Беспилотники - веление времени
Alex-Feuer
Грандмастер
12/2/2017, 3:01:57 PM
(dedO'K @ 02-12-2017 - 12:53)
Как всегда, не в меру категорично высказанные суждения.
В нашу эпоху довольно давно уже многие современные проблемы и задачи не под силу решить маленьким, даже очень творческим коллективам. Особенно, начиная с финансирования. Эти крошечные командочки, коллективчики и гении-одиночки вполне способны генерировать некие прорывные идеи, но вот их конкретная реализация с окончательным доведением до ума - не всегда под силу.
Я с этим лично сталкивался при реализации своих собственных идей, изобретений и проектов.
Всегда приходилось нанимать соисполнителей с соответствующими мощностями и возможностями.
Вот котелок у них ни шиша не варит, ничего сами придумать, предложить и изобрести не в состоянии, но мощности, связи, коллективы чисто исполнителей и финансирование имеется.
Вы хоть немножечко думайте, прежде чем изрекать свои рубленые максимы и афоризмы ни о чем.
Да, это сильный ответ ни о чем, как всегда.
Тогда
скажу прямо и честно, как колуном в полено: изготовленный в Китае- это не китайский. Особенно, экспортируемый в Россию. Особенно, в условиях санкционного давления на Россию.
Этот вопрос можно исследовать бесконечно с максимально глубоким погружением в тему.
Но в итоге именно экономика и технологии Китая развиваются достаточно энергично, в отличие от российских.
Новые технологии- удел небольших бюро, собирающихся под конкретную идею, а не гигантских государственных НИИ с теоретическими "знаниями" обо всем, даже и в ущерб практическому умению, как это виделось воспаленному воображению Хрущева со товарищи.
Собираются эти бюро под эгидой заинтересованных в этих идеях ТНК. Так вот, наиболее интересные результаты становятся собственностью ТНК, а побочная мелочевка сбывается оптом и в розницу. Вот, Китай, технологически, именно в этой побочке и роется, выуживая все, более-менее ценное, что может принести прибыль.
А экономически и политически предоставляет производственные площади и трудовые ресурсы и, если прямые отношения заказчика и генподрядчика невозможны или невыгодны, сбывает товар генподрядчика, как свой собственный и, при необходимости, по собственной цене.
Как всегда, не в меру категорично высказанные суждения.
В нашу эпоху довольно давно уже многие современные проблемы и задачи не под силу решить маленьким, даже очень творческим коллективам. Особенно, начиная с финансирования. Эти крошечные командочки, коллективчики и гении-одиночки вполне способны генерировать некие прорывные идеи, но вот их конкретная реализация с окончательным доведением до ума - не всегда под силу.
Я с этим лично сталкивался при реализации своих собственных идей, изобретений и проектов.
Всегда приходилось нанимать соисполнителей с соответствующими мощностями и возможностями.
Вот котелок у них ни шиша не варит, ничего сами придумать, предложить и изобрести не в состоянии, но мощности, связи, коллективы чисто исполнителей и финансирование имеется.
Вы хоть немножечко думайте, прежде чем изрекать свои рубленые максимы и афоризмы ни о чем.
sxn3489860585
Удален 12/2/2017, 4:31:31 PM
Тем не менее, все же приходится признать, что последнее время рынок беспилотников развивается довольно бурно, вполне семимильными шагами, причем по всем направлениям: на земле, в небесах и на море. И даже под землей.
Даже ФСБ РФ вслед за спецслужбами Китая всерьез озаботилась и начала пыаться контролировать, ограничивать и запрещать под видом борьбы с терроризмом и экстремизмом с использованием БПЛА и прочих дронов и квадрокоптеров под всякими благовидными предлогами.
Даже ФСБ РФ вслед за спецслужбами Китая всерьез озаботилась и начала пыаться контролировать, ограничивать и запрещать под видом борьбы с терроризмом и экстремизмом с использованием БПЛА и прочих дронов и квадрокоптеров под всякими благовидными предлогами.
Книгочей
Удален 12/2/2017, 4:53:57 PM
Есть такое мнение : "В технологии создания БПЛА отечественные производители отстают от западных коллег примерно на 5 лет. Речь идет о производстве военных беспилотных летательных аппаратов. Отставание связано с целым рядом проблем в промышленности, считает начальник центра перспективных исследований группы "Кронштадт" Владимир Воронов.
