20% россиян хотели бы покинуть страну

Антироссийский клон-28
4/13/2019, 8:36:51 PM
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 16:57)
(Sorques @ 13-04-2019 - 14:52)
Вам вопрос, только ответьте откровенно..если бы крупные куски не приватизировали, чтобы с ними сейчас было?
В витрине победившего капитализма Польше крупная промышленность до сих пор государственная. Приватизация началась с мелких предприятий, потом средние и только потом отчасти крупные. Так делали везде. В результате приватизация в Венгрии дала в 2 раза больше средств в казну, чем в России. Венгрия эта блин величиной с Московскую область! На счет убыточности, так это тоже к прихватизаторам. Например КАК МИРОВОЙ МОНОПОЛИСТ по производству никеля Норникель стал убыточным и за копейки был приватизирован Потаниным. Может потому, что тот усиленно над этим работал, будучи вице премьером? Банкротство госпредприятий с целью дальнейшей копеечной прихватизации это типичная тупая российская схема, которая может прохилять только у нас, когда все правоохранители заткнут уши и закроют глаза.

В Венгрии, а тем более в Польше ни когда не было социализма советского образца.
Там всегда были частные мелкие, и не слишком мелкие предприятия.
И во всяком случае в Польше сельское хозяйство в массе своей оставалось на фермерском уровне.
Всё это сыграли роль в успехе возврата к капитализму.
Антироссийский клон-28
4/13/2019, 8:43:45 PM
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 00:30)
Миша, вы про российскую действительность имеете представление приблизительно такое же как я про законодательство вашего каунти. В контракте прописано...Идите попробуйте устройтесь на работу здесь с вашим контрактом. Даже на госслужбе сплошное кидалово, а чего уж говорить про частника...

Я очень хорошо представляю Российскую действительность.
Потому и удивляюсь что нашёлся идиот работающий на устных договорённостях.
PARAND
4/13/2019, 9:42:21 PM
(Sorques @ 13-04-2019 - 18:25)
(PARAND @ 13-04-2019 - 17:53)
[ А то что например алюминий там весь у государства,а у нас у кого?По моему уже главный пакет продал наш олигарх американцам?
Откуда вы черпаете информацию? Это фантазия?

Читаем..
48,13 % акций компании принадлежит энергетическому холдингу En+, контролируемому Олегом Дерипаской, акционерам Sual Partners — 22,8 %, Группе ОНЭКСИМ Михаила Прохорова — 6,7 %, 8,75 % — Glencore через компанию Amokenga Holdings. 13,37 % находятся в свободном обращении. 0,25 % акций находятся во владении менеджмента компании, включая 0,23 % акций, принадлежащих генеральному директору компании..затем смотрим официальный сайт компании о собствениках по реестру ...Структура акционеров здесь
Да и нефть и газ только говорят что это народное достояние ,а на самом деле нет))))Раз у нас так мало газофицированных деревень и поселков!!!
И раз Миллер такие бабки отстегивает за игроков в Зените!!!А для больных детей на операции нет денег....
Это несколько иная уже тема..
А я вот отсюда черпаю информацию ....Хотя до этого слышал об этом по радио...и об этом говорил "Коммерсант"..

https://pikabu.ru/story/russkiy_alyuminiy_t...it_ssha_6475057

https://www.grso.ru/articles/kreml-sdal-rus...-alyuminij.html
https://urbc.ru/217943-post217943.html


А почему я об этом говорю?Да потому что у меня есть знакомые которые работают на Надвоицком алюминиевом заводе в Карелии там у них полный крах ....безработица, это единственное предприятие где люди работали из этого городка!Вот и частное предприятие?Такого там при советах не было, была стабильная хорошая зарплата и работа, городок содержало это предприятие!
Сорквес я никогда не черпаю информацию с потолка запомните это!
PARAND
4/13/2019, 9:47:08 PM
А вот еще добавлю об этом предприятии....Да и кстати я на этом предприятии был на экскурссии когда учился в школе и хорошо знаю эту местность....

https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Ff...e%2F2109515&d=1 00058.gif
Xрюндель
4/13/2019, 10:17:12 PM
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:43)
Хрю, может хватит уже учебники цитировать , в которые вы так свято верите потому, что ничего другого вам просто не преподавали? Про рассейскую действительность и эти учебники я уже ваще молчу...

Вы про какие учебники говорите?
В отличие от вас и ваших товарищей, мне по работе приходится бывать на множестве российских предприятий и общаться с их владельцами по оборудованию.
И то, что я тут пишу про российских предпринимателей, я вижу собственными глазами.

