Феномен Виктора Цоя

(dedO'K @ 02-09-2018 - 11:07)
(Мавзон @ 02-09-2018 - 01:03)
(SERG-ALEKS21 @ 01-09-2018 - 23:47)
... Уничтожая культуру - уничтожают народ ! Есть высокая кухня, а есть повседневный обед. Из радио звучат не только шедевры мировой классики. И простые песни, легко исполняемые под гитару, нужны и востребованы. Ведь не слишком уместно в дружеской компании за баночкой пивка исполнять Куплеты Мефистофеля или Арию Онегина.А вы пробовали?
Я же не православнутый Но если у Вас возникают подобные желания - давайте поговорим об этом. Только отойдите подальше от окна и давайте я надену Вам на вилку пробку.

(Anenerbe @ 01-09-2018 - 03:42)
Помню, как все обожали Цоя в период с 1990 года по 1993 год.
раньше-с 1987 года. а после альбома "Звезды по имени Солнце", слава стала уже серьезной..

(Format C @ 01-09-2018 - 23:54)
Вообще, вопрос надо адресовать девушкам и женщинам, почему они прутся от Цоя, а не от Лагутенко
Да женщины прутся еще и от Б.Г. и от Малинина причем тут Лагутенко-то?

(Lileo @ 02-09-2018 - 07:24)
(Format C @ 02-09-2018 - 00:54)
Вообще, вопрос надо адресовать девушкам и женщинам, почему они прутся от Цоя, а не от Лагутенко. Ну во-первых, Лагутенко спер песню Цоя (да еще и извратил), за что ему надо надавать по мордасам.
Малыш? Почему, нормально спел, но Земфира ваще круто исполнила..Кстати, альбом тот хитовый, "Морская" (что-ли?), который взорвался бомбой в 97. Я слушал его записанным в 83! Ребятам из Мумий Троля тогда было по 15(!) Там-же были еще неск композиций вставленных в другие альбомы, после "Морской". Владивосток развивался паралельно Питеру

(Меня зовут Арлекино @ 02-09-2018 - 16:59)
(Format C @ 01-09-2018 - 23:54)
Вообще, вопрос надо адресовать девушкам и женщинам, почему они прутся от Цоя, а не от Лагутенко Да женщины прутся еще и от Б.Г. и от Малинина причем тут Лагутенко-то? При том, что Цоя с Лагутенко начали сопоставлять до меня.
И что от Лагутенко, вообще то, тоже прутся: https://www.youtube.com/watch?v=DBFHx2vYg7o

Да, когда я училась в школе, куча народу по нему перлась.
Гораздо больше, чем по Цою, кстати. По крайней мере, в нашем классе.

(Мавзон @ 02-09-2018 - 16:43)
(dedO'K @ 02-09-2018 - 11:07)
(Мавзон @ 02-09-2018 - 01:03)
Есть высокая кухня, а есть повседневный обед. Из радио звучат не только шедевры мировой классики. И простые песни, легко исполняемые под гитару, нужны и востребованы. Ведь не слишком уместно в дружеской компании за баночкой пивка исполнять Куплеты Мефистофеля или Арию Онегина.А вы пробовали? Я же не православнутый ;) Но если у Вас возникают подобные желания - давайте поговорим об этом. Только отойдите подальше от окна и давайте я надену Вам на вилку пробку.
А вы сядьте на табуретку, руки вверх, склонив голову к левому плечу, в позу лотоса, и начнём разговор.

Ну Виктор Цой в процессе разрушения не один поучаствовал , и даже не на первых ролях ! Идеологическое обеспечение процесса разрушения было на высочайшем уровне ! А как пример - миллионы требовали перемен ! А то , что цена за перемены будет даже выше потерь Великой Отечественной Войны , об этом организаторы перемен скромно умолчали ! А когда перемены произошли , и цену за них взяли , то дёргаться было уже поздно ! И всего навсего одна песня про ждущих перемен !