скрытый текст
"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне", - пояснил РИА "Новости" эксперт. По его мнению, чтобы сократить разрыв, необходима государственная поддержка российских разработок. Сейчас в нашей стране над созданием комплексов БПЛА трудятся четыре крупных компании: МиГ, "Сухой", ОКБ Симонова и собственно группа "Кронштадт". Они разрабатывают линейку разведывательно-ударных беспилотников массой от одной до двадцати тонн.
Напомним, в начале нынешнего октября американский аналитик Самуэль Бендетт из CNA (Center for Naval Analyses) заявил, что российские разработки военных БПЛА отстают от аналогичных зарубежных, при этом признал лидерство РФ в радиоэлектронной борьбе. В последней позиции США за последние 20 лет значительно отстали. Эксперт отметил комплекс подавления GSM-связи РБ-341В "Леер-3". Источник : https://utro.ru/army/2017/11/27/1345841.shtml
Напомним, в начале нынешнего октября американский аналитик Самуэль Бендетт из CNA (Center for Naval Analyses) заявил, что российские разработки военных БПЛА отстают от аналогичных зарубежных, при этом признал лидерство РФ в радиоэлектронной борьбе. В последней позиции США за последние 20 лет значительно отстали. Эксперт отметил комплекс подавления GSM-связи РБ-341В "Леер-3". Источник : https://utro.ru/army/2017/11/27/1345841.shtml
Alex-Feuer
Грандмастер
12/2/2017, 5:21:04 PM
(Книгочей @ 02-12-2017 - 14:53)
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
Есть такое мнение : "В технологии создания БПЛА отечественные производители отстают от западных коллег примерно на 5 лет. Речь идет о производстве военных беспилотных летательных аппаратов. Отставание связано с целым рядом проблем в промышленности, считает начальник центра перспективных исследований группы "Кронштадт" Владимир Воронов.скрытый текст"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне", - пояснил РИА "Новости" эксперт. По его мнению, чтобы сократить разрыв, необходима государственная поддержка российских разработок. Сейчас в нашей стране над созданием комплексов БПЛА трудятся четыре крупных компании: МиГ, "Сухой", ОКБ Симонова и собственно группа "Кронштадт". Они разрабатывают линейку разведывательно-ударных беспилотников массой от одной до двадцати тонн.
Напомним, в начале нынешнего октября американский аналитик Самуэль Бендетт из CNA (Center for Naval Analyses) заявил, что российские разработки военных БПЛА отстают от аналогичных зарубежных, при этом признал лидерство РФ в радиоэлектронной борьбе. В последней позиции США за последние 20 лет значительно отстали. Эксперт отметил комплекс подавления GSM-связи РБ-341В "Леер-3". Источник : https://utro.ru/army/2017/11/27/1345841.shtml
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
dedO"K
Акула пера
12/2/2017, 5:49:50 PM
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
(Книгочей @ 02-12-2017 - 14:53)
А китайская "мелочевка" на что? Зря они, чтоли, эту нишу на рынке занимают?
А заодно, подвалят российские конструкторы работы китайским товарищам, в обмен на сельхозпродукцию и газ.
(Книгочей @ 02-12-2017 - 14:53)
Есть такое мнение : "В технологии создания БПЛА отечественные производители отстают от западных коллег примерно на 5 лет. Речь идет о производстве военных беспилотных летательных аппаратов. Отставание связано с целым рядом проблем в промышленности, считает начальник центра перспективных исследований группы "Кронштадт" Владимир Воронов.скрытый текст"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне", - пояснил РИА "Новости" эксперт. По его мнению, чтобы сократить разрыв, необходима государственная поддержка российских разработок. Сейчас в нашей стране над созданием комплексов БПЛА трудятся четыре крупных компании: МиГ, "Сухой", ОКБ Симонова и собственно группа "Кронштадт". Они разрабатывают линейку разведывательно-ударных беспилотников массой от одной до двадцати тонн.
Напомним, в начале нынешнего октября американский аналитик Самуэль Бендетт из CNA (Center for Naval Analyses) заявил, что российские разработки военных БПЛА отстают от аналогичных зарубежных, при этом признал лидерство РФ в радиоэлектронной борьбе. В последней позиции США за последние 20 лет значительно отстали. Эксперт отметил комплекс подавления GSM-связи РБ-341В "Леер-3". Источник : https://utro.ru/army/2017/11/27/1345841.shtml
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
А китайская "мелочевка" на что? Зря они, чтоли, эту нишу на рынке занимают?