Вы же говорите о каких то тупых и жадных бизнесменах, которые норовят набить свой собственный карман, вместо того, чтобы сытно кормить курочку, которая несет золотые яйца.

На самом деле, ничего нового в поведении грамотного бизнесмена я не вижу. Это в точности та же самая исконная и древняя крестьянская, хозяйская, кулацкая психология: коров и лошадей одержать в сытости и холе. Потому, что они кормильцы.
А для современного предприятия такими же кормильцами служит передовое оборудование и грамотные работники.

А нелепые дома и пафосные тачки покупают себе бывшие нищеброды, случайно попавшие в бизнес.
Это пена, которая быстро осядет.
Sorques
4/13/2019, 10:55:22 PM
(PARAND @ 13-04-2019 - 19:42)
А я вот отсюда черпаю информацию ....Хотя до этого слышал об этом по радио...и об этом говорил "Коммерсант"..

Это статейки журналистов, что то наподобие пространных постов мироощущений Сорквиса и Паранда на форуме, я вам дал ссылку на официальный источник с акционерами..остальное просто бла-бла..
Да потому что у меня есть знакомые которые работают на Надвоицком алюминиевом заводе в Карелии там у них полный крах ....безработица, это единственное предприятие где люди работали из этого городка!Вот и частное предприятие?Такого там при советах не было, была стабильная хорошая зарплата и работа, городок содержало это предприятие!

Верю, возможно так..но причем здесь то, кому юридически принадлежит компания? Это разные разговоры..
Сорквес я никогда не черпаю информацию с потолка запомните это!

Именно с него..газетные статьи с рассуждениями журналистов, это не источник информации, если нет документов-фактов..написать можно все что угодно, а факты это другое ..
Sinnerbi
4/13/2019, 11:17:07 PM
(Sorques @ 13-04-2019 - 17:26)
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 16:57)
В витрине победившего капитализма Польше крупная промышленность до сих пор государственная.
Знаете ответ, почему? Они убыточны..

Может быть LOT на 99,2% принадлежащая государству действительно не самая прибыльная авиакомпания, хотя вряд ли убыточная. Polish Defend Holding, на 84% принадлежащий государству, это оборон пром. А вот PGNiG государственная на 72% это энергетика и газ. Тут уж об убытках говорить не приходится. LOTOS (53,2%) это нефтепереработка. Тоже об убыточности говорить не надо. ENERGA, ENEA, PGE это электроэнергетика. Прям естественные монополисты жутко невыгодны?


долги компании, перешли новому владельцу..

Будем вспоминать приватизацию Норникеля? Как там "боролись" ОНЭКСИМ банк Потанина с МФК того же Потанина и некое ООО "Реола", единственным учредителем которого оказался забулдыга Рашид Исматулин из села Алабушева Солнечногорского района Московской области, который даже не знал, что он ведет борьбу в заоблачных финансовых высотах. И как типа уплаченные 170 млн. долларов за предприятие выпускающее в год продукции на 2,2 млрд. долларов еще целый год лежали в том же ОНЭКСИМ банке. Да классическое разводилово 90х. Тут говорить даже не о чем.
Sinnerbi
4/13/2019, 11:21:56 PM
(Misha56 @ 13-04-2019 - 18:43)
Я очень хорошо представляю Российскую действительность.
Потому и удивляюсь что нашёлся идиот работающий на устных договорённостях.

Миша, Москва не Россия(С) Вы попробуйте устроиться на периферии на нормальную белую зарплату не в нефтянку и не в Газпром. Вот тогда и поговорим.
Молодой Вулкан
4/13/2019, 11:27:18 PM
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 21:17)
И как типа уплаченные 170 млн. долларов за предприятие выпускающее в год продукции на 2,2 млрд. долларов еще целый год лежали в том же ОНЭКСИМ банке. Да классическое разводилово 90х. Тут говорить даже не о чем.

Ухты, о вообще бесплатном (это даже не приватизация) получении Ротенбергом аэропорта Шереметьево, Вы, конечно, никогда не напишите 00003.gif
Антироссийский клон-28
4/13/2019, 11:39:55 PM
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 21:21)
(Misha56 @ 13-04-2019 - 18:43)
Я очень хорошо представляю Российскую действительность.
Потому и удивляюсь что нашёлся идиот работающий на устных договорённостях.
Миша, Москва не Россия(С) Вы попробуйте устроиться на периферии на нормальную белую зарплату не в нефтянку и не в Газпром. Вот тогда и поговорим.

