Допустимо ли радоваться чужой гибели?
1. Нет, никогда, не при каких обстоятельствах никто не имеет права радоваться гибели других людей.
11
2. Для человека вполне естественно радоваться гибели своего недруга или врага.
25
Всего голосов: 36
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 6:49:28 AM
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 04:22)
Не склонна кстати.
Удовольствие в данном контексте от мести и справедливого(с моей точки зрения, конечно) воздаяния, а не возбуждение от причинения физических страданий.
Садист — человек, склонный к садизму.©
Не склонна кстати.
Удовольствие в данном контексте от мести и справедливого(с моей точки зрения, конечно) воздаяния, а не возбуждение от причинения физических страданий.
Юлий Северенко
Удален 12/31/2016, 7:02:45 AM
(Lileo @ 31-12-2016 - 04:49)
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 04:22)
Разве не вы это сказали?
Скажем, я с удовольствием бы пытала врага и смаковала его боль.
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 04:22)
Садист — человек, склонный к садизму.©
Не склонна кстати.
Удовольствие в данном контексте от мести и справедливого(с моей точки зрения, конечно) воздаяния, а не возбуждение от причинения физических страданий.
Разве не вы это сказали?
Скажем, я с удовольствием бы пытала врага и смаковала его боль.
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 7:07:14 AM
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:02)
Да, и еще больше страх.
Но не в сексуальном смысле. А в смысле "на, гадина, заслужил".
Я агрессор по природе, но среди моих девиаций садизма не замечено.
Разве не вы это сказали?
Скажем, я с удовольствием бы пытала врага и смаковала его боль.
Да, и еще больше страх.
Но не в сексуальном смысле. А в смысле "на, гадина, заслужил".
Я агрессор по природе, но среди моих девиаций садизма не замечено.
Юлий Северенко
Удален 12/31/2016, 7:10:54 AM
(Lileo @ 31-12-2016 - 05:07)
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:02)
Сексуальный смысл тут не при чем. В моей ссылке сексуальный садизм это отдельная категория.
Я имел в виду общее понятие
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:02)
Разве не вы это сказали?
Скажем, я с удовольствием бы пытала врага и смаковала его боль.
Да, и еще больше страх.
Но не в сексуальном смысле. А в смысле "на, гадина, заслужил".
Я агрессор по природе, но среди моих девиаций садизма не замечено.
Сексуальный смысл тут не при чем. В моей ссылке сексуальный садизм это отдельная категория.
Я имел в виду общее понятие
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 7:30:11 AM
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:10)
Ну склонность к насилию в ответ на агрессию в мою сторону (или в сторону тех, кого считаю своими) присутствует.
Все остальное совсем не мое. Там списочек к садистическому расстройству личности - все мимо. Особенно удовольствия от унижений.
У меня другие мотивы.
Если вы зацепились за слово "смаковать", то, вероятно, я не совсем верно выразилась, просто отвечала на пост именно о смаковании.
Сексуальный смысл тут не при чем. В моей ссылке сексуальный садизм это отдельная категория.
Я имел в виду общее понятие
Ну склонность к насилию в ответ на агрессию в мою сторону (или в сторону тех, кого считаю своими) присутствует.
Все остальное совсем не мое. Там списочек к садистическому расстройству личности - все мимо. Особенно удовольствия от унижений.
У меня другие мотивы.
Если вы зацепились за слово "смаковать", то, вероятно, я не совсем верно выразилась, просто отвечала на пост именно о смаковании.
Format C
Грандмастер
12/31/2016, 7:43:17 AM
Допустимо ли радоваться чужой гибели? Смерти врага например?
Нет подходящего пункта в опроснике.
Вот интересно, какая будет эмоция на врага, если он только что хотел подорвать всех летевших в самолете, но не успел - его подстрелил охранник. Допустимо радоваться в этом случае или будем убиваться из-за того, что потеряли возможность человека исправить, привить ему гуманные установки?
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 7:52:17 AM
(Format C @ 31-12-2016 - 06:43)
Вот интересно, какая будет эмоция, если враг только что хотел подорвать всех летевших в самолете, но не успел - его подстрелил охранник. Допустимо радоваться в этом случае? Облегчение, благодарность охраннику, радость от того, что остался жив.
Но радость от смерти террориста вряд ли. В данном случае это непринципиально. Важно, что его остановили, а как именно - это уже дело десятое. Лучше б живьем взяли - запела бы птичка о том, кто ее нанял.
Вот, скажем, берлинского террориста (если это был он) пристрелили в Италии, по-моему. И это совсем не радует. Настолько не радует, что задумываешься о том, что его могли грохнуть специально, чтоб не заговорил.