А заодно, подвалят российские конструкторы работы китайским товарищам, в обмен на сельхозпродукцию и газ.
dedO"K
Акула пера
12/2/2017, 5:55:15 PM
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 14:01)
Ваша беда в том, что вы их нанимаете. А они приносят ТНК идеи на злобу дня. Вы- теоретический изобретатель, они- практические рационализаторы. Вот и вся разница.
Тогда
скажу прямо и честно, как колуном в полено: изготовленный в Китае- это не китайский. Особенно, экспортируемый в Россию. Особенно, в условиях санкционного давления на Россию.
Этот вопрос можно исследовать бесконечно с максимально глубоким погружением в тему.
Но в итоге именно экономика и технологии Китая развиваются достаточно энергично, в отличие от российских.
Новые технологии- удел небольших бюро, собирающихся под конкретную идею, а не гигантских государственных НИИ с теоретическими "знаниями" обо всем, даже и в ущерб практическому умению, как это виделось воспаленному воображению Хрущева со товарищи.
Собираются эти бюро под эгидой заинтересованных в этих идеях ТНК. Так вот, наиболее интересные результаты становятся собственностью ТНК, а побочная мелочевка сбывается оптом и в розницу. Вот, Китай, технологически, именно в этой побочке и роется, выуживая все, более-менее ценное, что может принести прибыль.
А экономически и политически предоставляет производственные площади и трудовые ресурсы и, если прямые отношения заказчика и генподрядчика невозможны или невыгодны, сбывает товар генподрядчика, как свой собственный и, при необходимости, по собственной цене.
Как всегда, не в меру категорично высказанные суждения.
В нашу эпоху довольно давно уже многие современные проблемы и задачи не под силу решить маленьким, даже очень творческим коллективам. Особенно, начиная с финансирования. Эти крошечные командочки, коллективчики и гении-одиночки вполне способны генерировать некие прорывные идеи, но вот их конкретная реализация с окончательным доведением до ума - не всегда под силу.
Я с этим лично сталкивался при реализации своих собственных идей, изобретений и проектов.
Всегда приходилось нанимать соисполнителей с соответствующими мощностями и возможностями.
Вот котелок у них ни шиша не варит, ничего сами придумать, предложить и изобрести не в состоянии, но мощности, связи, коллективы чисто исполнителей и финансирование имеется.
Вы хоть немножечко думайте, прежде чем изрекать свои рубленые максимы и афоризмы ни о чем.
Ваша беда в том, что вы их нанимаете. А они приносят ТНК идеи на злобу дня. Вы- теоретический изобретатель, они- практические рационализаторы. Вот и вся разница.
Книгочей
Удален 12/2/2017, 6:21:59 PM
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 15:21)
Вряд ли. Скорее на семь или даже на десять. Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне."(с). Это ещё и люди ! И не просто рабочие руки, но и "светлые" головы : специ и профи. И высого уровня. А где они ? Вот данные : "В 1990-х годах Россию накрыла четвертая волна эмиграции. Данные российской статистики неполны, поскольку она считает эмигрантами лишь тех, кто отказался от гражданства, чего подавляющее большинство не делает. По информации иммиграционных властей принимающих государств, только в США, Канаду, Израиль, Германию и Финляндию в 1992-1999 годах переселились 805 тысяч человек. С учетом того, что речь идет не обо всем бывшем СССР, а лишь о России, четвертая волна превзошла по масштабам первую и вторую. По оценкам экспертов, если бы в 1990-х годах страну могли покинуть все желающие, их было бы намного больше".(с). Далее, "В нулевые годы эмиграция из России количественно сократилась примерно вдвое. Но в ее качественном составе произошли важные изменения, что дало основание говорить о пятой волне. Во-первых, чем дальше, тем больше Россию покидают лучшие люди. По данным сайта "Демография.ру", из 218 230 человек, уехавших в 2004-2008 годах в Европу, Северную Америку и Австралию, 18 626 получили высокооплачиваемые должности в крупных компаниях, 24 383 занимаются наукой и высокими технологиями." А в будущем ситуация по прогнозам не лучшится, т.к. "По словам политобозревателя Семена Новопрудского, вслед за "философскими пароходами" начала 1920-х годов Россию ждут "философские самолеты" - "массовая внешняя или внутренняя эмиграция большинства приличных людей этой страны". По данным проведенного в конце октября опроса "Левада-центра", 22% граждан - на пять процентов больше, чем в 2009 году - мечтают уехать, а среди лиц в возрасте от 18 до 39 лет таких 43%. Социологи предсказывают рост эмиграции на 10-15 тысяч человек в год.". Источник : https://www.bbc.com/russian/russia/2012/12/...migration_waves Резюме : "Уезжают самые активные, умные и мобильные." - Дмитрий Орешкин, политолог. Итог предсказуем. Вообще и в частности ...
