Что бы я изменил в стране, в которой живу.

(Челенджер @ 17.09.2016 - время: 12:21)
(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 08:14)
(efv @ 17.09.2016 - время: 08:11)
Т.е Как Вы оцениваете слова Бжезинского "Ваша элита держит у нас 500 млрд долларов. Как вы думаете, это ваша элита или уже нет"? Ответьте на этот вопрос."Их элита держит у нас фирмы Шеврон и Тексако... И еще 17 фирм, чье благосостояние зависит от наших месторождений.
Как вы думаете, это теперь их элита?" dedO'K Их элита имеет вложение в экономику РФ, а наша "спасла" свои деньги от экономики РФ. Значит их элита это наша элита, а вот наша элита это крысы которых в их элиту не возьмут. Зачем им крысы?
Ну в общем да: нашей "элите" дозволяют покупать дворцы, яхты, всячески прожигать жизнь, но пустят в среду мировых властителей только в качестве "мальчиков на побегушках"... Могут еще и деньги отжать, если плохо будут себя вести. Отсюда неожиданный вывод: хочешь, чтобы с тобой считались - имей надежный тыл в СВОЕЙ стране, укрепляй ее экономику и обороноспособность.

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06)

Кто и что сеял по миру, должны решать не вы и не я, а те в чих странах сеяли.

Насколько я в курсе американцы везде вкладывали средства.

То что СССР везде являлся не заванно, я знаю, ибо уцаствовал в этом.

То что СССР мягко говоря не навидели в Германии, Чехо Словакии, Польше, Венгрии и Румынии я тоже знаю очень хорошо, и их не где не считали ни родителями, ни опекунами.

Как к СССР относилось на селение союзных республик, я тоже знаю.
Потому и рванули.

Но кто не забыл что союзные республики, после революции стали странами.
А потом снова колониями "республиками".

Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут?

Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан?

А США везде являлись званно?

СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию?
Значит проблема не в политической системе.

Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,-
которым глубоко насрать на свой народ.
Теперь все в Россию рванули на заработки.

Хороши "колонии", которые жили за счет центра.

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58)
Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали?
Перестаньте обманывать людей.
У нас церковь отделена от государства, так что хватит строить свою канализацию за счет бюджета. Тем более что вы иностранная религия, импортная из византии.

(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 13:19)
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06)
Кто и что сеял по миру, должны решать не вы и не я, а те в чих странах сеяли.

Насколько я в курсе американцы везде вкладывали средства.

То что СССР везде являлся не заванно, я знаю, ибо уцаствовал в этом.

То что СССР мягко говоря не навидели в Германии, Чехо Словакии, Польше, Венгрии и Румынии я тоже знаю очень хорошо, и их не где не считали ни родителями, ни опекунами.

Как к СССР относилось на селение союзных республик, я тоже знаю.
Потому и рванули.

Но кто не забыл что союзные республики, после революции стали странами.
А потом снова колониями "республиками". Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут?

Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан?

А США везде являлись званно?

СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию?
Значит проблема не в политической системе.

Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,-
которым глубоко насрать на свой народ.
Теперь все в Россию рванули на заработки.

Хороши "колонии", которые жили за счет центра.
В Афганистан вложили такие же средства как и СССР.

Не везде, но в большинстве мест, и оставляли поле себя по разному.
Я уже предлогал сравнить две Кореи и две Германии.

Теперь боятся.
Думаю проблема всё ещё в системе.

Рванули именно народы.
И по всему миру люди свободно ездят на заработки по всему миру.
И ни кого кроме жителей РФ это не удивляет, почему?

Так ведь это центр считал что именно он знает как надо развиваться колониям.
А ведь вырвавшись на свободу они не пропали.
Люди сами должны решать как им жить.

(Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02)
(PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46)
(Misha56 @ 15.09.2016 - время: 21:19)
Человек никогда не пил.
От слова вообще, даже пива, и много работал.
Когда стало можно покупать жильё он вложился. Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих?
ВЫ ВЕЧНО КАКИЕ ТО ПРИВОДИТЕ ПРИМЕРЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ СИДЯ ТАМ ЗА ГРАНИЦЕЙ В шТАТАХ! 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР.
2) Где я написал кем работал и сколько зарабатывал мой друг?
3) Примеры привожу исключиетельно реальные.
Правда они о тех кто берёт жизнь в свои руки а не мастурбирует на прошлое.
Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали!

