5-ый канал, "Момент Истины" о Боинге

а что версия про Малайзию не рассматривается?Мне онa нрaвится.

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 10:52)

Достоверных фактов нет, может будут позже, не знаю. Верить кому либо, в бездоказательные заявления, я не привык (работа у меня такая).
Говорить можно всё что угодно, здесь на форуме, да и вообще, вам много чего наговорят, вы что такие наивные, что во всё верите? (нет это не вопрос, не утруждайте себя ответом).

Вам нравится "сладкая сказка", вы её получаете, вера- это важно, но не перепутайте веру с ложью.
Достоверно то, что Боинг сбит.
Достоверно то, что доказательств, что это сделали ополченцы НЕТ!
Достоверно то, что результаты расследования засекречены и не могут быть разглашены без согласия Украины.

Получается, что вопрос стартопика о том, правду говорит Караулов или ошибается, плавно перешел в расследование причин гибели Боинга. Полагаю, что нет смысла спорить о том, кем и как был сбит лайнер. Для этого нужны факты, информация. которой мы все тут на форуме не располагаем. А заключение голландских экспертов до сих пор не обнародовано. Будет-не будет -неизвестно. Там на них тоже ведь Америка давит.
Поэтому правильнее перевести разговор в русло доверия или недоверия ведущему передачи "Момент истины" Андрею Караулову. Лично я настороженно , с большой долей недоверия отношусь к мнениям журналистов любого уровня. Тот же Караулов, позаимствовавший название своей передачи с обложки книги Богомолова "Момент истины. В августе 44-ого", все время утверждает "Я отвечаю за каждое свое слово".
Барон Мюнхгаузен тоже был готов отвечать за каждое свое слово.

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 11:58)

1. результатов расследования, по всей видимости и на сегодняшний момент НЕТ (сохраняю Ваш стиль написания), они не представлены. Если я ошибаюсь, прошу Вас дать ссылку на результаты расследования или шепните мне в пм, я даю слово держать всё в тайне...
2. предлагаю не оперировать понятием "секретность" в любой форме, иначе это выглядит глупо и смешно и не серьёзно. Вы носитель и имеете допуск к секретной информации? Разрешите усомнится.
2a. Если Вы утверждаете, что украинские власти не имеют права выкладывать "результаты" расследования (а разве расследование уже завершено?), предоставьте пожалуйста ссылку на официальный документ где это написано.
2b. предоставьте пожалуйста ссылку на документ где ведётся речь о засекреченности данных и связи с этим Украины или других государств.
3. результаты авиационных катастроф обнародуются после завершения расследования, на это могут уйти месяцы, даже годы.
Не занимайтесь словоблудием и демагогией.
И не пытайтесь поймать оппонента на слове, если вам не чего сказать...

здесь

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 11:30)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 10:37)
Военные моряки у нас здесь есть, а ракетчиков жалко нет.
Тогда хоть интереса ради посмотрите в Инете - какие поражающие осколки (шарики) у "Бука" и у самолетной ракеты. а зачем Вы предлагаете досужей публике "посмотреть" фото? Они что специалисты и могут делать выводы? Вы специалист? И сделали уже вывод?
Какая степень правдивости этих выводов общественности?

Да кстати, ракета называется "авиационная", не самолётная.

как это всё "смешно", кабы не было грустно.
Спасибо за подсказку с названием ракеты. Увы, беру пример с журналюг, не специалистов.
Я предлагала. посмотреть не фото, а какие поражающие элементы несет каждое из этих средств поражения.
Если одинаковые, то тут надо искать другие критерии оценки оружия. А если разные, то тогда при их обнаружении можно сделать вывод об оружии

(dogfred @ 27.11.2014 - время: 12:05)
Полагаю, что нет смысла спорить о том, кем и как был сбит лайнер.
Как можно выяснить, но так как часть улик фактически исчезло, часть уничтожено, а часть просто игнорируется, то резонно, что общественность волнуется.
А вот кто и по чьему приказу, боюсь тут лес еще темнее.

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 13:24)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 12:28)
Не занимайтесь словоблудием и демагогией.
И не пытайтесь поймать оппонента на слове, если вам не чего сказать...здесь молодой человек, всё ясно, спасибо, желаю успехов. Вы наверно в театре "юного зрителя" работаете?
Извините покорно ещё раз, но с Вами мне обсуждать нечего, смешно...

я вполне понимаю Ваше состояние- "хочется сказать что-то умное и показаться сведущим в проблеме..." но увы, к сожалению Вы с каждым своим постингом выглядите ещё смешнее, если не сказать хуже.
Итак- "факты в студию" (документы, ссылки на официальные источники, ссылки на официальные сайты ответственных организаций, если Вы вообще имеете представление где и что надо искать.), или кончайте флудить.
Адье.
Чегоооо!!!!

Вам предоставили несколько НЕОПРОВЕРЖИМЫХ фактов....
Повторятся не буду.
Просто скажу, если до сих пор не предоставлены доказательства о том, что к крушению Боинга причастны ополченцы....То их попросту НЕТ!

И ваше право, верить или нет словам спикера генпрокурора Украины Юрия Бойченко.
источник.


"Адье" - это что?))))

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 14:05)

факты может предоставить только официальный орган, правительственная организация, вне политики.
Каждая из сторон заявляет о своей непричастности.

Ваши заявления типа "эта сторона права, а другая нет" извините меня, но это детский лепет, даже не хочу тратить на это время, на разъяснения вам бессмысленности Ваши заявлений.
интересно....и какие "заявления" я сделал?
по моему, я просто озвучил слова спикера генпрокурора Украины Юрия Бойченко.