Во первых я говорил про Российскую действительность, а не только про Московскую

Во-вторых я свой выбор сделал почти 30 лет назад и взял свою судьбу в свои руки.
Так что если неудачи, то ругать могу только себя, если успех, то хвалю тоже только себя.
Sinnerbi
4/13/2019, 11:48:31 PM
(Misha56 @ 13-04-2019 - 21:39)
Во первых я говорил про Российскую действительность, а не только про Московскую

Во-вторых я свой выбор сделал почти 30 лет назад и взял свою судьбу в свои руки.
Так что если неудачи, то ругать могу только себя, если успех, то хвалю тоже только себя.

Если я вас сейчас начну учить американской действительности это будет выглядеть глуповато. Не буду. А вы почему так безапелляционно говорите о своих знаниях российской действительности?
Предлагаете всей Рассеей податься в США?
Format C
4/14/2019, 1:54:56 AM
Топик не читал, спорить не хочу, скажу просто от себя.
На главном русскоязычном иммиграционном форуме в Квебеке (не хочу говорить его название) есть раздел "Иммиграция", в котором люди делятся о своих успехах/задержках/неудачах на пути иммиграции в Квебек. Я не заметил, что движение на этом продфоруме хоть как-то зависит от экономической и политичечкой ситуации в России - там как-то все стабильно. Собственно, я тоже, в свое время, не смотрел на текущую ситуацию в России, и в Финляндии. Основной мотив иммиграции именно в Квебек - красивый язык, французская культура, архитектура и НЕ преклонение местных властей перед британцами (в отличии от остальнрой Канады) - да, да, последний пункт тоже важен в контексте последних политических воззрений россиян (Британия - геополитеческий враг России, а тут она вроде как и враг местных националистов)... Так вот, поток иммигрантов не снижается в зависимости от российской ситуации. Он небольшой, но стабильный. Это говорит о том, что иммиграция "кабы куда, где уровень жизни выше" из России закончилась и начался период более вдумчиво выбора для людей, которые чувствуют себя в России "не в своей тарелке", а переехав, возможно, больше раскроются. Это радует, это роднит Россию с остальными западно-европейскими странами, откуда уезжают ,в основном, не ради только куска хлеба.
Неужели вы не видите такое изменение?
Антироссийский клон-28
4/14/2019, 2:36:30 AM
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 21:48)
(Misha56 @ 13-04-2019 - 21:39)
Во первых я говорил про Российскую действительность, а не только про Московскую

Во-вторых я свой выбор сделал почти 30 лет назад и взял свою судьбу в свои руки.
Так что если неудачи, то ругать могу только себя, если успех, то хвалю тоже только себя.
Если я вас сейчас начну учить американской действительности это будет выглядеть глуповато. Не буду. А вы почему так безапелляционно говорите о своих знаниях российской действительности?
Предлагаете всей Рассеей податься в США?

По тому что я имею гражданство РФ и США, потому что я часто бываю в РФ, и долгое время вёл дела в РФ, и только в этом году уже 2-а раза приезжал в Москву и Подмосковье.
И ещё минимум два раза приеду, либо в октябре, либо в ноябре вообще месяц полтора придётся прожить в РФ.
Такова жинь.
Если вы так же часто бываете в США, и не туристом я с удовольствоем послучаю ваше мнение о США.
kotair
4/14/2019, 4:08:58 AM
(Sorques @ 13-04-2019 - 14:52)
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 00:25)
. Это было сделано специально для того чтобы прибрать всё к рукам посредством ваучерной авантюры имени Чубаиса. Жлобы, воры, а некоторые еще и убийцы. Жаль, что некоторые уже ушли своей смертью.
Вам вопрос, только ответьте откровенно..если бы крупные куски не приватизировали, чтобы с ними сейчас было? Ваш любимый Чубайс и его друзья, стал бы президентом государственных "Красивых компаний", они бы резко перестали приносить прибыль и что в этом хорошего?
Вы скажете "правильных мужиГов" нужно назначать, ибо они не будут пилить, а живут только во благо своей державы, ну и прочие..есть гарантии, что система построенная на личностном факторе будет работать? А если вы ошиблись в человеке? ЧК, снимать будет?

