется... Ну и где они великие победители в Ливонской войне.
Гда ваша великое сильное государство Европы Шведция, где великая Дания, где в конце концов Речь посполита.
Все уже есть на мировом табло истории.. Шведов отправили из списка сверхдержав в 1709, датчане сами ~1650году престали на что то претендовать, ну а речь посполиту постоянно делили, и этого государства в тех границах более не существует...
Крымская война, ну высалилась коалиция в Русском Крыму, и все этим и ограничилось.
Формально Россия этот раунд проиграла, но де факто удара важным центрам государства не случилось.
На Россию много и часто нападали, и все захватчики тут постоянно трындюлей получали..
В конце концов, Москву (и Питер) брали в истории 2 раза.
А мы раз в столетие брали Берлины раза 3, Парижи 1 раз, Вены итд итп. Про всякие молочёвки в виде стольного града Варшавы, я вообще молчу там постоянно раз а то и 2 в столетие брали..
Так что счёт тоже на табло, и он тоже не в пользу просвященных эуропейцев, даже если они как при Наполеоне и Гитлеры все собирались и толпой приходили, огребали все нации, а не только французы и немцы...
И в первую очередь нам. Борода, вот смотри, когда Россия шла против мира она проигрывала. Ливонская война, стоял великий Иван Грозный. Продули. Потом агрессивный шовинист Николай Первый, Крымская вона, продули. А либерал Александр Первый побил Наполеона. Потом Брежнев , вышли из Афганистана. История повторяется... Ну и где они великие победители в Ливонской войне.
Гда ваша великое сильное государство Европы Шведция, где великая Дания, где в конце концов Речь посполита.
Все уже есть на мировом табло истории.. Шведов отправили из списка сверхдержав в 1709, датчане сами ~1650году престали на что то претендовать, ну а речь посполиту постоянно делили, и этого государства в тех границах более не существует...
Крымская война, ну высалилась коалиция в Русском Крыму, и все этим и ограничилось.
Формально Россия этот раунд проиграла, но де факто удара важным центрам государства не случилось.
На Россию много и часто нападали, и все захватчики тут постоянно трындюлей получали..
В конце концов, Москву (и Питер) брали в истории 2 раза.
А мы раз в столетие брали Берлины раза 3, Парижи 1 раз, Вены итд итп. Про всякие молочёвки в виде стольного града Варшавы, я вообще молчу там постоянно раз а то и 2 в столетие брали..
Так что счёт тоже на табло, и он тоже не в пользу просвященных эуропейцев, даже если они как при Наполеоне и Гитлеры все собирались и толпой приходили, огребали все нации, а не только французы и немцы...
Mamont
Акула пера
4/14/2023, 8:18:21 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 17:06)
(Ардарик @ 14-04-2023 - 16:52)
(arisona @ 14-04-2023 - 16:45)
Ну давай читать
Поэтому речь должна идти о том, на каких принципах будет основываться новый миропорядок, который всем нам нужен, вместо миропорядка одностороннего, миропорядка одного гегемона», — сказал Лавров.
Он уточнил, что Россия выступает «вместе с подавляющим большинством других государств» за то, чтобы новый миропорядок «опирался на принципы устава ООН, которые напрямую нарушаются коллективным Западом».
https://kapital-rus.ru/news/395073-lavrov_n...i_miroporyadok/
Чего не так? остальное у меня не открывается
(Ардарик @ 14-04-2023 - 16:52)
(arisona @ 14-04-2023 - 16:45)
Цели СВО неоднократно менялись, но похоже недавно Лавров озвучил истинную цель этой войны и Украина тут не доминирует.https://www.moscowtimes.ru/2023/04/07/lavro...-ukraine-a39456
The Moscow Times — ведущее англоязычное издание о России. Наша редакция делится с читателями по всему миру последними новостями и самыми интересными событиями самой большой страны на Земле. Мы следуем самым высоким журналистским стандартам. С основания издания в 1992 году все редакционные решения принимаются только независимой командой редакторов и журналистов. В 2022 году The Moscow Times запустила Русскую службу.
https://www.moscowtimes.ru/page/about-us вражеская служба.
