Что первично - государство, или человек?

(Sinnerbi @ 13-03-2019 - 22:33)
В 1991 снова всё развалилось и мы сидим в жопе уже почти 30 лет и перспектив в существующих условиях не видно. Разве это не надо менять?
До 1917, экономика была заточена под прибыль, после 1991, попытались это сделать снова..Не разваливали, а закрылись за ненадобностью..также как в США, вы наверное не назовете ни одной модели американского телевизора или видеомагнитофона, после 70-х..эти заводы закрылись или выкуплены азиатскими компаниями, так как не приносили прибыль..и это в оплоте капитализма..а социалистическая экономика на 50% была такой..
Поэтому это не развал по глупости, а разумные действия..
Менять ничего не нужно, вектор у нас правильный, нужна косметика и снижение доли государства в экономике, а также борьба с коррупцией, как а-ля "Чистые руки" в Италии..
В 20-30х в США коррупция, зашкаливала, такой не было у нас и даже наверное в Африке..но без лагерей и расстрелов все решили за 3-5 лет..воля нужна, а у нас коррупция, идет в обмен на лояльность..вот эту схему нужно ломать..

(Sorques @ 14-03-2019 - 00:33)
также как в США, вы наверное не назовете ни одной модели американского телевизора или видеомагнитофона, после 70-х..эти заводы закрылись или выкуплены азиатскими компаниями,
Скажу тебе больше. В США не было выпущено НИ ОДНОГО бытового видеомагнитофона даже тогда, когда они были в ходу

(Безумный Иван @ 14-03-2019 - 00:35)
Скажу тебе больше. В США не было выпущено НИ ОДНОГО бытового видеомагнитофона даже тогда, когда они были в ходу
Были в 60-х, но это никак..О чем это говорит? США, отсталая в техническом отношении страна? Такого даже наша дорогая Анна не напишет, которая специалист по США..
Просто не выгодно..

(Безумный Иван @ 14-03-2019 - 01:35)
(Sorques @ 14-03-2019 - 00:33)
также как в США, вы наверное не назовете ни одной модели американского телевизора или видеомагнитофона, после 70-х..эти заводы закрылись или выкуплены азиатскими компаниями, Скажу тебе больше. В США не было выпущено НИ ОДНОГО бытового видеомагнитофона даже тогда, когда они были в ходу

История создания бытовых видеомагнитофонов формата VHS неразрывно связана с историей японской компании JVC, основанной в 1927 г. как дочерняя фирма американской корпорации Talking Machine, впоследствии RCA Victor.

С 1930 г. JVC — практически самостоятельная компания, специализирующаяся на выпуске проигрывателей и грампластинок в Японии

А так - первый видеомагнитофон в Мире создали русские, бывшие белогвардейцы эмигрировавшие на Запад (сперва в Европу, а после 2 Мировой - в США) Исупов и Понятов

первый коммерческий видеомагнитофон VR-1000

(Sorques @ 14-03-2019 - 01:41)
(Безумный Иван @ 14-03-2019 - 00:35)
Скажу тебе больше. В США не было выпущено НИ ОДНОГО бытового видеомагнитофона даже тогда, когда они были в ходу Были в 60-х, но это никак..О чем это говорит? США, отсталая в техническом отношении страна? Такого даже наша дорогая Анна не напишет, которая специалист по США..
Просто не выгодно..
Япония бы не стала той сверхтехнологичной страной, не будь инвестиций в ее разоренную Войной экономику, прежде всего США (экономика Европы была в те годы абсолютно подорвана, не было и речи чтобы поднимать далекую Японию)

(IL68 @ 12-03-2019 - 23:48)
У меня сложилось ощущение, что идеологическое противостояние между людьми в основном происходит именно на этой грани. И "корень зла" лежит в том, что одни считая себя личностью, отторгают идиократическую идеологию, а другие, не имея воли к поступкам и ясной цели в жизни полагаются на главенствующую роль в своей судьбе государству.
Это не опрос типа да-нет, это просьба к размышлению. Этот вопрос уже поднимал Фёдор Достоевский в своём романе "Преступление и наказание" : "Суть философии Раскольникова состояла в том, что он разделил людей на «обыкновенных» и «необыкновенных». ... Раскольников задавал себе вопросы: «Вошь ли я, как все, или человек?», «Тварь ли я дрожащая или право имею?» Своим преступлением он решил доказать себе и всем людям, что он не «вошь» и не «тварь дрожащая».(с). Тогда это звучало, как "герой и толпа", а сейчас политкорректно говорят "лидер и команда".
По правилам я должен дать свой ответ на собственный вопрос - ДАЮ!
Я убеждён, что государство должно складываться на достижениях сильных и свободных личностей, а не на безликом большинстве, которому необходима пропаганда для формирования у особи лояльности к власти, необходимой этики и морали в их сознании. Где же столько таких личностей набрать ? И если все такими будут, т.е. иметь задатки лидера, то как они смогут договориться кто будет главенствовать? Как рыцари Круглого стола выбрать первого среди равных ? А пропаганда уже была и была новая историческая общность - советский народ. А согласно Кодексу строителя коммунизма все должны были стать сильными и свободными личностями...