Вряд ли. Скорее на семь или даже на десять. Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне."(с). Это ещё и люди ! И не просто рабочие руки, но и "светлые" головы : специ и профи. И высого уровня. А где они ? Вот данные : "В 1990-х годах Россию накрыла четвертая волна эмиграции. Данные российской статистики неполны, поскольку она считает эмигрантами лишь тех, кто отказался от гражданства, чего подавляющее большинство не делает. По информации иммиграционных властей принимающих государств, только в США, Канаду, Израиль, Германию и Финляндию в 1992-1999 годах переселились 805 тысяч человек. С учетом того, что речь идет не обо всем бывшем СССР, а лишь о России, четвертая волна превзошла по масштабам первую и вторую. По оценкам экспертов, если бы в 1990-х годах страну могли покинуть все желающие, их было бы намного больше".(с). Далее, "В нулевые годы эмиграция из России количественно сократилась примерно вдвое. Но в ее качественном составе произошли важные изменения, что дало основание говорить о пятой волне. Во-первых, чем дальше, тем больше Россию покидают лучшие люди. По данным сайта "Демография.ру", из 218 230 человек, уехавших в 2004-2008 годах в Европу, Северную Америку и Австралию, 18 626 получили высокооплачиваемые должности в крупных компаниях, 24 383 занимаются наукой и высокими технологиями." А в будущем ситуация по прогнозам не лучшится, т.к. "По словам политобозревателя Семена Новопрудского, вслед за "философскими пароходами" начала 1920-х годов Россию ждут "философские самолеты" - "массовая внешняя или внутренняя эмиграция большинства приличных людей этой страны". По данным проведенного в конце октября опроса "Левада-центра", 22% граждан - на пять процентов больше, чем в 2009 году - мечтают уехать, а среди лиц в возрасте от 18 до 39 лет таких 43%. Социологи предсказывают рост эмиграции на 10-15 тысяч человек в год.". Источник : https://www.bbc.com/russian/russia/2012/12/...migration_waves Резюме : "Уезжают самые активные, умные и мобильные." - Дмитрий Орешкин, политолог. Итог предсказуем. Вообще и в частности ...
King Candy
Акула пера
12/2/2017, 6:28:38 PM
(Книгочей @ 02-12-2017 - 15:53)
Есть такое мнение : "В технологии создания БПЛА отечественные производители отстают от западных коллег примерно на 5 лет.
Речь идет о производстве военных беспилотных летательных аппаратов На 5 лет всего ?
Американский Global Hawk уже лет 20 как летает (первый полет - в 1998 году совершил)...
У России есть что-то подобное ? Хотя бы в перспективе на ближайшие лет 10 ?
(Рекордный надо сказать аппарат - потолок около 20 км (сверхвысотный разведчик), длительность полета - больше суток (около 30 часов))
Есть такое мнение : "В технологии создания БПЛА отечественные производители отстают от западных коллег примерно на 5 лет.
Речь идет о производстве военных беспилотных летательных аппаратов На 5 лет всего ?
Американский Global Hawk уже лет 20 как летает (первый полет - в 1998 году совершил)...
У России есть что-то подобное ? Хотя бы в перспективе на ближайшие лет 10 ?
(Рекордный надо сказать аппарат - потолок около 20 км (сверхвысотный разведчик), длительность полета - больше суток (около 30 часов))
King Candy
Акула пера
12/2/2017, 6:35:28 PM
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
Отстает "навсегда"
"Ударных" (вооруженных) и тяжелых беспилотников у РФ нет ВООБЩЕ. Тогда как у Штатов они лет 30 назад уже были
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
Отстает "навсегда"
"Ударных" (вооруженных) и тяжелых беспилотников у РФ нет ВООБЩЕ. Тогда как у Штатов они лет 30 назад уже были
Книгочей
Удален 12/2/2017, 6:42:39 PM
(King Candy @ 02-12-2017 - 16:28)
Американский Global Hawk уже лет 20 как летает (первый полет - в 1998 году совершил)...