Хочешь сказать что Лавров этого всего не говорил?
Это тоже вражеский агент?https://kapital-rus.ru/news/395073-lavrov_n...i_miroporyadok/https://zerkalo.az/lavrov-potreboval-ustano...rovoj-poryadok/
И Евроньюс тоже врёт?https://ru.euronews.com/2023/04/07/russia-d...new-world-order
Ну давай читать
Поэтому речь должна идти о том, на каких принципах будет основываться новый миропорядок, который всем нам нужен, вместо миропорядка одностороннего, миропорядка одного гегемона», — сказал Лавров.
Он уточнил, что Россия выступает «вместе с подавляющим большинством других государств» за то, чтобы новый миропорядок «опирался на принципы устава ООН, которые напрямую нарушаются коллективным Западом».
https://kapital-rus.ru/news/395073-lavrov_n...i_miroporyadok/
Чего не так? остальное у меня не открывается
Pamela x
Грандмастер
4/14/2023, 8:23:51 PM
(XY Virus @ 14-04-2023 - 18:04)
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 13:14)
Ну, зачем Вы обманываете "нашего мальчика"?
В Европе над кисельными берегами молочных рек парят розовые пони, и из-под хвоста у них фиалки сыплются, а варварская Россия от них всё время огребает (от розовых пони).
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 13:14)
И в первую очередь нам. Борода, вот смотри, когда Россия шла против мира она проигрывала. Ливонская война, стоял великий Иван Грозный. Продули. Потом агрессивный шовинист Николай Первый, Крымская вона, продули. А либерал Александр Первый побил Наполеона. Потом Брежнев , вышли из Афганистана. История повторяется...
Ну и где они великие победители в Ливонской войне.
Гда ваша великое сильное государство Европы Шведция, где великая Дания, где в конце концов Речь посполита.
Все уже есть на мировом табло истории.. Шведов отправили из списка сверхдержав в 1709, датчане сами ~1650году престали на что то претендовать, ну а речь посполиту постоянно делили, и этого государства в тех границах более не существует...
Крымская война, ну высалилась коалиция в Русском Крыму, и все этим и ограничилось.
Формально Россия этот раунд проиграла, но де факто удара важным центрам государства не случилось.
На Россию много и часто нападали, и все захватчики тут постоянно трындюлей получали..
В конце концов, Москву (и Питер) брали в истории 2 раза.
А мы раз в столетие брали Берлины раза 3, Парижи 1 раз, Вены итд итп. Про всякие молочёвки в виде стольного града Варшавы, я вообще молчу там постоянно раз а то и 2 в столетие брали..
Так что счёт тоже на табло, и он тоже не в пользу просвященных эуропейцев, даже если они как при Наполеоне и Гитлеры все собирались и толпой приходили, огребали все нации, а не только французы и немцы...
Ну, зачем Вы обманываете "нашего мальчика"?
В Европе над кисельными берегами молочных рек парят розовые пони, и из-под хвоста у них фиалки сыплются, а варварская Россия от них всё время огребает (от розовых пони). Mamont
Акула пера
4/14/2023, 8:27:45 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 17:24)
(Ардарик @ 14-04-2023 - 17:23)
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
Пожалста кремлёвские
9722просмотра
20:49 24.09.2022(обновлено: 11:04 25.09.2022)
Лавров заявил, что сегодня решается будущее мирового порядка
Глава МИД Лавров заявил. что сегодня решается будущее мирового порядка
Выступление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова на 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН - РИА Новости, 1920, 24.09.2022
© РИА Новости / Пресс-служба МИД РФ
Перейти в медиабанк
Выступление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова на 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН
Читать ria.ru в
ООН, 24 сен - РИА Новости. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил с трибуны ООН, что сегодня решается вопрос о том, каким будет миропорядок: с гегемоном или справедливый мир без шантажа.