Хотя, конечно, то, что он никому больше не навредит - это хорошо.
Вот интересно, какая будет эмоция, если враг только что хотел подорвать всех летевших в самолете, но не успел - его подстрелил охранник. Допустимо радоваться в этом случае? Облегчение, благодарность охраннику, радость от того, что остался жив.
Но радость от смерти террориста вряд ли. В данном случае это непринципиально. Важно, что его остановили, а как именно - это уже дело десятое. Лучше б живьем взяли - запела бы птичка о том, кто ее нанял.
Вот, скажем, берлинского террориста (если это был он) пристрелили в Италии, по-моему. И это совсем не радует. Настолько не радует, что задумываешься о том, что его могли грохнуть специально, чтоб не заговорил.
Хотя, конечно, то, что он никому больше не навредит - это хорошо.
Format C
Грандмастер
12/31/2016, 7:58:36 AM
Я там поправил на "какая будет эмоция в отношении врага", потому что обсуждается здесь только это.
Но радость от смерти террориста вряд ли.
А вот неизвестно. Радость - это эмоция, возникающая спонтанно.
Не исключено, что "так ему, мерзавцу, и надо" будет первое, что промелькнет в голове после "слава Богу, обошлось!"
Я бы не стал осуждать людей за такие эмоции, они допустимы.
Но радость от смерти террориста вряд ли.
А вот неизвестно. Радость - это эмоция, возникающая спонтанно.
Не исключено, что "так ему, мерзавцу, и надо" будет первое, что промелькнет в голове после "слава Богу, обошлось!"
Я бы не стал осуждать людей за такие эмоции, они допустимы.
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 8:06:37 AM
(Format C @ 31-12-2016 - 06:58)
Это, скорее удовлетворенное чувство справедливости, а не радость. Мрачное такое ощущение.
В моем случае это было бы: "легко отделался, мерзавец".
Возможно, дело в том, что у меня такая светлая эмоция, как радость, в принципе не способна сосуществовать с мыслями о смерти. Страх, сопутствующий этим мыслям мгновенно перекрывает любую радость.
"так ему, мерзавцу, и надо" будет первое, что промелькнет в голове после "слава Богу, обошлось!"
Это, скорее удовлетворенное чувство справедливости, а не радость. Мрачное такое ощущение.
В моем случае это было бы: "легко отделался, мерзавец".
Возможно, дело в том, что у меня такая светлая эмоция, как радость, в принципе не способна сосуществовать с мыслями о смерти. Страх, сопутствующий этим мыслям мгновенно перекрывает любую радость.
Format C
Грандмастер
12/31/2016, 8:27:47 AM
Вы привыкли рассматривать радость как исключительно чистое, светлое чувство и даже не допускаете, что в зависимости от экстремальности ситуации в ней могут быть свои оттенки.
Но ведь порой это неуправляемая и даже непредсказуемая эмоция.
Экстремальных ситуации могут быть разными. Например, враг-маньяк только что хотел убить вашу жену и ребенка. Намеренно и нагло. Вы подстрелили его, когда он убегал. Насмерть. А ведь он мог уйти. Какая эмоция в отношении того что вы его убили, зная что сообщников у него нет?
Еслиб не убили, над ним, возможно, был бы суд, или он бы сбежал и стал охотиться за вашей женой снова. А так, с его смертью, все опасности точно окончились.
Но ведь порой это неуправляемая и даже непредсказуемая эмоция.
Экстремальных ситуации могут быть разными. Например, враг-маньяк только что хотел убить вашу жену и ребенка. Намеренно и нагло. Вы подстрелили его, когда он убегал. Насмерть. А ведь он мог уйти. Какая эмоция в отношении того что вы его убили, зная что сообщников у него нет?
Еслиб не убили, над ним, возможно, был бы суд, или он бы сбежал и стал охотиться за вашей женой снова. А так, с его смертью, все опасности точно окончились.
dedO"K
Акула пера
12/31/2016, 8:45:47 AM
(Format C @ 31-12-2016 - 06:58)
А такая эмоция, как радость: так мне, мерзавцу и надо!- в вашем мировоззрении присутствует?
Я там поправил на "какая будет эмоция в отношении врага", потому что обсуждается здесь только это.
Но радость от смерти террориста вряд ли.
А вот неизвестно. Радость - это эмоция, возникающая спонтанно.
Не исключено, что "так ему, мерзавцу, и надо" будет первое, что промелькнет в голове после "слава Богу, обошлось!"