У России есть что-то подобное ? Хотя бы в перспективе на ближайшие лет 10 ? Точно не известно, т.к. это весьма закрытая тема. Можно назвать «Орион», «Альтаир», «Охотник». "Главный редактор UAV.ru, эксперт по авиации Денис Федутинов пояснил RT, что тяжёлые БПЛА, как правило, совмещают разведывательные и ударные функции. В США первым массовым беспилотником подобного типа стал MQ-1 Reaper («Жнец»). В 2007 году на авиабазе «Крич» в штате Невада из этих аппаратов была сформирована первая в Соединённых Штатах ударная эскадрилья. Эксперт сообщил, что в настоящее время в России разрабатывается несколько комплексов тяжёлых БПЛА. Речь идёт об аппаратах «Орион» компании «Кронштадт», «Альтаир» ОКБ им. Симонова и «Охотник» ОКБ им Сухого..." - https://russian.rt.com/russia/article/43952...ilotniki-armiya и ещё "Альтиус-М". И добавить, что «Охотник» конструируется на основе технических решений, использованных в перспективном российском истребителе пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), но этот аппарат пока далёк от запуска в серийное производство.
Американский Global Hawk уже лет 20 как летает (первый полет - в 1998 году совершил)...
У России есть что-то подобное ? Хотя бы в перспективе на ближайшие лет 10 ? Точно не известно, т.к. это весьма закрытая тема. Можно назвать «Орион», «Альтаир», «Охотник». "Главный редактор UAV.ru, эксперт по авиации Денис Федутинов пояснил RT, что тяжёлые БПЛА, как правило, совмещают разведывательные и ударные функции. В США первым массовым беспилотником подобного типа стал MQ-1 Reaper («Жнец»). В 2007 году на авиабазе «Крич» в штате Невада из этих аппаратов была сформирована первая в Соединённых Штатах ударная эскадрилья. Эксперт сообщил, что в настоящее время в России разрабатывается несколько комплексов тяжёлых БПЛА. Речь идёт об аппаратах «Орион» компании «Кронштадт», «Альтаир» ОКБ им. Симонова и «Охотник» ОКБ им Сухого..." - https://russian.rt.com/russia/article/43952...ilotniki-armiya и ещё "Альтиус-М". И добавить, что «Охотник» конструируется на основе технических решений, использованных в перспективном российском истребителе пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), но этот аппарат пока далёк от запуска в серийное производство.
Книгочей
Удален 12/2/2017, 6:53:24 PM
(King Candy @ 02-12-2017 - 16:35)
А "когда" и с "чего" всё началось ? Предлагаю краткий экскурс во времена СССР : https://rnns.ru/124465-rossijskie-bespilotn...a-padeniya.html + в РФ : https://bastion-karpenko.narod.ru/DPLA_RF.html И тогда станет ясно, когда что утратили и что всё время делали в этой области.
Отстает "навсегда".
А "когда" и с "чего" всё началось ? Предлагаю краткий экскурс во времена СССР : https://rnns.ru/124465-rossijskie-bespilotn...a-padeniya.html + в РФ : https://bastion-karpenko.narod.ru/DPLA_RF.html И тогда станет ясно, когда что утратили и что всё время делали в этой области.
dedO"K
Акула пера
12/2/2017, 7:29:13 PM
(Книгочей @ 02-12-2017 - 17:21)
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 15:21)
Интересно, а откуда ТАМ такая жуткая потребность в приличных людях, активных, умных и мобильных? Куда делись их приличные люди, умные, активные и мобильные, повырождались, чтоли, или скурвились, отупев, опассивев и обездвижившись до неприличия?
Кстати, судя по тому, с какой готовностью и в каких количествах принимает ЕС беженцев и мигрантов с Востока и КАКИХ беженцев, понятия об уме, активности, мобильности в Европе своеобразные...
