Феномен Виктора Цоя
dedO"K
Акула пера
8/18/2018, 3:28:29 AM
(Lileo @ 18-08-2018 - 01:44)
Ну, не знаю... Пытаться об'яснить подсознательные впечатления другого человека- дело неблагодарное. Что автор текста видел, слышал, осязал, обонял, какой привкус чувствовал на языке, когда писал те или иные строки? На что реагировал, под влиянием чего? Что упускал, при отсутствии интереса?
Можно попытаться об'яснить, только, собственные впечатления или душевный настрой.
Про войну между землёй и Небом- это да. Причём, это "война" между смертником-камикадзе, прущим под топор палача и ангелом-хранителем, с Небес, посланным удержать от неразумного шага.
Кстати, в питерской "системе" Библию читали охотно, да и корейцы в СССР были православными, зачастую, более ревностными, чем те, кто зовёт себя русскими. Так что, вряд ли Цой был незнаком с Библией или с самыми расхожими цитатами из неё.
Муж мой решил развлечься СПГСом по теме.
Я вам заранее сочувствую.))
Понимать и любить Цоя часто склонны люди с религиозным или мистическим мировосприятием, вне зависимости от конкретной религии.
Такие люди в его поздних песнях (а творчество и даже личность Цоя стоит делить на ранний и поздний этапы) чувствуют связь с Космосом.
Если судить по альбомным записям, то для трех последних лет характерны очень резкая смена тематики и тональности. Исчезли "новые романтики" и прочие модные штучки, как будто "отделились зерна от плевел", как будто на него что-то сверху снизошло. И именно благодаря этим "зернам" его до сих пор помнят. Ни за какую "Восьмиклассницу" или "Алюминиевые огурцы" его бы сейчас так не любили.
Кстати, у него, скорее всего, не читавшего Библию, есть практически прямые цитаты оттуда. Например, в "Мама, мы все тяжело больны" про зерна и хлеба.
В его песнях вокал часто монотонный и практически переходит в речитатив. Так что да, действительно похоже на какие-нибудь шаманские заклинания, вводящие слушателя в транс. По монотонности песни похожи на молитву.
Не нужно забывать, что он азиат. Интересовался по крайней мере восточными боевыми искусствами, а возможно, и философией, и какими-то духовными практиками.
Плюс физика (ну или метафизика)). Эта музыка и стихи обладает обладает определенной энергетикой и частотой, на которую настроены далеко не все. Те, кто настроен на прием этих волн, тому Цой нравится.
Не нужно думать, что у меня как поклонника Цоя все плохо с музыкальным вкусом. Я хорошо разбираюсь в сложном прогрессивном роке и джазе и понимаю, что его музыка в целом примитивна, но от этого моя любовь к нему меньше не становится. Он в моей мозге/сердце/душе вообще стоит отдельно от всего. У него есть свое место, которое никто никогда не займет.
По любимым песням.
"Белый день (песня без слов)".скрытый текст
Песня без слов, ночь без сна,
Все в свое время - зима и весна,
Каждой звезде - свой неба кусок,
Каждому морю - дождя глоток.
Каждому яблоку - место упасть,
Каждому вору - возможность украсть,
Каждой собаке - палку и кость,
И каждому волку - зубы и злость.
Снова за окнами белый день,
День вызывает меня на бой.
Я чувствую, закрывая глаза -
Весь мир идет на меня войной.
Если есть стадо - есть пастух,
Если есть тело - должен быть дух,
Если есть шаг - должен быть след,
Если есть тьма - должен быть свет.
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять, как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?
Снова за окнами белый день,
День вызывает меня на бой.
Я чувствую, закрывая глаза -
Весь мир идет на меня войной.
Я ее воспринимаю как песню монаха или даже пророка в миру. Сначала там идет описание мироздания и постулирование свободы воли. Божественность и логичность мироздания. Ничто не происходит просто так, во всем есть свой смысл. А в припеве личные ощущения этого пророка - война с мирскими страстями, с материальным миром.
Дальше продолжается постулирование истин (кажется прописных), а потом идет прямое обращение к человеку и задаются реально важные и сложные основополагающие вопросы.
Тот же лирический герой в песне "Закрой за мной дверь" оставляет ощущение неприкаянности, "не от мира сего".