(Книгочей @ 14-03-2019 - 09:41)
Этот вопрос уже поднимал Фёдор Достоевский в своём романе "Преступление и наказание" : "Суть философии Раскольникова состояла в том, что он разделил людей на «обыкновенных» и «необыкновенных». ...

Раскольников задавал себе вопросы: «Вошь ли я, как все, или человек?», «Тварь ли я дрожащая или право имею?» Своим преступлением он решил доказать себе и всем людям, что он не «вошь» и не «тварь дрожащая».(с). Тогда это звучало, как "герой и толпа", а сейчас политкорректно говорят "лидер и команда".
Да Федор Михайлович пытался писать "духовные" романы, притягивая к месту и не к месту Христианскую идеологию

Через христианское учение там и надо все рассматривать, все образы - падшая женщина, гордец возомнивший себя "Хирургом социума" (вырезающий "прочных" людей вроде старушки - процентщицы), раскаяние, принятие Бога в себе и т.д....



Как Невзоров охарактеризовал его творчество - "Богоискательская истерика Достоевского"

(King Candy @ 14-03-2019 - 08:56)
(Книгочей @ 14-03-2019 - 09:41)
Этот вопрос уже поднимал Фёдор Достоевский в своём романе "Преступление и наказание" : "Суть философии Раскольникова состояла в том, что он разделил людей на «обыкновенных» и «необыкновенных». ...

Раскольников задавал себе вопросы: «Вошь ли я, как все, или человек?», «Тварь ли я дрожащая или право имею?» Своим преступлением он решил доказать себе и всем людям, что он не «вошь» и не «тварь дрожащая».(с). Тогда это звучало, как "герой и толпа", а сейчас политкорректно говорят "лидер и команда". Да Федор Михайлович пытался писать "духовные" романы, притягивая к месту и не к месту Христианскую идеологию

Через христианское учение там и надо все рассматривать, все образы - падшая женщина, гордец возомнивший себя "Хирургом социума" (вырезающий "прочных" людей вроде старушки - процентщицы), раскаяние, принятие Бога в себе и т.д....



Как Невзоров охарактеризовал его творчество - "Богоискательская истерика Достоевского"
Я писал о наличии социально-общественного аспекта у Достоевского, а через что он их рассматривал - это "дело десятое". Аналогично, если бы я написал о войне в романе Льва Толстого на примере артиллериста Тушина, а вы о теории "непротивления злу насилием"...

(IL68 @ 14-03-2019 - 09:58)
Почему то в России для доказательства всегда выбирается эта форма вопроса: тварь или значимость. Других категорий у нас нет? А способом разрешения этого вопроса уничтожение этой самой твари.
Вот только незадача: тварь в первую очередь надо уничтожать в себе, а уничтожая её вне себя, тварь заселится внутри тебя.
Вы не поняли ! "Тварь" у Достоевского не в негативном смысле, а от слова творить ! Достоевский имеет ввиду творение божие, а Раскольников трактует в уничижительном смысле : у него люди, как животные делятся на травоядных и хищников. И дело не в каких-то отличиях России, т.к. при капитализме ВЕЗДЕ действуют его "волчьи законы", а в обществе царит "закон джунглей".

(IL68 @ 12-03-2019 - 23:48)
У меня сложилось ощущение, что идеологическое противостояние между людьми в основном происходит именно на этой грани.
На самом деле, противостояние происходит совсем в другой плоскости.
Я вот, к примеру, голосую за примат государства. Поскольку никакая человеческая популяция не может выжить без государства в современном мире.
Но при этом я категорически не согласна с политикой нынешней власти в России.

Так что люди разделились на тех, кто понимает, что политика нынешней власти деструктивна и тех, кто этого не понимает.
А примат государства тут не при чем.