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 15:21)
Вряд ли. Скорее на семь или даже на десять. Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
"Беспилотная система - это далеко не только самолет, но и связь, система управления и ряд других высоких технологий. Вся их совокупность должна быть на высоком уровне, чтобы и продукт оказался на том же уровне."(с). Это ещё и люди ! И не просто рабочие руки, но и "светлые" головы : специ и профи. И высого уровня. А где они ? Вот данные : "В 1990-х годах Россию накрыла четвертая волна эмиграции. Данные российской статистики неполны, поскольку она считает эмигрантами лишь тех, кто отказался от гражданства, чего подавляющее большинство не делает. По информации иммиграционных властей принимающих государств, только в США, Канаду, Израиль, Германию и Финляндию в 1992-1999 годах переселились 805 тысяч человек. С учетом того, что речь идет не обо всем бывшем СССР, а лишь о России, четвертая волна превзошла по масштабам первую и вторую. По оценкам экспертов, если бы в 1990-х годах страну могли покинуть все желающие, их было бы намного больше".(с). Далее, "В нулевые годы эмиграция из России количественно сократилась примерно вдвое. Но в ее качественном составе произошли важные изменения, что дало основание говорить о пятой волне. Во-первых, чем дальше, тем больше Россию покидают лучшие люди. По данным сайта "Демография.ру", из 218 230 человек, уехавших в 2004-2008 годах в Европу, Северную Америку и Австралию, 18 626 получили высокооплачиваемые должности в крупных компаниях, 24 383 занимаются наукой и высокими технологиями." А в будущем ситуация по прогнозам не лучшится, т.к. "По словам политобозревателя Семена Новопрудского, вслед за "философскими пароходами" начала 1920-х годов Россию ждут "философские самолеты" - "массовая внешняя или внутренняя эмиграция большинства приличных людей этой страны". По данным проведенного в конце октября опроса "Левада-центра", 22% граждан - на пять процентов больше, чем в 2009 году - мечтают уехать, а среди лиц в возрасте от 18 до 39 лет таких 43%. Социологи предсказывают рост эмиграции на 10-15 тысяч человек в год.". Источник : https://www.bbc.com/russian/russia/2012/12/...migration_waves Резюме : "Уезжают самые активные, умные и мобильные." - Дмитрий Орешкин, политолог. Итог предсказуем. Вообще и в частности ...
Интересно, а откуда ТАМ такая жуткая потребность в приличных людях, активных, умных и мобильных? Куда делись их приличные люди, умные, активные и мобильные, повырождались, чтоли, или скурвились, отупев, опассивев и обездвижившись до неприличия?
Кстати, судя по тому, с какой готовностью и в каких количествах принимает ЕС беженцев и мигрантов с Востока и КАКИХ беженцев, понятия об уме, активности, мобильности в Европе своеобразные...
yellowfox
Акула пера
12/2/2017, 7:48:08 PM
(King Candy @ 02-12-2017 - 15:35)
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
Откуда вы знаете что у России есть, а чего нет?
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
Отстает "навсегда"
"Ударных" (вооруженных) и тяжелых беспилотников у РФ нет ВООБЩЕ. Тогда как у Штатов они лет 30 назад уже были
Откуда вы знаете что у России есть, а чего нет?
sxn3489860585
Удален 12/2/2017, 7:53:21 PM
(yellowfox @ 02-12-2017 - 17:48)
(King Candy @ 02-12-2017 - 15:35)
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
Да и так все знают.
Ничего нет.
(King Candy @ 02-12-2017 - 15:35)
(Alex-Feuer @ 02-12-2017 - 16:21)
Вряд ли.
Скорее на семь или даже на десять.
Очень сильно отстает Расея в элементной базе.
Отстает "навсегда"
"Ударных" (вооруженных) и тяжелых беспилотников у РФ нет ВООБЩЕ. Тогда как у Штатов они лет 30 назад уже были
Откуда вы знаете что у России есть, а чего нет?
Да и так все знают.
Ничего нет.
sxn3489860585
Удален 12/2/2017, 7:58:20 PM
Вообще ничего нет. Кроме путинской болтовни. И еще Рагозин щеки надувает и пузом застревает в люке.
Книгочей
Удален 12/2/2017, 8:13:43 PM
(dedO'K @ 02-12-2017 - 17:29)
Интересно, а откуда ТАМ такая жуткая потребность в приличных людях, активных, умных и мобильных? Куда делись их приличные люди, умные, активные и мобильные, повырождались, чтоли, или скурвились, отупев, опассивев и обездвижившись до неприличия?
Кстати, судя по тому, с какой готовностью и в каких количествах принимает ЕС беженцев и мигрантов с Востока и КАКИХ беженцев, понятия об уме, активности, мобильности в Европе своеобразные...