"Спокойная ночь".скрытый текст
Крыши домов дрожат под тяжестью дней
Небесный пастух пасёт облака
Город стреляет в ночь дробью огней
Но ночь сильней, её власть велика
А тем, кто ложится спать
Спокойного сна, спокойная ночь
Тем, кто ложится спать, спокойного сна
Спокойная ночь
Я ждал это время, и вот это время пришло
Те, кто молчал перестали молчать
Те, кому нечего ждать, садятся в седло
Их не догнать, уже не догнать
А тем, кто ложится спать
Спокойного сна, спокойная ночь
Тем, кто ложится спать, спокойного сна
Спокойная ночь
Соседи приходят, им слышится стук копыт
Мешает уснуть тревожит их сон
Те, кому нечего ждать, отправляются в путь
Те, кто спасён, те, кто спасён
А тем, кто ложится спать
Спокойного сна, спокойная ночь
Тем, кто ложится спать, спокойного сна
Спокойная ночь
С первых звуков проигрыша погружаешься в ночь, в Космос. Он вокруг. Ночь все обволакивает. Но она не страшна конкретно для героя, потому что он ее любит. А вот соседям слышится стук копыт (Всадников Апокалипсиса?).
Тема спасения (души?). Откуда она всплывает?
Ощущение, что идет разделение на тех, кому Здесь уже делать нечего, и они уходят в Космос, и на всех остальных, которые не прозрели. И собственно Цой свою миссию выполнил и ушел. Вполне возможно, что он это предвидел.
"Красно-желтые дни".скрытый текст
Застоялся мой поезд в депо.
Снова я уезжаю. Пора...
На пороге ветер заждался меня.
На пороге осень - моя сестра.
После красно-жёлтых дней
Начнётся и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть,
На щите,
В серебре, а, может быть,
В нищете,
Но как можно скорей.
Расскажи мне о тех, кто устал
От безжалостных уличных драм
И о храме из разбитых сердец
И о тех, кто идёт в этот храм.
После красно-жёлтых дней
Начнётся и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть,
На щите,
В серебре, а, может быть,
В нищете,
Но как можно скорей.
А мне приснилось -
Миром правит любовь,
А мне приснилось -
Миром правит мечта.
И над этим прекрасно
Горит звезда,
Я проснулся и понял -
Беда...
После красно-жёлтых дней
Начнётся и кончится зима.
Горе ты моё от ума,
Не печалься, гляди веселей.
И я вернусь домой
Со щитом, а, может быть,
На щите,
В серебре, а, может быть,
В нищете,
Но как можно скорей.
Здесь главная мысль в третьем куплете. Как он говорит "мы все тяжело больны", мы живем не правильно, у нас нет глобальной любви, глобальной мечты. В словах "я проснулся и понял - беда" он описывает перемену, которая с ним произошла, и после которой он начал писать эти песни.
"Война".скрытый текст
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Но кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.
Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война!
И где бы ты не был,
Что б ты не делал -
Между Землей и Небом - Война!
Где-то есть люди, для которых есть день и есть ночь.
Где-то есть люди, у которых есть сын и есть дочь.
Где-то есть люди, для которых теорема верна.
Но кто-то станет стеной, а кто-то плечом,
Под которым дрогнет стена.
Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война!
И где бы ты не был,
Что б ты не делал -
Между Землей и Небом - Война!
Двусмысленность фразы "Между Землей и Небом война". Между - это в пространственном смысле , т.е. в нашем мире, на нашей планете или между - в смысле versus как борьба сил Добра и Зла? Скорее всего, и то, и другое. Война между этими двумя сущностями идет в нашем мире в наше время (как и во все прочие), и все мы, вне зависимости от веры и уверенности в своем будущем, будем втянуты в эту войну и вынуждены сыграть свою роль, кто-то маленькую, кто-то большую.
Ну, не знаю... Пытаться об'яснить подсознательные впечатления другого человека- дело неблагодарное. Что автор текста видел, слышал, осязал, обонял, какой привкус чувствовал на языке, когда писал те или иные строки? На что реагировал, под влиянием чего? Что упускал, при отсутствии интереса?
Можно попытаться об'яснить, только, собственные впечатления или душевный настрой.
Про войну между землёй и Небом- это да. Причём, это "война" между смертником-камикадзе, прущим под топор палача и ангелом-хранителем, с Небес, посланным удержать от неразумного шага.