Я бы не стал осуждать людей за такие эмоции, они допустимы.
А такая эмоция, как радость: так мне, мерзавцу и надо!- в вашем мировоззрении присутствует?
Format C
Грандмастер
12/31/2016, 8:50:11 AM
А такая эмоция, как радость: так мне, мерзавцу и надо!- в вашем мировоззрении присутствует?
Вполне. Но это гипотетическая ситуация, вероятность которой близка к нулю. Если я в порыве секундного умопомрачения совершу что-то настолько ужасное, что после прозрения Мир перестанет существовать, и меня по справедливости приговорят к расстрелу. Смерть будет лучшим исходом в этой ситуации, ее встречу с радостью.
Этот вопрос уже поднимался в Мировой художественной литературе: люди, раскаявшись, встречали смерть с радостью.
И я скажу больше: есть такая субкультура как "садо-мазо". В ней человек, позиционирующий себя мазохистом, находит радость когода его мучают и избивают. Это очень сложная психологическая девиация. Принятие смерти с радостью, конечно, противоречит основам этой субкультуры (где пропагандируется "безопасность" и "разумность"), но иногда фантазии у людей зашкаливают настолько, что мысль о смерти по указанию красивой, исключительной женщины, высшего судьи и авторитета, который назовет тебя "мерзавцем", для людей такого психологического склада - вполне допустима.
Sarita
Акула пера
12/31/2016, 9:20:36 AM
(Format C @ 31-12-2016 - 06:50)
Страшные люди эти садомазохисты... На чо тока не дрочат...
И я скажу больше: есть такая субкультура как "садо-мазо". В ней человек, позиционирующий себя мазохистом, находит радость когода его мучают и избивают. Это очень сложная психологическая девиация. Принятие смерти с радостью, конечно, противоречит основам этой субкультуры (где пропагандируется "безопасность" и "разумность"), но иногда фантазии у людей зашкаливают настолько, что мысль о смерти по указанию красивой, исключительной женщины, высшего судьи и авторитета, который назовет тебя "мерзавцем", для людей такого психологического склада - вполне допустима.
Страшные люди эти садомазохисты... На чо тока не дрочат...
Format C
Грандмастер
12/31/2016, 9:24:24 AM
(Sarita @ 30-12-2016 - 23:20)
Страшные люди эти садомазохисты... На чо тока не дрочат...
Среди девинатов далеко не самые страшные. Я бы сказал, совсем не страшные. И совсем не обязательно дрочат: фантазии порой сильно превышают реал, но это не означает что садо-мазо реала у них совсем нет. Одно другому не мешает.
--
Казалось бы, мы отошли от темы. Но вообще-то у нас, по ходу, нарисовались неожиданно две очень сложных, экстремальных ситуации:
1) Человек сам себя считает врагом, заслуживающим смерти.
(почти по Достоевскому в "Преступлении и наказании")
2) Человек слепо верит высшему авторитету, называющему его "мерзавцем, заслуживающим смерти".
И он в обеих случаях с радостью готов эту смерть принять.
Страшные люди эти садомазохисты... На чо тока не дрочат...
Среди девинатов далеко не самые страшные. Я бы сказал, совсем не страшные. И совсем не обязательно дрочат: фантазии порой сильно превышают реал, но это не означает что садо-мазо реала у них совсем нет. Одно другому не мешает.
--
Казалось бы, мы отошли от темы. Но вообще-то у нас, по ходу, нарисовались неожиданно две очень сложных, экстремальных ситуации:
1) Человек сам себя считает врагом, заслуживающим смерти.
(почти по Достоевскому в "Преступлении и наказании")
2) Человек слепо верит высшему авторитету, называющему его "мерзавцем, заслуживающим смерти".
И он в обеих случаях с радостью готов эту смерть принять.
dedO"K
Акула пера
12/31/2016, 10:56:28 AM
(Format C @ 31-12-2016 - 08:24)
(Sarita @ 30-12-2016 - 23:20)
Человек в любом случае верит высшему авторитету. Вопрос только в том, истинный это авторитет или ложный.
Два человека предали своего Учителя: Иуда и Св.Ап.Петр. Однако один поддался искушению сатаны, осудил и казнил сам себя. Другой вверил себя суду Божьему и продолжил дело Учителя. А итог налицо.
(Sarita @ 30-12-2016 - 23:20)
Страшные люди эти садомазохисты... На чо тока не дрочат...
Среди девинатов далеко не самые страшные. Я бы сказал, совсем не страшные. И совсем не обязательно дрочат: фантазии порой сильно превышают реал, но это не означает что садо-мазо реала у них совсем нет. Одно другому не мешает.