Местные, грубо говоря, "зажрались" и немало тех, кто готов жить на пособие и не работать. Или работать там, где не очень много платят, но больше свободного времени и труд лёгкий. Но, получать помощь по социальной линии. Более того, есть много тех, кто предпочитает творчество ( или то, что он считает творчеством ), а так же, деятельность в области искусства ( или то, что считается искусством ), сферу обслуживания и прочие непроизводственные виды деятельности. Но, всем нужны сантехники, дворники, уборщики и т.д. и т.п. А, это непрестижно и унизительно. Для таких работ и нужны малообразованные люди со скромными потребностями.Плюс к этому, выполняется некий долг перед бывшими колониями. Всё просто, но приезжают не только голодные, забитые и неграмотные, но и активные, полные сил и желания сделать карьеру и/или разбогатеть. Более того, есть немало экстремистов изначально и ставших таковыми из-за бытового расизма, религиозной нетерпимости, просто ксенофобии или по иным причинам. Другое дело, выходны из постсоветского пространства или бывших соц.стран : они пости европейцы, более близки в культурном отношении и в образовательном. И готовы работать за меньшую плату, чем местные. И они занимают промежуточное положение между турками и ниже стоящими. И имеют свои преимущества, как правило, в карьерном росте, но не в обогащении, т.к. более разобщены и менее предприимчивы, нежели другие иммигранты : арабы, азиаты. Вот такой расклад. И сами посмотрите кто изобрёл графен, а кто владеет модным рестораном восточной кухни. Но, есть большие проблемы, а самая большая из них - это уровень рождаемости у всех разный и итог предсказуем ...
Интересно, а откуда ТАМ такая жуткая потребность в приличных людях, активных, умных и мобильных? Куда делись их приличные люди, умные, активные и мобильные, повырождались, чтоли, или скурвились, отупев, опассивев и обездвижившись до неприличия?
Кстати, судя по тому, с какой готовностью и в каких количествах принимает ЕС беженцев и мигрантов с Востока и КАКИХ беженцев, понятия об уме, активности, мобильности в Европе своеобразные...
Местные, грубо говоря, "зажрались" и немало тех, кто готов жить на пособие и не работать. Или работать там, где не очень много платят, но больше свободного времени и труд лёгкий. Но, получать помощь по социальной линии. Более того, есть много тех, кто предпочитает творчество ( или то, что он считает творчеством ), а так же, деятельность в области искусства ( или то, что считается искусством ), сферу обслуживания и прочие непроизводственные виды деятельности. Но, всем нужны сантехники, дворники, уборщики и т.д. и т.п. А, это непрестижно и унизительно. Для таких работ и нужны малообразованные люди со скромными потребностями.Плюс к этому, выполняется некий долг перед бывшими колониями. Всё просто, но приезжают не только голодные, забитые и неграмотные, но и активные, полные сил и желания сделать карьеру и/или разбогатеть. Более того, есть немало экстремистов изначально и ставших таковыми из-за бытового расизма, религиозной нетерпимости, просто ксенофобии или по иным причинам. Другое дело, выходны из постсоветского пространства или бывших соц.стран : они пости европейцы, более близки в культурном отношении и в образовательном. И готовы работать за меньшую плату, чем местные. И они занимают промежуточное положение между турками и ниже стоящими. И имеют свои преимущества, как правило, в карьерном росте, но не в обогащении, т.к. более разобщены и менее предприимчивы, нежели другие иммигранты : арабы, азиаты. Вот такой расклад. И сами посмотрите кто изобрёл графен, а кто владеет модным рестораном восточной кухни. Но, есть большие проблемы, а самая большая из них - это уровень рождаемости у всех разный и итог предсказуем ...
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
King Candy
Акула пера
12/2/2017, 8:19:52 PM
(Книгочей @ 02-12-2017 - 17:53)
(King Candy @ 02-12-2017 - 16:35)
Туполевский "Рейс" - это обычная "крылатая ракета" в современном понимании. Крайне примитивная по части использования (как стрела выпущенная из лука)
Неуправляемый (шел по гироскопу), на большой скорости, потом его надо было искать, снять с него фотоаппаратуру... В общем, сервис уровня "60-х годов"
(King Candy @ 02-12-2017 - 16:35)
Отстает "навсегда".
А "когда" и с "чего" всё началось ? Предлагаю краткий экскурс во времена СССР : https://rnns.ru/124465-rossijskie-bespilotn...a-padeniya.html + в РФ : https://bastion-karpenko.narod.ru/DPLA_RF.html И тогда станет ясно, когда что утратили и что всё время делали в этой области.