"Сегодня решается вопрос о будущем миропорядка – это ясно любому непредвзятому наблюдателю. Вопрос в том, будет ли это порядок с одним гегемоном, заставляющим всех жить по своим пресловутым "правилам", выгодным только ему. Или это будет демократичный, справедливый мир - мир без шантажа и запугивания неугодных, без неонацизма и неоколониализма", - сказал Лавров, выступая в ходе общеполитической дискуссии сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
"Россия твердо выбрала второй вариант, и мы вместе с союзниками, партнерами и единомышленниками призываем работать над его воплощением в жизнь", - добавил министр.
https://ria.ru/20220924/lavrov-1819228652.html
Аризона! Скажите пжлста что вас так возмущает?
(Ардарик @ 14-04-2023 - 17:23)
(arisona @ 14-04-2023 - 17:20)
Т.е. все сговорились и все врут?
Конечно. Что дядя Сэм приказал то и говорят.
А если и кремлёвские СМИ это подтвердят?
Пожалста кремлёвские
9722просмотра
20:49 24.09.2022(обновлено: 11:04 25.09.2022)
Лавров заявил, что сегодня решается будущее мирового порядка
Глава МИД Лавров заявил. что сегодня решается будущее мирового порядка
Выступление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова на 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН - РИА Новости, 1920, 24.09.2022
© РИА Новости / Пресс-служба МИД РФ
Перейти в медиабанк
Выступление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова на 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН
Читать ria.ru в
ООН, 24 сен - РИА Новости. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил с трибуны ООН, что сегодня решается вопрос о том, каким будет миропорядок: с гегемоном или справедливый мир без шантажа.
"Сегодня решается вопрос о будущем миропорядка – это ясно любому непредвзятому наблюдателю. Вопрос в том, будет ли это порядок с одним гегемоном, заставляющим всех жить по своим пресловутым "правилам", выгодным только ему. Или это будет демократичный, справедливый мир - мир без шантажа и запугивания неугодных, без неонацизма и неоколониализма", - сказал Лавров, выступая в ходе общеполитической дискуссии сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
"Россия твердо выбрала второй вариант, и мы вместе с союзниками, партнерами и единомышленниками призываем работать над его воплощением в жизнь", - добавил министр.
https://ria.ru/20220924/lavrov-1819228652.html
Аризона! Скажите пжлста что вас так возмущает?
Ардарик
Акула пера
4/14/2023, 8:31:45 PM
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:18)
Чего не так? остальное у меня не открывается Вот смотри The Moscow Times название статьи: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине. Теперь ссылка на РИА в статейке. Лавров назвал условие переговоров по Украине. И где требования?
Капитал страны: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Евроньюс: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Зеркало: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Под копирку пишут.
Чего не так? остальное у меня не открывается Вот смотри The Moscow Times название статьи: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине. Теперь ссылка на РИА в статейке. Лавров назвал условие переговоров по Украине. И где требования?
Капитал страны: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Евроньюс: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Зеркало: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине
Под копирку пишут.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Mamont
Акула пера
4/14/2023, 8:37:07 PM
Lavrov met with Chinese Foreign Minister Wang Yi on Wednesday, marking the first visit to a key ally since Russia launched its invasion of Ukraine on February 24, according to The Economic Times .
Лавров встретился с министром иностранных дел Китая Ван И в среду, отметив первый визит к ключевому союзнику с тех пор, как Россия начала свое вторжение в Украину 24 февраля, сообщает The Economic Times.
Две страны будут работать над достижением “многополярного, справедливого и демократического мирового порядка”, - сказал Лавров, выступая из китайского города Тунси, расположенного в восточной провинции Аньхой.
https://thepeoplesvoice.tv/lavrov-russia-re...ir-world-order/
Что??? возмущает
Лавров встретился с министром иностранных дел Китая Ван И в среду, отметив первый визит к ключевому союзнику с тех пор, как Россия начала свое вторжение в Украину 24 февраля, сообщает The Economic Times.