Кстати, в питерской "системе" Библию читали охотно, да и корейцы в СССР были православными, зачастую, более ревностными, чем те, кто зовёт себя русскими. Так что, вряд ли Цой был незнаком с Библией или с самыми расхожими цитатами из неё.
Lileo
Акула пера
8/18/2018, 3:34:34 AM
(Sorques @ 18-08-2018 - 00:25)
Согласна.
Высоцкого тем более не нужно трогать.
Так же как песни Высоцкого, от других исполнителей..
Согласна.
Высоцкого тем более не нужно трогать.
Мавзон
Акула пера
8/18/2018, 3:52:19 AM
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:28)
Допустим, знаком. И - что? Постигать философию и постулаты Веры по популярным песням - то же, что изучать строительство и архитектуру по сказке "Теремок". Тьма - Свет, Вопрос - Ответ, Любовь - Кровь... ничего мудрее Вы там не найдёте.
...Так что, вряд ли Цой был незнаком с Библией или с самыми расхожими цитатами из неё.
Допустим, знаком. И - что? Постигать философию и постулаты Веры по популярным песням - то же, что изучать строительство и архитектуру по сказке "Теремок". Тьма - Свет, Вопрос - Ответ, Любовь - Кровь... ничего мудрее Вы там не найдёте.
dedO"K
Акула пера
8/18/2018, 3:54:27 AM
(Sorques @ 18-08-2018 - 01:51)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 00:34)
Ну, да. Народ, просто, упивается народной музыкой группы "Кино", а Цой и тексты- так, нечто незначительное? Чего ж тогда, не повторить успех без него?
(dedO'K @ 18-08-2018 - 00:34)
Я же говорю: могли бы привести в пример Ника Кейва, а не ту коммерческую дешёвку, что вы продемонстрировали. За исключением Cure, которые тут, совсем, не в тему.
The Sisters Of Mercy в отличии от Cure, как раз намного более изысканны..Они по сути являются родоночальниками современной готики..но дело в том, что за основу как раз и брали простую музыку постпанка .Ник Кэйв, также постпанк, но более вязкий и такая музыка вряд-ли могла стать народной..
Ну, да. Народ, просто, упивается народной музыкой группы "Кино", а Цой и тексты- так, нечто незначительное? Чего ж тогда, не повторить успех без него?
Мавзон
Акула пера
8/18/2018, 4:04:36 AM
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:54)
Мои внуки даже не знают, кто такой Цой. Они слушают совсем другую музыку. Дочки слышали что то, но тоже не слушают - им не интересно такое. Так что все Кино было уместно в свое время. Думаю, даже Битлы сейчас уже не покорили бы Изменившийся Мир.
Ну, да. Народ, просто, упивается народной музыкой группы "Кино", а Цой и тексты- так, нечто незначительное? Чего ж тогда, не повторить успех без него?
Мои внуки даже не знают, кто такой Цой. Они слушают совсем другую музыку. Дочки слышали что то, но тоже не слушают - им не интересно такое. Так что все Кино было уместно в свое время. Думаю, даже Битлы сейчас уже не покорили бы Изменившийся Мир.
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 10:01:59 AM
(Мавзон @ 18-08-2018 - 03:04)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:54)
А сейчас вообще нет таких "универсальных" кумиров, в музыке
Сейчас все разбрелись по своим жанрам, люди стали больше обособляться и слушать определенную узкожанровую музыку, так что крайне трудно стать "Явлением", кумиром для больших масс народу...
наверно даже невозможно (с появлением Интернета - когда люди сами выбирают себе репертуар, скачивают музыку, общаются на музыкальных форумах среди таких же как они сами - и им невозможно через ТВ и радио навязать "общепринятый стандарт", как раньше, в до-интернетовскую эпоху
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:54)
Ну, да. Народ, просто, упивается народной музыкой группы "Кино", а Цой и тексты- так, нечто незначительное? Чего ж тогда, не повторить успех без него?
Мои внуки даже не знают, кто такой Цой. Они слушают совсем другую музыку. Дочки слышали что то, но тоже не слушают - им не интересно такое. Так что все Кино было уместно в свое время. Думаю, даже Битлы сейчас уже не покорили бы Изменившийся Мир.
А сейчас вообще нет таких "универсальных" кумиров, в музыке
Сейчас все разбрелись по своим жанрам, люди стали больше обособляться и слушать определенную узкожанровую музыку, так что крайне трудно стать "Явлением", кумиром для больших масс народу...