(Lileo @ 03-09-2018 - 05:41)
Да, когда я училась в школе, куча народу по нему перлась.
Гораздо больше, чем по Цою, кстати. По крайней мере, в нашем классе.
Конечно. Потому-что вы в 97-99гг учились в школе, а не в 87-90гг

(Меня зовут Арлекино @ 03-09-2018 - 10:41)
(Lileo @ 03-09-2018 - 05:41)
Да, когда я училась в школе, куча народу по нему перлась.
Гораздо больше, чем по Цою, кстати. По крайней мере, в нашем классе. Конечно. Потому-что вы в 97-99гг учились в школе, а не в 87-90гг
Это да, но по моим представлениям, Цой в памяти людской задержится подольше, чем Лагутенко.
И сильно подольше.

(Lileo @ 03-09-2018 - 09:57)
(Меня зовут Арлекино @ 03-09-2018 - 10:41)
(Lileo @ 03-09-2018 - 05:41)
Да, когда я училась в школе, куча народу по нему перлась.
Гораздо больше, чем по Цою, кстати. По крайней мере, в нашем классе. Конечно. Потому-что вы в 97-99гг учились в школе, а не в 87-90гг Это да, но по моим представлениям, Цой в памяти людской задержится подольше, чем Лагутенко.
И сильно подольше.
Это-да. Его почему-то молодежь слушает до сих пор и не считает старьем. Классика? Примеров полобных вроде нет. "Ария" может.. Вот Высоцкого разве слушает молодежь? хотя, интересно, что молодежь в 70-ых слушала? из наших. ведь до западной модной музыки доступа не было

(Меня зовут Арлекино @ 03-09-2018 - 02:04)
(Lileo @ 02-09-2018 - 07:24)
(Format C @ 02-09-2018 - 00:54)
Вообще, вопрос надо адресовать девушкам и женщинам, почему они прутся от Цоя, а не от Лагутенко. Ну во-первых, Лагутенко спер песню Цоя (да еще и извратил), за что ему надо надавать по мордасам. Малыш? Почему, нормально спел, но Земфира ваще круто исполнила..Кстати, альбом тот хитовый, "Морская" (что-ли?), который взорвался бомбой в 97. Я слушал его записанным в 83! Ребятам из Мумий Троля тогда было по 15(!) Там-же были еще неск композиций вставленных в другие альбомы, после "Морской". Владивосток развивался паралельно Питеру

:rolleyes:
Лагутенко и Земфира ухитрились разбавить песни Цоя какую то похотливой декадентской болотной жижей.
Как и "Кукушка" от Гагариной- депрессивно-маниакальный психоз в тяжелой форме.
Не те и не о том.

(yellowfox @ 01-09-2018 - 15:40)
(Anenerbe @ 01-09-2018 - 02:42)
Помню, как все обожали Цоя в период с 1990 года по 1993 год. Неправда. Я его никогда не обожал...
Вы поздно родились.

(Мавзон @ 01-09-2018 - 21:32)
(yellowfox @ 01-09-2018 - 15:40)
(Anenerbe @ 01-09-2018 - 02:42)
Помню, как все обожали Цоя в период с 1990 года по 1993 год. Неправда. Я его никогда не обожал... Естественно. Кому то близки такие незамысловатые песенки, кому то - не очень. Я, например, считал, что Макаревич, Романов, Шевчук и даже Кинчев - уровнем повыше.
Это чисто вкусовые споры. Но и здесь с вами можно поспорить, кто в плане музыки более профессионален. По мне Кинчев очень посредственный исполнитель. Кто такой Романов я даже не знаю. Шевчук - да, крут, но не круче Цоя. Макаревич конечно, хороший поэт, музыкант, и т .д. Но его песни для более спокойных и зрелых людей. Цой-это целая эпоха. Он революционер. Типа, Сида Вишеса. Такие люди уходят молодыми, и не превращаются в сумасшедших, как тот же Кинчев или Макаревич.

(Anenerbe @ 03-09-2018 - 11:38)
По мне Кинчев очень посредственный исполнитель.
Он еще и поэт неплохой. Вся его акустика 80-ых, не вошедшая в а большие альбомы-хиты. "Энергия"-дебютный альбом-шедеврален.


Шевчук - да, крут, но не круче Цоя.

критерий крутости какой?