Две страны будут работать над достижением “многополярного, справедливого и демократического мирового порядка”, - сказал Лавров, выступая из китайского города Тунси, расположенного в восточной провинции Аньхой.
https://thepeoplesvoice.tv/lavrov-russia-re...ir-world-order/
Что??? возмущает
Pamela x
Грандмастер
4/14/2023, 8:54:44 PM
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:37)
Лавров, как таковой Аллегия, наверное))
Что??? возмущает
Лавров, как таковой
Аллегия, наверное)) arisona
Акула пера
4/14/2023, 8:55:35 PM
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:27)
Да меня ничего не возмущает, это Ардарик утверждает что всё это враньё дяди Сэма. Или Сэм и Лаврову указывает, что говорить?
Аризона! Скажите пжлста что вас так возмущает?
Да меня ничего не возмущает, это Ардарик утверждает что всё это враньё дяди Сэма. Или Сэм и Лаврову указывает, что говорить?
Ардарик
Акула пера
4/14/2023, 9:01:02 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 18:55)
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:27)
Ну если дядюшки Сэма СМИ врут значит и гейропские СМИ врут. Почитайте заголовок: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине. И где тут требования? Соврали просэмовские сми.
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:27)
Аризона! Скажите пжлста что вас так возмущает?
Да меня ничего не возмущает, это Ардарик утверждает что всё это враньё дяди Сэма. Или Сэм и Лаврову указывает, что говорить?
Ну если дядюшки Сэма СМИ врут значит и гейропские СМИ врут. Почитайте заголовок: Лавров потребовал установить «новый мировой порядок» на переговорах по Украине. И где тут требования? Соврали просэмовские сми.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
XY Virus
Грандмастер
4/14/2023, 9:07:20 PM
(arisona @ 14-04-2023 - 18:55)
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:27)
А чего вас смущает?
Лавров ровно то и говорит, с чего глобально война и началась.
А началась она с игнорирования требовании РФ к не расширению нато в дек22, и возврата нато к границам 1997г, он же известен на западе как меморандум Рябкова.
Лавров это снова повторил, как наши озабоченности и интересы и их игнорирование..
Я вас разочарую, он это снова повторит до тех пор пока другая сторона конфликта, этого не поймет, а до этого шавок США, Укрорейх будут долбить без остановок на перемирия и переговоры..
(Mamont @ 14-04-2023 - 18:27)
Аризона! Скажите пжлста что вас так возмущает?
Да меня ничего не возмущает, это Ардарик утверждает что всё это враньё дяди Сэма. Или Сэм и Лаврову указывает, что говорить?
А чего вас смущает?
Лавров ровно то и говорит, с чего глобально война и началась.
А началась она с игнорирования требовании РФ к не расширению нато в дек22, и возврата нато к границам 1997г, он же известен на западе как меморандум Рябкова.
Лавров это снова повторил, как наши озабоченности и интересы и их игнорирование..
Я вас разочарую, он это снова повторит до тех пор пока другая сторона конфликта, этого не поймет, а до этого шавок США, Укрорейх будут долбить без остановок на перемирия и переговоры..
arisona
Акула пера
4/14/2023, 9:11:16 PM
(XY Virus @ 14-04-2023 - 19:07)
МЕНЯ смущает?
А чего вас смущает?
МЕНЯ смущает?
Anenerbe
Удален 4/14/2023, 10:33:58 PM
(XY Virus @ 14-04-2023 - 18:04)
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 13:14)
Я понимаю, что у Вас от это темы подгорело. Я Вас за это не виню, россиянину всегда неприятно быть в проигрыше. Вы ведь великая непобедимая нация. Но давайте будем откровенны, что случилось после Ливонской войны? Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк. Начали войну и остались в тех же приделах. А потом развал гос.системы и Смутное время.
Крымская война - была полным разгромом, хотя потери были примерно одинаковые. Всем стало ясно. Как Россия остыла от европейских держав. Странную войну, которую развязал Николай первый который тоже страдал суперпатротизмом.