Туполевский "Рейс" - это обычная "крылатая ракета" в современном понимании. Крайне примитивная по части использования (как стрела выпущенная из лука)
Неуправляемый (шел по гироскопу), на большой скорости, потом его надо было искать, снять с него фотоаппаратуру... В общем, сервис уровня "60-х годов"
Книгочей
Удален 12/2/2017, 8:54:45 PM
(King Candy @ 02-12-2017 - 18:19)
Туполевский "Рейс" - это обычная "крылатая ракета" в современном понимании. Крайне примитивная по части использования (как стрела выпущенная из лука). Неуправляемый (шел по гироскопу), на большой скорости, потом его надо было искать, снять с него фотоаппаратуру... В общем, сервис уровня "60-х годов" Дело не в этом ! Поменять "начинку" на самую современную не проблема. Сколько машин с новой авионикой ещё состоят на вооружении в самых развитых странах мира ! И "скрестить" самые удачные образцы можно. Так китайцы создали свою знаменитую МБР DF-21D, которая стала первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой. DF-21 также может использоваться, как носитель для противоспутникового/противоракетного оружия. А "как так" ? А очень просто : на базе советской Р-27К ( https://www.popmech.ru/made-in-russia/12980...heskaya-raketa/ ) и американской высокоточной "Першинг-2".
Туполевский "Рейс" - это обычная "крылатая ракета" в современном понимании. Крайне примитивная по части использования (как стрела выпущенная из лука). Неуправляемый (шел по гироскопу), на большой скорости, потом его надо было искать, снять с него фотоаппаратуру... В общем, сервис уровня "60-х годов" Дело не в этом ! Поменять "начинку" на самую современную не проблема. Сколько машин с новой авионикой ещё состоят на вооружении в самых развитых странах мира ! И "скрестить" самые удачные образцы можно. Так китайцы создали свою знаменитую МБР DF-21D, которая стала первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой. DF-21 также может использоваться, как носитель для противоспутникового/противоракетного оружия. А "как так" ? А очень просто : на базе советской Р-27К ( https://www.popmech.ru/made-in-russia/12980...heskaya-raketa/ ) и американской высокоточной "Першинг-2".
King Candy
Акула пера
12/2/2017, 9:37:18 PM
(Книгочей @ 02-12-2017 - 19:54)
(King Candy @ 02-12-2017 - 18:19)
Если вы посмотрите на этот "рейс" в реале (хотя бы на полигоне в Монино подмосковном) - вряд ли туда что-то можно впендюрить дельное... Это продукт своего времени (50-е годы), там он и остался
Так китайцы создали свою знаменитую МБР DF-21D, которая стала первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой. DF-21 также может использоваться, как носитель для противоспутникового/противоракетного оружия. А "как так" ? А очень просто : на базе советской Р-27К и американской высокоточной "Першинг-2".
А если корабль развернется и пойдет другим курсом, пока баллистическая ракета поднимается в космос и падает оттуда (это ж не дело одной минуты, такой полет) ???
Или она термоядерная и ей +- пара км точности - не суть
(King Candy @ 02-12-2017 - 18:19)
Туполевский "Рейс" - это обычная "крылатая ракета" в современном понимании. Крайне примитивная по части использования (как стрела выпущенная из лука). Неуправляемый (шел по гироскопу), на большой скорости, потом его надо было искать, снять с него фотоаппаратуру... В общем, сервис уровня "60-х годов"
Дело не в этом ! Поменять "начинку" на самую современную не проблема. Сколько машин с новой авионикой ещё состоят на вооружении в самых развитых странах мира ! И "скрестить" самые удачные образцы можно.
Если вы посмотрите на этот "рейс" в реале (хотя бы на полигоне в Монино подмосковном) - вряд ли туда что-то можно впендюрить дельное... Это продукт своего времени (50-е годы), там он и остался
Так китайцы создали свою знаменитую МБР DF-21D, которая стала первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой. DF-21 также может использоваться, как носитель для противоспутникового/противоракетного оружия. А "как так" ? А очень просто : на базе советской Р-27К и американской высокоточной "Першинг-2".
А если корабль развернется и пойдет другим курсом, пока баллистическая ракета поднимается в космос и падает оттуда (это ж не дело одной минуты, такой полет) ???
Или она термоядерная и ей +- пара км точности - не суть
sxn3489860585
Удален 12/2/2017, 9:47:50 PM
Это вы уже снова на ракетную тему сбиваетесь. "Зато мы делаем ракеты..."
Давайте лучше про БПЛА.
Давайте лучше про БПЛА.