(Xрюндель @ 14-03-2019 - 11:54)
(IL68 @ 12-03-2019 - 23:48)
У меня сложилось ощущение, что идеологическое противостояние между людьми в основном происходит именно на этой грани. На самом деле, противостояние происходит совсем в другой плоскости.
Я вот, к примеру, голосую за примат государства. Поскольку никакая человеческая популяция не может выжить без государства в современном мире.
Но при этом я категорически не согласна с политикой нынешней власти в России.

Так что люди разделились на тех, кто понимает, что политика нынешней власти деструктивна и тех, кто этого не понимает.
А примат государства тут не при чем.
Поэтому голосуем за ЛДПР и будет нам счастье )

(.Анна. @ 14-03-2019 - 12:33)
Поэтому голосуем за ЛДПР и будет нам счастье )
Голосовать за придурковатых клоунов, коряво изображающих из себя оппозицию - это подписывать смертный приговор своей стране.
Хотя, может, для вас это и есть "счастье"...

(Xрюндель @ 14-03-2019 - 12:35)
(.Анна. @ 14-03-2019 - 12:33)
Поэтому голосуем за ЛДПР и будет нам счастье ) Голосовать за придурковатых клоунов, коряво изображающих из себя оппозицию - это подписывать смертный приговор своей стране.
Хотя, может, для вас это и есть "счастье"...
По крайней мере они говорят правду , а не стелются перед врагом мягким ковриком

(.Анна. @ 14-03-2019 - 12:37)
По крайней мере они говорят правду , а не стелются перед врагом мягким ковриком
Партия, неприкрыто торгующая своими мандатами говорит правду?
Вероятно, у вас свое представление о правде.

ЛДПР - это сборище клоунов, вернее сказать один ведущий клоун, на самом деле очень неглупый человек, и остальные. Особое место занимает небезызвестный отравитель Луговой. А вообще абсолютно нормальная, как для России, партия.

(kempentai @ 14-03-2019 - 14:25)
ЛДПР - это сборище клоунов, вернее сказать один ведущий клоун, на самом деле очень неглупый человек, и остальные. Особое место занимает небезызвестный отравитель Луговой. А вообще абсолютно нормальная, как для России, партия.
Дураков там нет ) Люди знают что и зачем делают . Мне нравится их открытость . Вещи называют своими именами. Друга называют другом , врага врагом а не наш "партнёр" .

Отличная вода, дядя Вова

(IL68 @ 14-03-2019 - 10:21)
1. Книгочей, опросив скажем сто человек о чём роман Фёдора Михайловича, Вы получите сто разных ответов и все они будут верными. Даже Достоевский писал об одном, а Родион Романович вкладывал свой смысл.
2. Я тоже пользуюсь своим правом. В жизни и в литературе каждый "на одном и том же месте" находит именно своё.
1. Как каждая вещь имеет несколько сторон и свойств, так и литературное произведение многогранно. Но, если люди в дискуссии будут обращать своё внимание на разные грани, то к согласию не придут. И есть правила спора, которые изложены в "Логике" - https://blogyka.ru/shpargalki-po-discziplin...nija-spora.html К сему : 2. А находить что-то новое - это пожалуйста, но не в дисскусии, а в литературоведчестве.

(.Анна. @ 14-03-2019 - 12:37)
По крайней мере они говорят правду , а не стелются перед врагом мягким ковриком Правду о чем? Положении дел в стране?
Вас как обывателя, что интересует, внешние дела или внутренние?
Кроме того, вот лично вы Анна, как отличаете, кто говорит правду, а кто нет? Сердцем, глазами, спросите у Коляна-Толяна, которые пивасик во дворе пьют или головой, то есть через анализ фактов? Напишите фактов..уверен в этом..но вы лично, что таковыми считаете?

(Sorques @ 14-03-2019 - 16:32)
(.Анна. @ 14-03-2019 - 12:37)
По крайней мере они говорят правду , а не стелются перед врагом мягким ковриком Правду о чем? Положении дел в стране?
Вас как одеваться, что интересует, внешние дела или внутренние?
Кроме того, вот лично вы Анна, как отличаете, кто говорит правду, а кто нет? Сердцем, глазами, спросите у Коляна-Толяна, которые пивасик во дворе пьют или головой, то есть через анализ фактов? Напишите фактов..уверен в этом..но вы лично, что таковыми считаете?
На счёт одежды мне проще других . Предпочитаю " милитари " . Если увидите меня на улице , не перепутаете ни с кем )
Интересуют внутренние дела в Крыму и внешние в России потому , что на нас это сильно влияет . На счёт того , кто говорит правду ..... тока я любимая) . Слушая других делаю выводы сама и нет для меня идеальных политиков