Приватизация была нужна, но не такая. Идея была правильная - советские люди должны были стать собственниками советских предприятий. Но, как всегда, народ обманули. Основной обман в том, что ваучер (вместо именного приватизационного счета) стал "ценной бумагой", что дало возможность снизить его стоимость до уровня двух бутылок водки (в зависимости от ситуации в районах и ещё ниже), и выкупить права на приватизацию у народа за эти копейки. Результат приватизации: вместо образования среднего класса - классический "большой белый обман" народа в глобальных масштабах.
Думаю, что этот обман ещё вернётся бумерангом и ударит по детям и внукам выгодоприобретателей приватизации..
King Candy
4/14/2019, 6:48:19 AM
(Format C @ 14-04-2019 - 00:54)
Британия - геополитеческий враг России

а ничего что русские цари частенько сдавали свою армию англичанам, в пользование ? например, в войне против Бонапарта (выполняли заказ Британии, на уничтожение их конкурента Франции)


где-то и схлестывались интересы, а где-то как Шерочка с Машерочкой, с Англией, мы
PARAND
4/14/2019, 10:29:18 AM
(Sorques @ 13-04-2019 - 20:55)
(PARAND @ 13-04-2019 - 19:42)
А я вот отсюда черпаю информацию ....Хотя до этого слышал об этом по радио...и об этом говорил "Коммерсант"..
Это статейки журналистов, что то наподобие пространных постов мироощущений Сорквиса и Паранда на форуме, я вам дал ссылку на официальный источник с акционерами..остальное просто бла-бла..

Ну у вас как всегда если ссылки не даешь ,то где источник?А если и даешь то это фейк и бла бла...Знаете с вами сложно о чем либо говорить,ну такой вы человек верите только себе,а остальные люди для вас так себе..... ,с такими сложно общаться!
PARAND
4/14/2019, 10:40:12 AM
(Misha56 @ 13-04-2019 - 21:39)
(Sinnerbi @ 13-04-2019 - 21:21)
(Misha56 @ 13-04-2019 - 18:43)
Я очень хорошо представляю Российскую действительность.
Потому и удивляюсь что нашёлся идиот работающий на устных договорённостях.
Миша, Москва не Россия(С) Вы попробуйте устроиться на периферии на нормальную белую зарплату не в нефтянку и не в Газпром. Вот тогда и поговорим.
Во первых я говорил про Российскую действительность, а не только про Московскую

Во-вторых я свой выбор сделал почти 30 лет назад и взял свою судьбу в свои руки.
Так что если неудачи, то ругать могу только себя, если успех, то хвалю тоже только себя.

Миша....извини ты еврей,а у евреев нет как таковой родины они разбросаны по всему миру!Поэтому ты и уехал из России к своим братьям которых много живет в Америке то же.А у нас своя родина древняя Русь и мы не собираемся никуда уезжать..это наша земля...Для тебя Россия чужбина как и для нас Америка поэтому ты и уехал со спокойной душой!

https://toldot.ru/urava/ask/urava_7528.html
yellowfox
4/14/2019, 12:58:04 PM
(PARAND @ 14-04-2019 - 07:40)
Миша....извини ты еврей,а у евреев нет как таковой родины они разбросаны по всему миру!Поэтому ты и уехал из России к своим братьям которых много живет в Америке то же.А у нас своя родина древняя Русь и мы не собираемся никуда уезжать..это наша земля...Для тебя Россия чужбина как и для нас Америка поэтому ты и уехал со спокойной душой!


А у нас своя родина древняя Русь и мы не собираемся никуда уезжать..это наша земля...


Дело не в этом. Русские люди вообще не склонны к миграциям. Если в конце XIX века взять этнический состав мигрантов в США, то % русских будет очень маленький.
Sorques
4/14/2019, 4:31:16 PM
(PARAND @ 14-04-2019 - 08:29)
Ну у вас как всегда если ссылки не даешь ,то где источник?А если и даешь то это фейк и бла бла...Знаете с вами сложно о чем либо говорить,ну такой вы человек верите только себе,а остальные люди для вас так себе..... ,с такими сложно общаться!

Паранд, вы не заметили, что я не всем своим оппонентам пишу, что "это не источник" или не во всех случаях? Сами посудите, как источником может быть газетная статья без приложения с документами, а не более чем рассуждения каких то чуваков? На Политике, пишет актиний, ему я ни разу не написал такое, но там другая проблема, он каждое слово подтверждает простынями официальной статистики..)
На газеты можно ссылаться, если они дословно цитируют слова официальных лиц, а не дают свою интерпретацию сказанного или приводят некие документы и подтвержденные факты..но не более того..
Sorques
4/14/2019, 4:47:09 PM
(yellowfox @ 14-04-2019 - 10:58)

Дело не в этом. Русские люди вообще не склонны к миграциям. Если в конце XIX века взять этнический состав мигрантов в США, то % русских будет очень маленький.

Русские или восточные славяне, одни из самых подвижных на планете, это отмечал Соловьев и другие историки..именно это и послужило принуждением к оседлости, в виде жестких форм крепостного права..