Макаревич конечно, хороший поэт, музыкант,

Ну как можно сравнивать Макаревича и Кинчева с Цоем?? Это разные ниши. Марионетки и Мое поколение..Ха! Удачнее сравнить уж с Бригадой-С наверное, если с москвичами. Кстати у Сукачева альбом 90года "Акция нонсенс"-тоже прям оч крут



Цой-это целая эпоха. Он революционер. Типа, Сида Вишеса.

Ну какой Цой революционер? Ну спел песню. Одну. Гармонично вписалась в фильм. Где его еще бунтарство-то проявлялось? Про любовь пел парень, про свое житье-бытье..

Да у Алисы есть хорошие песни. Но Цой все равно круче. Крутость определятся силой воздействия на массы обывателей. По этому показателю у Цоя нет равных. Спорить не стану. Феномен Цоя, есть однозначно, не феномен Кинчева или Шевчука, а именно феномен Виктора Цоя. Не зря так тему назвали.

Лагутенко появился намного позже.
Феномен Цоя в том кто он не такой как все во-первых. Ни по внешности, ни по подаче себя, как исполнителя. При этом попсовый в плане музыкальной подачи своего творчества (Цой не раз говорил, что завидует Ласковому маю, чем повергал в легкий шок тех, кто его знал) и одновременно бунтарь и философ с примесью легкого депрессняка(до определенного возраста легкий депрессняк - это круто).
Вот и весь рецепт. Но на самом деле Цой всегда был очень ранимым и неуверенным в себе. Тот Цой, что остался в поп-культуре - имеет к реальному очень мало отношения. Если бы он не умер сейчас он был не популярнее какого-нибудь Михаила Муромова. И еще, я сам до сих пор недоумеваю - почему он считается рок-исполнителем. Это же практически чистая попса.

(Доктор Фройд @ 03-09-2018 - 12:54)
И еще, я сам до сих пор недоумеваю - почему он считается рок-исполнителем. Это же практически чистая попса.
Первые альбомы слыхал? Да даже "Группу крови", альбом- (хотя это уже другой Цой) не назовешь попсой. Это такой...интересный стык. Ну как Blondie ведь нельзя попсой назвать? или INXS?

(Доктор Фройд @ 03-09-2018 - 13:54)
Лагутенко появился намного позже.
Феномен Цоя в том кто он не такой как все во-первых. Ни по внешности, ни по подаче себя, как исполнителя. При этом попсовый в плане музыкальной подачи своего творчества (Цой не раз говорил, что завидует Ласковому маю, чем повергал в легкий шок тех, кто его знал) и одновременно бунтарь и философ с примесью легкого депрессняка(до определенного возраста легкий депрессняк - это круто).
Вот и весь рецепт. Но на самом деле Цой всегда был очень ранимым и неуверенным в себе. Тот Цой, что остался в поп-культуре - имеет к реальному очень мало отношения. Если бы он не умер сейчас он был не популярнее какого-нибудь Михаила Муромова. И еще, я сам до сих пор недоумеваю - почему он считается рок-исполнителем. Это же практически чистая попса.
Откуда в его творчестве депрессняк? Его там не больше, чем в работе кочегара: участвовать в жизни людей тем, чтоб дарить тепло и чистоту. Натуральное, а не некое что то большое и светлое в мечтах или на словах.
А с виду: о, Боже! Он опустился до кочегара!
А вот положение звезды для него было неудобно, узко и мозольно, как бегать кросс в китайских кроссовках. Тут он, действительно, опустился до раба.

(dedO'K @ 03-09-2018 - 12:16)
Лагутенко и Земфира ухитрились разбавить песни Цоя какую то похотливой декадентской болотной жижей.
Как и "Кукушка" от Гагариной- депрессивно-маниакальный психоз в тяжелой форме.
Не те и не о том. Не нужно сравнивать исполнение песен Цоя Земфирой с Лагутенко и тем более с Гагариной.
Она единственная, кто может его нормально исполнять. Не всегда нормально получается, но хотя бы может и в основном хочет.
И она очень уважительно к нему относится, хотя сама как минимум на две головы выше в музыкальном плане, чем Цой.

Думаю, тут дело еще и в том, что эти два музыканта очень похожи по психотипу. Земфира не просто использует его материал, она понимает, о чем пел Цой.