наверно даже невозможно (с появлением Интернета - когда люди сами выбирают себе репертуар, скачивают музыку, общаются на музыкальных форумах среди таких же как они сами - и им невозможно через ТВ и радио навязать "общепринятый стандарт", как раньше, в до-интернетовскую эпоху
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2018, 11:09:17 AM
(King Candy @ 18-08-2018 - 08:01)
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше.
А сейчас вообще нет таких "универсальных" кумиров, в музыке
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше.
dedO"K
Акула пера
8/18/2018, 11:28:14 AM
(Мавзон @ 18-08-2018 - 02:52)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:28)
Вопрос не в этом, а в том, где и как "всплывают" расхожие цитаты, пословицы и поговорки в "потоке подсознания" текстов.
(dedO'K @ 18-08-2018 - 01:28)
...Так что, вряд ли Цой был незнаком с Библией или с самыми расхожими цитатами из неё.
Допустим, знаком. И - что? Постигать философию и постулаты Веры по популярным песням - то же, что изучать строительство и архитектуру по сказке "Теремок". Тьма - Свет, Вопрос - Ответ, Любовь - Кровь... ничего мудрее Вы там не найдёте.
Вопрос не в этом, а в том, где и как "всплывают" расхожие цитаты, пословицы и поговорки в "потоке подсознания" текстов.
dedO"K
Акула пера
8/18/2018, 12:10:19 PM
(Мавзон @ 18-08-2018 - 02:24)
(Lileo @ 18-08-2018 - 00:44)
Не надо быть пророком, чтоб понимать, к чему может привести стритрейсинг. Однако, покупают и совершенствуют, и совсем не "москвичи". Просто "следи за собой, будь осторожен".©
(Lileo @ 18-08-2018 - 00:44)
Понимать и любить Цоя часто склонны люди с религиозным или мистическим мировосприятием, вне зависимости от конкретной религии...
Готов возразить, что религия тут вовсе не при чем. Ни с одного минарета песни Цоя не разносятся, ни на одной Службе не звучат и даже буддисты их не мантробормочат. Мистики - те вообще склонны искать что то там, где его и не было. Какие то откровения в песнях Цоя или БГ, Макаревича и т.д. накопать, конечно, можно. Но по факту это есть обычные извечные сентенции на тему Добро - Зло, Свет-Тьма, Мир - Война, Рожденье - Смерть... Et cetera. В общем, всё в этом Мире не так, но будет лучше, только все мы умрем и все такое - прочее в популярной песенной форме. Если бы Цой, как выше помянуто, был Пророком, он вообще "москвич" не купил бы.
Не надо быть пророком, чтоб понимать, к чему может привести стритрейсинг. Однако, покупают и совершенствуют, и совсем не "москвичи". Просто "следи за собой, будь осторожен".©
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 12:20:08 PM
(Безумный Иван @ 18-08-2018 - 10:09)
(King Candy @ 18-08-2018 - 08:01)
Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино"
(King Candy @ 18-08-2018 - 08:01)
А сейчас вообще нет таких "универсальных" кумиров, в музыке
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше.
Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино"
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 12:23:49 PM
Главная проблема "русского рока" - да и не только рока - в плагиате
Ну что ни песня, что ни хит - все ворованное ! Понятно, что хочется результата, всего и сразу - да и вся музыка уже написана до нас.... Но уж совесть, хоть сколько, надо иметь ?!
Да ту же Пугачеву послушать - даже она грешила
Или вот:
Ну что ни песня, что ни хит - все ворованное ! Понятно, что хочется результата, всего и сразу - да и вся музыка уже написана до нас.... Но уж совесть, хоть сколько, надо иметь ?!
Да ту же Пугачеву послушать - даже она грешила
Или вот:
PARAND
Акула пера
8/18/2018, 12:32:12 PM
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:20)
(Безумный Иван @ 18-08-2018 - 10:09)
(King Candy @ 18-08-2018 - 08:01)
Ох какой музыкальный обозреватель и специалист нашелся!Да для тебя все что в России самое плохое...
(Безумный Иван @ 18-08-2018 - 10:09)
(King Candy @ 18-08-2018 - 08:01)
А сейчас вообще нет таких "универсальных" кумиров, в музыке
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше.
Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино"
Ох какой музыкальный обозреватель и специалист нашелся!Да для тебя все что в России самое плохое...