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы.
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 13:14)
И в первую очередь нам. Борода, вот смотри, когда Россия шла против мира она проигрывала. Ливонская война, стоял великий Иван Грозный. Продули. Потом агрессивный шовинист Николай Первый, Крымская вона, продули. А либерал Александр Первый побил Наполеона. Потом Брежнев , вышли из Афганистана. История повторяется...
Ну и где они великие победители в Ливонской войне.
Гда ваша великое сильное государство Европы Шведция, где великая Дания, где в конце концов Речь посполита.
Все уже есть на мировом табло истории.. Шведов отправили из списка сверхдержав в 1709, датчане сами ~1650году престали на что то претендовать, ну а речь посполиту постоянно делили, и этого государства в тех границах более не существует...
Крымская война, ну высалилась коалиция в Русском Крыму, и все этим и ограничилось.
Формально Россия этот раунд проиграла, но де факто удара важным центрам государства не случилось.
На Россию много и часто нападали, и все захватчики тут постоянно трындюлей получали..
В конце концов, Москву (и Питер) брали в истории 2 раза.
А мы раз в столетие брали Берлины раза 3, Парижи 1 раз, Вены итд итп. Про всякие молочёвки в виде стольного града Варшавы, я вообще молчу там постоянно раз а то и 2 в столетие брали..
Так что счёт тоже на табло, и он тоже не в пользу просвященных эуропейцев, даже если они как при Наполеоне и Гитлеры все собирались и толпой приходили, огребали все нации, а не только французы и немцы...
Я понимаю, что у Вас от это темы подгорело. Я Вас за это не виню, россиянину всегда неприятно быть в проигрыше. Вы ведь великая непобедимая нация. Но давайте будем откровенны, что случилось после Ливонской войны? Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк. Начали войну и остались в тех же приделах. А потом развал гос.системы и Смутное время.
Крымская война - была полным разгромом, хотя потери были примерно одинаковые. Всем стало ясно. Как Россия остыла от европейских держав. Странную войну, которую развязал Николай первый который тоже страдал суперпатротизмом.
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы.
yellowfox
Акула пера
4/14/2023, 11:30:44 PM
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 19:33)
Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк.
А потом их обратно забрали.
Крымская война - была полным разгромом
Чьим разгромом? Россия в Крыму потеряла два района Севастополя, На Балтике, Баренцевом море и на Дальнем Востоке, коалиция получила по рогам. Планы вернуть Турции Крым и Северное Причерноморье провалились. И где тут разгром?
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы.
Париж и Берлин тоже брали не один раз. А Лондон вообще римляне основали...
Я понимаю, что у Вас от это темы подгорело. Я Вас за это не виню, россиянину всегда неприятно быть в проигрыше. Вы ведь великая непобедимая нация. Но давайте будем откровенны, что случилось после Ливонской войны? Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк. Начали войну и остались в тех же приделах. А потом развал гос.системы и Смутное время.
Крымская война - была полным разгромом, хотя потери были примерно одинаковые. Всем стало ясно. Как Россия остыла от европейских держав. Странную войну, которую развязал Николай первый который тоже страдал суперпатротизмом.
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы.
Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк.
А потом их обратно забрали.
Крымская война - была полным разгромом
Чьим разгромом? Россия в Крыму потеряла два района Севастополя, На Балтике, Баренцевом море и на Дальнем Востоке, коалиция получила по рогам. Планы вернуть Турции Крым и Северное Причерноморье провалились. И где тут разгром?
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы.
Париж и Берлин тоже брали не один раз. А Лондон вообще римляне основали...
XY Virus
Грандмастер
4/15/2023, 2:22:02 AM
(Anenerbe @ 14-04-2023 - 20:33)
Я понимаю, что у Вас от это темы подгорело. Я Вас за это не виню, россиянину всегда неприятно быть в проигрыше. Вы ведь великая непобедимая нация. Но давайте будем откровенны, что случилось после Ливонской войны? Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк. Начали войну и остались в тех же приделах. А потом развал гос.системы и Смутное время.
