Феномен Виктора Цоя

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/17/2018, 5:14:40 PM
(Мавзон @ 17-08-2018 - 15:13)
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 15:12)
Про Ленина это пропаганда. А про Цоя сами люди пишут
И про Ильича писали. От души. Не все же коммунисты были лицемеры, были искренне Верующие.

Я ни разу не видел что бы коммунисты на заборах писали "Ленин жив"
Мавзон
Мавзон
Акула пера
8/17/2018, 5:17:02 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 15:14)
... Я ни разу не видел что бы коммунисты на заборах писали "Ленин жив"

Ну, каждому по своему уровню.
image
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2018, 5:23:35 PM
(Lileo @ 17-08-2018 - 12:09)
Он умел очень простыми словами передать очень важные смыслы. Это, на самом деле, редкий дар.

Отличный пост, вы передали всю суть феномена Цоя..
Музыкантов и исполнителей более высокого уровня много, а вот Цой, один..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/17/2018, 5:27:20 PM
(Sorques @ 17-08-2018 - 15:23)
(Lileo @ 17-08-2018 - 12:09)
Он умел очень простыми словами передать очень важные смыслы. Это, на самом деле, редкий дар.
Отличный пост, вы передали всю суть феномена Цоя..
Музыкантов и исполнителей более высокого уровня много, а вот Цой, один..

Подозреваю, что "очень важные смыслы" в текстах Цоя (он разве сам их писал, кстати?) могут узреть только люди определенного поколения.
Тексты этих песен вряд ли войдут в сокровищницу мировой поэзии.
Это видно всякому более позднему наблюдателю.
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2018, 5:29:42 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 15:05)
Просто хочу понять его феномен, вот и все.

Вить, это тоже самое, как понять в чем феномен Евстигнеева или Высоцкого..у творческих людей бывает способность передавать некую искру другим людям..актеров, музыкантов много и хороших, а такой творческой магией обладают еденицы..
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2018, 5:34:28 PM
(Xрюндель @ 17-08-2018 - 15:27)
Подозреваю, что "очень важные смыслы" в текстах Цоя (он разве сам их писал, кстати?) могут узреть только люди определенного поколения.
Тексты этих песен вряд ли войдут в сокровищницу мировой поэзии.
Это видно всякому более позднему наблюдателю.

Нет, дело в подачи материала..стихи Высоцкого неплохие, но не цепляют также, как его исполнение песен..или Вертинский с его неповторимым грассированием..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/17/2018, 5:45:21 PM
(Sorques @ 17-08-2018 - 15:34)
Нет, дело в подачи материала..стихи Высоцкого неплохие, но не цепляют также, как его исполнение песен..или Вертинский с его неповторимым грассированием..

Ну вот Вертинский и Высоцкий вполне себе меня цепляют, а вот Цой - совершенно ниачем...
Это, понятно, вкусовщина...
muse 55
muse 55
Грандмастер
8/17/2018, 5:47:20 PM
Мне кажется , что феномен Цоя чем то похож на феномен популярности Че Гевары. Мало кто может объяснить кто такой Че и мало , кто может объяснить чем знаменит Цой .Особенно это касается современной молодежи . Но идти в майке с Цоем -это круто , как и в майке с Че...
Мавзон
Мавзон
Акула пера
8/17/2018, 5:49:31 PM
(Xрюндель @ 17-08-2018 - 15:45)
...Ну вот Вертинский и Высоцкий вполне себе меня цепляют, а вот Цой - совершенно ниачем...
Это, понятно, вкусовщина...

А то, что на заборах не пишут "Вертинский жив" - скорее говорит о культурном уровне поклонников творчества.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
8/17/2018, 5:54:27 PM
(muse 55 @ 17-08-2018 - 15:47)
... Но идти в майке с Цоем -это круто , как и в майке с Че...

Вы ходили в майке с Цоем, извините, лично?
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2018, 6:02:06 PM
(Xрюндель @ 17-08-2018 - 15:45)
Ну вот Вертинский и Высоцкий вполне себе меня цепляют, а вот Цой - совершенно ниачем...
Это, понятно, вкусовщина...

Меня также, хотя он относится к периоду моей молодости..но я понимаю, чем он цепляет, также как и Битлз, которых я не особо люблю..Цоя часто сравнивают с Джимом Моррисоном, но они безусловно разные..
Цой, это лицо Перестройки и разрушения старой эпохи..
PARAND
PARAND
Акула пера
8/17/2018, 6:17:16 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24)
В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2
С момента его трагической смерти прошло 28 лет.
Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой.
Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!"
Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер.
В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко?
Он не таджик,а по моему или кореец или из северных народов?
Мое мнение просто время совпало с его творчеством :"перемен требуют наши сердца"...да и песни подошли к тому времени и еще музыкально оформление то же было необычное не похожее на других исполнителей.А вспоминать будут его те кто как раз вырос на его песнях ,это их юность....,а молодые годы которые не забываются!А голос его и слова да посредственные, я недавно посмотрел его последнюю запись концерта....это просто ужас не попадание в ноты или так специально было все исполнено я не знаю,да и пел он без энтузиазма?Мне не понравилось!Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его!
Это была та эпоха ,а в каждой эпохе есть свои Цои и поэты...
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/17/2018, 7:18:34 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24)
Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!"
А вот это, кстати, совсем другой феномен, не обязательно имеющий отношение к личности Цоя.
Надписи на стенах это что то вроде вируса, который заражает молодежь в определенной социальной группе.
Полный аналог надписи "Цой жив" это надпись "Ушац" (конечно, гораздо менее популярная), которую раньше можно было встретить в самых неожиданных местах и не только в России.
Пошел этот вирус из МАРХИ, причем уже мало кто знает, кто такой этот Ушац.
У нас вот в парке даже собачка была по имени Ушац, хотя и сучка. Естественно, жила она у студентов архитекторов.
Ушац
King Candy
King Candy
Акула пера
8/17/2018, 7:39:19 PM
(Xрюндель @ 17-08-2018 - 18:18)
Полный аналог надписи "Цой жив" это надпись "Ушац" (конечно, гораздо менее популярная), которую раньше можно было встретить в самых неожиданных местах и не только в России.