PARAND
Акула пера
8/18/2018, 12:34:10 PM
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:23)
Уж успокоился бы ты лучше совсем уже надоел всем!Повторяюсь для тебя все плохо что у нас в России !Валил бы ты туда где все хорошо...
Главная проблема "русского рока" - да и не только рока - в плагиате
Ну что ни песня, что ни хит - все ворованное ! Понятно, что хочется результата, всего и сразу - да и вся музыка уже написана до нас.... Но уж совесть, хоть сколько, надо иметь ?!
Уж успокоился бы ты лучше совсем уже надоел всем!Повторяюсь для тебя все плохо что у нас в России !Валил бы ты туда где все хорошо...
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 12:35:58 PM
(PARAND @ 18-08-2018 - 11:32)
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:20)
(Безумный Иван @ 18-08-2018 - 10:09)
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше. Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино" Ох какой музыкальный обозреватель и специалист нашелся!Да для тебя все что в России самое плохое... Не "все плохое" - а действительно Цой - говнарь
Просто "русский рок" долгое время был законсервирован в СССР, варился в собственном соку - музыканты не имели возможности повышать свой профессиональный уровень, занимались творчеством по принципу - "и так сойдет", да и не до музыки им было - была статья "Тунеядство" - могли запросто посадить - поэтому музыканты занимались всякой мурой, вроде того же Цоя который был кочегаром (и там же в своей знаменитой кочегарки давал с друзьями подпольные концерты)
Главное, что не давало расти профессионализму - это отсутствие возможности зарабатывать своим творчеством....
В СССР любая возможность самостоятельно зарабатывать пресекалась - и это самым убийственным образом сказывалось как на самом обществе, так и даже на музыке... Бренчали что-то - зато бесплатно
А хорошая музыка - денег стОит, ей или серьезно надо заниматься - или никак
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:20)
(Безумный Иван @ 18-08-2018 - 10:09)
А Цой разве универсальным был, нравился всем? Мне вот Хой нравился больше. Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино" Ох какой музыкальный обозреватель и специалист нашелся!Да для тебя все что в России самое плохое... Не "все плохое" - а действительно Цой - говнарь
Просто "русский рок" долгое время был законсервирован в СССР, варился в собственном соку - музыканты не имели возможности повышать свой профессиональный уровень, занимались творчеством по принципу - "и так сойдет", да и не до музыки им было - была статья "Тунеядство" - могли запросто посадить - поэтому музыканты занимались всякой мурой, вроде того же Цоя который был кочегаром (и там же в своей знаменитой кочегарки давал с друзьями подпольные концерты)
Главное, что не давало расти профессионализму - это отсутствие возможности зарабатывать своим творчеством....
В СССР любая возможность самостоятельно зарабатывать пресекалась - и это самым убийственным образом сказывалось как на самом обществе, так и даже на музыке... Бренчали что-то - зато бесплатно
А хорошая музыка - денег стОит, ей или серьезно надо заниматься - или никак
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 12:45:18 PM
Время все расставило на свои места - серьезные музыканты после краха СССР вздохнули полной грудью, пошли в коммерцию и, те что действительно были интересны - существуют и до сих пор, продолжают собирать публику, продают записи
А тот шлак перестроечных времен, "пена" - ее давн оуж нет... Пузыри полопались, пена сдулась и канула вникуда
А тот шлак перестроечных времен, "пена" - ее давн оуж нет... Пузыри полопались, пена сдулась и канула вникуда
dedO"K
Акула пера
8/18/2018, 2:05:47 PM
(King Candy @ 18-08-2018 - 11:35)
(PARAND @ 18-08-2018 - 11:32)
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:20)
Да. Без чёрной икры ложками, бриллиантовых колье, отдыха на Багамах и собственной яхты и певец- не певец, и слесарь- не слесарь, а недоразумение одно.
(PARAND @ 18-08-2018 - 11:32)
(King Candy @ 18-08-2018 - 10:20)
Мовзон сказал о Битлах (что они в наше время тоже оказались бы невостребованными)
И моя реплика была не о Цое, а о таких мегазвездах прошлого как они
Цой ни тогда не был интересен - ни тем более сейчас. В то время он просто вылез на волне интереса к любому андеграунду, "русскому подпольному року"
Тогда советская публика была слишком неискушенной, чтобы иметь вкус и уметь отличать говно от нормальных музыкантов. Жрали все, в т.ч. такой трэшак как группу "Кино"
Ох какой музыкальный обозреватель и специалист нашелся!Да для тебя все что в России самое плохое...