Крымская война - была полным разгромом, хотя потери были примерно одинаковые. Всем стало ясно. Как Россия остыла от европейских держав. Странную войну, которую развязал Николай первый который тоже страдал суперпатротизмом.
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы. Ваши измышления безграмотны.
Ливонская война ---
На табло истории уже все отображено. Да отдали в тот момент города прибалтики, да государство Иоана грозного не смогло воевать на 3 фронта, однако то же государство в то же время смогло отоварить 2 ханства Астроханское и Казанское, полностью исключив набеги с восточного и ю-в направления. Это было стратегически гораздо важнее выхода к Балтике, нас с востока в то время донимали сильнее..
Ещё оставался на тот момент сильный враг с юга, Гирей со своим ханством в Крыму.
Не все сразу, и не все одновременно. Проблемы решали по мере значимости.
Но Грозный реально начал восстанавливать могущество Русского государства после выхода из эпохи монгольских нашествий, и ига.
Кстати под конец жизни Иоана, ещё и Сибирское ханство отоварили... так чтобы тоже не отсвечивали..
---
Ну до 1610-12 было событие малый ледниковый период, с падением правящей династии Годуновых в России. Естественно государство ослабло..
Но это мало чего поменяло на табло истории.
И от Поляков отбились, и уже через столетие шведов унизили...Датчане как то сами сошли с дистанции..
---
Крымская война извините они Севастопль через сколько взяли?
А чего они взяли суммарно в итоге войны..
Я знаю только 2 крупных города взятых Евпатория Керчь, и Балаклава (хотя я сомневаюсь что в то время это был город).
Рейды на Николаев, Таганрог вообще были отбиты, Бердянск Мариуполь просто обстреляли..
Под конец войны дожали 3й город, Севастополь ...
На этом все.
Дальше только оплеухи от русских получали..
Вообще эту войну историки назвали 0 мировой, там даже атаки были неудачные на Петропавловск - камчатский, где англичанам снова надавали..
Опять же, все на табло, турция изначально с которой воевала в 1853-54 году Россия сейчас не является особо сильным государством. И своих задач по возварту крыма в вассальное состояние не решила..
Я вам напоминаю в рамках той войны, Туркам устроили в начале синопское сражение и утопили весь флот к едрене фене..
Вторжение англо-французское было единственной мерой чтобы свести на ноль победную для России очередную войну с Турцией. Свели вопросов нет... Все что смогли добиться этой войной.
Стратегической победы Англо-французы так и не одержали. Мир насколько я понимаю, был уже по истощению сторон.
----
Это когда татаро-монголы Москву брали?
- Чето у вас с историей совсем плохо...
За ясыком приезжали, это было...
А в остальных случаях позже, им всегда оплеух давали на дальних подступах к Москве.
Опять же все на табло истории, не чингизиты(Монголия) не Темуриды(Самарканд, Узбекистан) не являются на сегодня сверх державами, от слова совсем.
Их цивилизации угасли после всплесков завоевательской деятельности. Но в рамках истории их Россияне бивали, особенно в эпоху Золотой орды, и распада данного государства..
Ну не смогли они построить цивилизацию и государство в длинную..
Мне лично сдается, что милитаристкие цивилизации они заранее обречены на угасание, ибо на этом построить процветание в длительной перспективе сложно.. Придёт следующий правитель слабый или плохой воин.. И из величайшей империи, мгновенно начинается распад. Ну вон Александр Макдонский как пример, приемника нет, и все...
Опять же, вы воюя выращиваешь генералов, а потом они если у них следующий слабый предводитель, они бунты, первороты устраивают. Это изначально нестабильная форма государства, склонная к междоусобице. На чем и много разных государств и погорело, та же золотая орда..