А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали!

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 22:59)
я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет Да ну! Неужто?
Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете))

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43)

Рванули именно народы.


А ведь вырвавшись на свободу они не пропали.


Люди сами должны решать как им жить.

Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править,
без оглядки на Москву.

Вырвавшись на свободу они не пропали,но жить стали хуже, чем в СССР.
Не считая олигархов, чиновников и бандитов, которые при любой власти хорошо живут.
Но при "Независимости" расцвели в полном объеме.

Люди должны сами решать, но,пока не решают, даже в супер демократиях.

(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 16:08)
Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете))
Доказательств, вы еще не приводили, кроме словоблудия и фразоплетения.

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 15:59)
(Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02)
(PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46)
Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих?
ВЫ ВЕЧНО КАКИЕ ТО ПРИВОДИТЕ ПРИМЕРЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ СИДЯ ТАМ ЗА ГРАНИЦЕЙ В шТАТАХ! 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР.
2) Где я написал кем работал и сколько зарабатывал мой друг?
3) Примеры привожу исключиетельно реальные.
Правда они о тех кто берёт жизнь в свои руки а не мастурбирует на прошлое. Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали!

А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали!
Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.

(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 18:39)
(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43)
Рванули именно народы.


А ведь вырвавшись на свободу они не пропали.


Люди сами должны решать как им жить. Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править,
без оглядки на Москву.

Вырвавшись на свободу они не пропали,но жить стали хуже, чем в СССР.
Не считая олигархов, чиновников и бандитов, которые при любой власти хорошо живут.
Но при "Независимости" расцвели в полном объеме.

Люди должны сами решать, но,пока не решают, даже в супер демократиях.
Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других. Чем и как они хотели править, неизвестно.

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 19:10)
Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других.
Москва, Киев и Минск - это не народ и не волеизъявление народа. народ проснулся и ага ...
это все властные верхушки намутили. с них и спрос.
уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке.

(lozdok @ 17.09.2016 - время: 19:21)
уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке.
Да китайцы оказались умнее.

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 17:51)
А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.
Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:59)
А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!
Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать.

(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 15:03)
(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58)
Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали? Перестаньте обманывать людей.
У нас церковь отделена от государства, так что хватит строить свою канализацию за счет бюджета. Тем более что вы иностранная религия, импортная из византии.
А ты этому государству кто, чтоб судить, кого отделить от него, а кого- нет? Я, как часть Православной Руси, ближе России, как государству, как собранию граждан, чем ты, и сердцем, и разумом и душой. А теперь выяснилось, что и помыслом, словом и делом.
Да и Поветкин твой- баклан, который уповает только на силу кулаков там, где уповать стОит на силу Духа Святого и мудрость Отца нашего Небесного.

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 20:15)
А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать.
Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки!
А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом!

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:33)
Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать. Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки!
А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом!
Он не вырос а нормализовался.
Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя.

Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости.

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 19:59)
А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!
Просто он был умнее.

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:53)
А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом! Он не вырос а нормализовался.
Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя.

Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости.
Да я согласен что руководитель должен больше получать.Но не в таком же разрыве как у нас сейчас?
И второе :У вас все затачивается на бизнесе мол открывай свой бизнес!А кто работать будет тогда,кто будет поезда водить,в цеху за станком стоять он что не человек и лишнее звено?
От этого и революции случаются,бунты и так далее!
Ну нельзя так жить чтоб ты не знал куда деньги деть ,а человек честно работающий жил от зарплаты до зарплаты!Не могущий даже себе купить жилье...

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:54)
А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке.
То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д.

Вы поразительно мало знаете.
Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р.
Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же.
Так-же было и в литейках, и на шахтах.
По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! Просто он был умнее.
Как же глупо вы сказали :Он был умнее...
А что все работающие остальные дураки?