а во вторых, объясните это все официальному Киеву, который без всяких предварительных расследований объявил Россию виновной в крушении Малайзийского Боинга.

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 14:24)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 14:18)
интересно....и какие "заявления" я сделал?мне это напоминает песню про брежнева- "всё что было не со мной помню".
я буду брать с Вас сэко за поиск Ваших перлов, шучу, не переживайте.
наслаждайтесь... (ОLЕG @ 26.11.2014 - время: 20:32)
Понимаете....Россия не считает это ОШИБКОЙ!
вот в чем дело....
это НЕ ОШИБКА! однозначно....
Ох! уели))) вы меня....и что теперь?

Если вы конкретно про этот пост, то да...погорячился выступать от имени всей России)))
мне в голову не могло прейти, что вы все понимаете слишком буквально)))

(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался.
Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.

Что до Караулова и его "правд", то после целого ряда проигранные дел в судах он теперь как бы мельком вставляется фразы (пусть с "многозначительной" ухмылочкой или играя тоном) "как нам кажется", "как мне видится", "вероятнее всего" и т.д.
И уж по уровню "джинсы"/""заказухи" в своих передачах он на одном из первых мест в стране, судя по тарифам на его услуги...

(-LX- @ 27.11.2014 - время: 14:05)
Мне лично интересны факты, доказательства, материалы расследований экспертов, от оригинала, а не пересказанные дядей, который там что-то от кого-то слышал.

Ваши заявления типа "эта сторона права, а другая нет" извините меня, но это детский лепет
Так чего же тут пересказывать изволите?

(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался. Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.
Русские своих в беде не бросают!
Про наёмников от пс нет речи.

(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 15:34)
(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался. Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане. Русские своих в беде не бросают!
Про наёмников от пс нет речи.
Стоит ли произносить громкие фразы , да еще с таким пафосом? Что значит "русские своих не бросают"? Самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске Россией не признаны, обмена посольствами и консульствами не было. Гражданство у них не наше, не российское. Поэтому, честно говоря, назвать их нашими - это натяжка. Мы им сочувствуем, но пока они не наши, не свои, даже если по национальности они и русские.

(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался. Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.
Только украинские "товарищи", стыдливо забывают, что в Грузии воевали украинские экипажи на украинских Буках. А так да почти добровольцы...

(dogfred @ 27.11.2014 - время: 17:07)
Стоит ли произносить громкие фразы , да еще с таким пафосом? Что значит "русские своих не бросают"? Самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске Россией не признаны, обмена посольствами и консульствами не было. Гражданство у них не наше, не российское. Поэтому, честно говоря, назвать их нашими - это натяжка. Мы им сочувствуем, но пока они не наши, не свои, даже если по национальности они и русские.
Вам конечно с адм. высот виднее, но я-то о другом, как раз противоположном ... , как там у Киплинга было? "Мы с тобой одной крови, ты и я!"

А про посольские и консульские отношения, клятвы в любви и верности, это у первого презика СССР спросите, он напомнит, кто-кому-какие обещания давал, и где они тепрь!

Наши это ЛЮДИ, потому, по быдлячьи не спрятали свой нос под бабьи юбки в лихую годину! Женщины не стали прятаться за стариков и детей! Многие, побросав всё, с оружием в руках защищают наши интересы! И дети, и подростки это тоже наши, потому что не скачут с кричалками, а терпеливо сносят ужасы неправомерного применения силы, а попросту преступных методов ведения карательных операций.

Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет?

(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 18:14)
.[/QUOTE.. , как там у Киплинга было? "Мы с тобой одной крови, ты и я!"

А про посольские и консульские отношения, клятвы в любви и верности, это у первого презика СССР спросите, он напомнит, кто-кому-какие обещания давал, и где они тепрь!

Наши это ЛЮДИ, потому, по быдлячьи не спрятали свой нос под бабьи юбки в лихую годину! Женщины не стали прятаться за стариков и детей! Многие, побросав всё, с оружием в руках защищают наши интересы! И дети, и подростки это тоже наши, потому что не скачут с кричалками, а терпеливо сносят ужасы неправомерного применения силы, а попросту преступных методов ведения карательных операций. Вообще-то "презик" - это презерватив , так называют в обиходе данное резиновое изделие. Не стоит его относить к наименованию должности главы государства.
И о каких клятвах и обещаниях вы говорите? Я-то упомянул процедуру установления дипломатических отношений между странами, отсюда и реплика об обмене посольствами и консульствами. Ничего такого между РФ и ДНР нет. Увы, но нет.
Граждане Украины и этих двух образований не являются гражданами РФ. Поэтому, понимая вашу озабоченность и понимание бед людей в Новороссии, вынужден все-таки сказать. что они - не наши.. Крымчане -наши граждане, Крым - составная часть России.
Каким же своим вы призываете помогать, и, главное, как? Поедете туда сами, возьмете в руки пулемет и начнете стрелять? Опыт, военная выучка есть?
На Украине идет война. И это их война. а Россия помогает беженцам, старикам, женщинам и детям, бежавшим из-под бомбежки. И не может послать бомбардировочный полк, чтобы смести с лица земли украинские танки, БТР и ПЗУ.

(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:21)
Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет?
Всё они знают! Иначе какого прячут космоснимки? Для нас, простых людей, чёрное есть черное, а белое-белое, и никто не накинет платок на наш роток © Мы-то простые люди не обязаны соблюдать "политес"!

(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 18:41)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:21)
Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет? Всё они знают! Иначе какого прячут космоснимки? Для нас, простых людей, чёрное есть черное, а белое-белое, и никто не накинет платок на наш роток © Мы-то простые люди не обязаны соблюдать "политес"!
То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?