Я понимаю, что у Вас от это темы подгорело. Я Вас за это не виню, россиянину всегда неприятно быть в проигрыше. Вы ведь великая непобедимая нация. Но давайте будем откровенны, что случилось после Ливонской войны? Отдали все города в Прибалтике, отдали Полоцк. Начали войну и остались в тех же приделах. А потом развал гос.системы и Смутное время.
Крымская война - была полным разгромом, хотя потери были примерно одинаковые. Всем стало ясно. Как Россия остыла от европейских держав. Странную войну, которую развязал Николай первый который тоже страдал суперпатротизмом.
Москву тоже брали ни один раз. татары-монголы., поляки , французы. Ваши измышления безграмотны.
Ливонская война ---
На табло истории уже все отображено. Да отдали в тот момент города прибалтики, да государство Иоана грозного не смогло воевать на 3 фронта, однако то же государство в то же время смогло отоварить 2 ханства Астроханское и Казанское, полностью исключив набеги с восточного и ю-в направления. Это было стратегически гораздо важнее выхода к Балтике, нас с востока в то время донимали сильнее..
Ещё оставался на тот момент сильный враг с юга, Гирей со своим ханством в Крыму.
Не все сразу, и не все одновременно. Проблемы решали по мере значимости.
Но Грозный реально начал восстанавливать могущество Русского государства после выхода из эпохи монгольских нашествий, и ига.
Кстати под конец жизни Иоана, ещё и Сибирское ханство отоварили... так чтобы тоже не отсвечивали..
---
Ну до 1610-12 было событие малый ледниковый период, с падением правящей династии Годуновых в России. Естественно государство ослабло..
Но это мало чего поменяло на табло истории.
И от Поляков отбились, и уже через столетие шведов унизили...Датчане как то сами сошли с дистанции..
---
Крымская война извините они Севастопль через сколько взяли?
А чего они взяли суммарно в итоге войны..
Я знаю только 2 крупных города взятых Евпатория Керчь, и Балаклава (хотя я сомневаюсь что в то время это был город).
Рейды на Николаев, Таганрог вообще были отбиты, Бердянск Мариуполь просто обстреляли..
Под конец войны дожали 3й город, Севастополь ...
На этом все.
Дальше только оплеухи от русских получали..
Вообще эту войну историки назвали 0 мировой, там даже атаки были неудачные на Петропавловск - камчатский, где англичанам снова надавали..
Опять же, все на табло, турция изначально с которой воевала в 1853-54 году Россия сейчас не является особо сильным государством. И своих задач по возварту крыма в вассальное состояние не решила..
Я вам напоминаю в рамках той войны, Туркам устроили в начале синопское сражение и утопили весь флот к едрене фене..
Вторжение англо-французское было единственной мерой чтобы свести на ноль победную для России очередную войну с Турцией. Свели вопросов нет... Все что смогли добиться этой войной.
Стратегической победы Англо-французы так и не одержали. Мир насколько я понимаю, был уже по истощению сторон.
----
Это когда татаро-монголы Москву брали?
- Чето у вас с историей совсем плохо...
За ясыком приезжали, это было...
А в остальных случаях позже, им всегда оплеух давали на дальних подступах к Москве.
Опять же все на табло истории, не чингизиты(Монголия) не Темуриды(Самарканд, Узбекистан) не являются на сегодня сверх державами, от слова совсем.
Их цивилизации угасли после всплесков завоевательской деятельности. Но в рамках истории их Россияне бивали, особенно в эпоху Золотой орды, и распада данного государства..
Ну не смогли они построить цивилизацию и государство в длинную..
Мне лично сдается, что милитаристкие цивилизации они заранее обречены на угасание, ибо на этом построить процветание в длительной перспективе сложно.. Придёт следующий правитель слабый или плохой воин.. И из величайшей империи, мгновенно начинается распад. Ну вон Александр Макдонский как пример, приемника нет, и все...
Опять же, вы воюя выращиваешь генералов, а потом они если у них следующий слабый предводитель, они бунты, первороты устраивают. Это изначально нестабильная форма государства, склонная к междоусобице. На чем и много разных государств и погорело, та же золотая орда..