Не "все плохое" - а действительно Цой - говнарь
Просто "русский рок" долгое время был законсервирован в СССР, варился в собственном соку - музыканты не имели возможности повышать свой профессиональный уровень, занимались творчеством по принципу - "и так сойдет", да и не до музыки им было - была статья "Тунеядство" - могли запросто посадить - поэтому музыканты занимались всякой мурой, вроде того же Цоя который был кочегаром (и там же в своей знаменитой кочегарки давал с друзьями подпольные концерты)
Главное, что не давало расти профессионализму - это отсутствие возможности зарабатывать своим творчеством....
В СССР любая возможность самостоятельно зарабатывать пресекалась - и это самым убийственным образом сказывалось как на самом обществе, так и даже на музыке... Бренчали что-то - зато бесплатно
А хорошая музыка - денег стОит, ей или серьезно надо заниматься - или никак
Да. Без чёрной икры ложками, бриллиантовых колье, отдыха на Багамах и собственной яхты и певец- не певец, и слесарь- не слесарь, а недоразумение одно.
Мавзон
Акула пера
8/18/2018, 3:48:10 PM
(dedO'K @ 18-08-2018 - 12:05)
Раз дают большие гонорары - чего же от денег отказываться? Не воруют же и даже бюджет не пилят. Потом, далеко не все музыканты наряжаются как рождественские ёлки и выставляют напоказ свою гомосятину.
...Да. Без чёрной икры ложками, бриллиантовых колье, отдыха на Багамах и собственной яхты и певец- не певец, и слесарь- не слесарь, а недоразумение одно.
Раз дают большие гонорары - чего же от денег отказываться? Не воруют же и даже бюджет не пилят. Потом, далеко не все музыканты наряжаются как рождественские ёлки и выставляют напоказ свою гомосятину.
Vuego
Мастер
8/18/2018, 6:28:24 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 11:24)
просто он был на волне в момент когда ушел...
дожил бы до сего дня, то кто знает как бы к нему относились сейчас (см. Макаревич ))) )
никогда не был поклонником их творчества
Но мне все это время не понятен его феномен
просто он был на волне в момент когда ушел...
дожил бы до сего дня, то кто знает как бы к нему относились сейчас (см. Макаревич ))) )
никогда не был поклонником их творчества
PARAND
Акула пера
8/18/2018, 6:29:08 PM
(Мавзон @ 18-08-2018 - 13:48)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 12:05)
Ты имеешь ввиду Леонтьева или Фили....
(dedO'K @ 18-08-2018 - 12:05)
...Да. Без чёрной икры ложками, бриллиантовых колье, отдыха на Багамах и собственной яхты и певец- не певец, и слесарь- не слесарь, а недоразумение одно.
Раз дают большие гонорары - чего же от денег отказываться? Не воруют же и даже бюджет не пилят. Потом, далеко не все музыканты наряжаются как рождественские ёлки и выставляют напоказ свою гомосятину.
Ты имеешь ввиду Леонтьева или Фили....
Мавзон
Акула пера
8/18/2018, 6:43:35 PM
(PARAND @ 18-08-2018 - 16:29)
(Мавзон @ 18-08-2018 - 13:48)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 12:05)
Я имею в виду антипевцов типа Зверевых и Шуры. Леонтьев как артист - может нравиться или нет, но достоин уважения. И даже ФиКи вначале был не безнадёжен.
(Мавзон @ 18-08-2018 - 13:48)
(dedO'K @ 18-08-2018 - 12:05)
...Да. Без чёрной икры ложками, бриллиантовых колье, отдыха на Багамах и собственной яхты и певец- не певец, и слесарь- не слесарь, а недоразумение одно.
Раз дают большие гонорары - чего же от денег отказываться? Не воруют же и даже бюджет не пилят. Потом, далеко не все музыканты наряжаются как рождественские ёлки и выставляют напоказ свою гомосятину.
Ты имеешь ввиду Леонтьева или Фили....
Я имею в виду антипевцов типа Зверевых и Шуры. Леонтьев как артист - может нравиться или нет, но достоин уважения. И даже ФиКи вначале был не безнадёжен.