Пошел этот вирус из МАРХИ, причем уже мало кто знает, кто такой этот Ушац.

У нас вот в парке даже собачка была по имени Ушац, хотя и сучка. Естественно, жила она у студентов архитекторов.

- "Ущац жил, Ушац жив, Ушац будет жить!"
Мавзон
Мавзон
Акула пера
8/17/2018, 7:44:43 PM
(Sorques @ 17-08-2018 - 16:02)
...Цой, это лицо Перестройки и разрушения старой эпохи..

Перемен люди ждали всегда. И в 1917-м, и в 1945-м, и в 80-е и даже в счастливейшие нынешние времена. Но вот Цой как раз, за исключением одной, имеющей, кстати, разное толкование, песни - "Перемен" из фильма АССА, в ниспровергании основ и бунтарстве замечен не был. Уже потом его образ слегка отлакировали, а тогда, рядом с Борзыкиным и Кинчевым, Виктор выглядел как утес в бурном море.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
8/17/2018, 10:15:06 PM
(PARAND @ 17-08-2018 - 17:17)
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24)
В Питере готовят открыть памятник певцу Виктор Цоюhttps://votpusk.info/places/pamyatnik-viktoru-coyu-2
С момента его трагической смерти прошло 28 лет.
Погиб он тоже в 28 лет. Узнав об этом несколько фанатов покончили с собой.
Но мне все это время не понятен его феномен. Чем он так гениален? Почему на каждом заборе до сих пор пишут "Цой жив!"
Песни его, честно говоря, посредственность. Смысла в них не более чем в типичных страдальческих юношеских песнях того времени. Меня его песни постоянно вгоняли в тоску. Внешность Цоя, типичный таджик-гастарбайтер.
В чем его феномен? Почему он, а не, скажем Лагутенко?
Он не таджик,а по моему или кореец или из северных народов?
Мое мнение просто время совпало с его творчеством :"перемен требуют наши сердца"...да и песни подошли к тому времени и еще музыкально оформление то же было необычное не похожее на других исполнителей.А вспоминать будут его те кто как раз вырос на его песнях ,это их юность....,а молодые годы которые не забываются!А голос его и слова да посредственные, я недавно посмотрел его последнюю запись концерта....это просто ужас не попадание в ноты или так специально было все исполнено я не знаю,да и пел он без энтузиазма?Мне не понравилось!Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его!
Это была та эпоха ,а в каждой эпохе есть свои Цои и поэты...

Он кореец по отцу. Его род из Казахстана. Вот такая гремучая смесь.
Он родствененен, скорее, казахстанским группам, типа "Роксонаки", нежели питерскому року: эдакий прироксованный шаман-баксы с мерными заклинаниями, напоминающими горловое пение под монотонную музыку, как бы, шаманского кобыза, шанкобыза(варгана), домбры и бубна.
Отсюда и магия его песен ни о чём и обо всём: технология шаманов-баксы и мусульман-суффиев, отработанная веками.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
8/17/2018, 11:25:12 PM
...Когда Цой умер, началась эта самая вакханалия с надписями. "Стены Цоя", "Трубы Цоя".. И захотелось мне на память сфотографировать один такой уголок, а тут подходит сзади один знакомый: "Слушай, а на цоЯ тебе это нужно?" - Как-как? - спраниваю Он повторил. Ух ты, говорю, да это открытие! Теперь, чтобы не материться, будем говорить: цойня, оцоеть, пошёл ты нА цой... Вот так с тех пор и выражаемся.
Т-90
Т-90
Акула пера
8/17/2018, 11:35:02 PM
(Hannusia @ 17-08-2018 - 21:25)
...Когда Цой умер, началась эта самая вакханалия с надписями. "Стены Цоя", "Трубы Цоя".. И захотелось мне на память сфотографировать один такой уголок, а тут подходит сзади один знакомый: "Слушай, а на цоЯ тебе это нужно?" - Как-как? - спраниваю Он повторил. Ух ты, говорю, да это открытие! Теперь, чтобы не материться, будем говорить: цойня, оцоеть, пошёл ты нА цой... Вот так с тех пор и выражаемся.

Это у Вас в Украине так было?
Я живу здесь-такого не было 00050.gif
Lileo
Lileo
Акула пера
8/18/2018, 12:40:51 AM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 15:25)
А когда полярная ночь, даже в Мурманске хоть на полчаса, но становится светло. Солнце хоть не выходит из-за горизонта, но подходит близко к нему и получаются сумерки, примерно с полвторого до двух дня светло.

Именно солнца нет.
У нас, в прошлом что-ли году в Москве солнце на 4 часа из-за туч выходило за весь декабрь.
Выть хотелось.
Как жить с ситуацией еще хуже в ежегодном режиме, я лично плохо представляю.
Lileo
Lileo
Акула пера
8/18/2018, 1:09:46 AM
(PARAND @ 17-08-2018 - 17:17)
Даже девченки из Голоса пели его песни лучше его!

Никто и никогда не пел его песни лучше него.
Меня вообще люто бесит, когда кто-то пытается исполнять его песни на сцене. Имхо, позволительно это только Земфире, потому что она его искренне любит и уважает. В ее исполнении его песни слушать не отвратно.

Ну, может, еще Приходько более-менее.