--
Казалось бы, мы отошли от темы. Но вообще-то у нас, по ходу, нарисовались неожиданно две очень сложных, экстремальных ситуации:
1) Человек сам себя считает врагом, заслуживающим смерти.
(почти по Достоевскому в "Преступлении и наказании")
2) Человек слепо верит высшему авторитету, называющему его "мерзавцем, заслуживающим смерти".
И он в обеих случаях с радостью готов эту смерть принять.
Человек в любом случае верит высшему авторитету. Вопрос только в том, истинный это авторитет или ложный.
Два человека предали своего Учителя: Иуда и Св.Ап.Петр. Однако один поддался искушению сатаны, осудил и казнил сам себя. Другой вверил себя суду Божьему и продолжил дело Учителя. А итог налицо.
134А
Грандмастер
12/31/2016, 3:01:48 PM
(Sorques @ 31-12-2016 - 00:00)
Мир у нас один, а если не пойму - значит или объяснять не умеете, или знаете что можете ответить лишь какой - нибудь бессмыслицей. Когда я кому - то отвечаю, все всё понимают, пусть и не сразу.
Спасибо за ответ, но я вам не отвечу на ваши вопросы, так как вы ответы не поймете, ибо мы живем разных мирах..
Мир у нас один, а если не пойму - значит или объяснять не умеете, или знаете что можете ответить лишь какой - нибудь бессмыслицей. Когда я кому - то отвечаю, все всё понимают, пусть и не сразу.
134А
Грандмастер
12/31/2016, 3:07:53 PM
(Lileo @ 31-12-2016 - 05:07)
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:02)
Полностью с Вами солидарна.
(Юлий Северенко @ 31-12-2016 - 06:02)
Разве не вы это сказали?
Скажем, я с удовольствием бы пытала врага и смаковала его боль.
Да, и еще больше страх.
Но не в сексуальном смысле. А в смысле "на, гадина, заслужил".
Я агрессор по природе, но среди моих девиаций садизма не замечено.
Полностью с Вами солидарна.
Sorques
Удален 12/31/2016, 3:38:24 PM
(134А @ 31-12-2016 - 13:01)
Нет, разный..вам понятны мотивы жестокости и вы не видите ничего негативного в садизме, для вас все люди и животные, это мясо и не более того, о чем я убедился в соседней теме про живодерок..поэтому вам бессмысленно что то объяснять, да и вообще дискутировать о морали..
Мир у нас один, а если не пойму - значит или объяснять не умеете, или знаете что можете ответить лишь какой - нибудь бессмыслицей. Когда я кому - то отвечаю, все всё понимают, пусть и не сразу.
Нет, разный..вам понятны мотивы жестокости и вы не видите ничего негативного в садизме, для вас все люди и животные, это мясо и не более того, о чем я убедился в соседней теме про живодерок..поэтому вам бессмысленно что то объяснять, да и вообще дискутировать о морали..
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 5:30:11 PM
(Format C @ 31-12-2016 - 07:27)
Ну так это радость из-за избавления от опасности. Смерть тут постольку-поскольку.
Еслиб не убили, над ним, возможно, был бы суд, или он бы сбежал и стал охотиться за вашей женой снова. А так, с его смертью, все опасности точно окончились.
Ну так это радость из-за избавления от опасности. Смерть тут постольку-поскольку.
Lileo
Акула пера
12/31/2016, 5:35:21 PM
(Format C @ 31-12-2016 - 07:50)
Я, конечно, не скажу за всех мазохистов, но обычно там имеется в виду определенный тип боли. И если человек кайфует, скажем, от флоггера, ему может очень не понравиться, если его начнут серьезно и конкретно резать.
Что касается такого рода фантазий - это, имхо, уже не мазохизм, а какие-то другие выверты психики, возможно, кое-где сопутствующие,но основанные скорее на суицидальных наклонностях.
И я скажу больше: есть такая субкультура как "садо-мазо". В ней человек, позиционирующий себя мазохистом, находит радость когода его мучают и избивают. Это очень сложная психологическая девиация.
Я, конечно, не скажу за всех мазохистов, но обычно там имеется в виду определенный тип боли. И если человек кайфует, скажем, от флоггера, ему может очень не понравиться, если его начнут серьезно и конкретно резать.
Что касается такого рода фантазий - это, имхо, уже не мазохизм, а какие-то другие выверты психики, возможно, кое-где сопутствующие,но основанные скорее на суицидальных наклонностях.