20% россиян хотели бы покинуть страну
Xрюндель
Акула пера
4/12/2019, 5:51:49 PM
(srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59)
Феерическая безграмотность и оторванность от реальности.
Такое впечатление, что вы учились экономике по замшелым советским марксистско ленинским учебникам.
Грамотный бизнесмен конечно же, не станет тратить съэкономленную долю ФОТ на дивиденды - это впустую выброшенные деньги, пользы от них предприятию никакой.
Кроме того, с дивидендов платятся совсем другие налоги, это вдвойне бессмысленное мероприятие.
Предприниматель может повысить работникам зарплату взамен на повышение производительности труда.
Или наймет более качественных исполнителей на более высокую зарплату - это намного выгоднее для предприятия, это повышает его конкурентоспособность на рынке.
Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту?
Феерическая безграмотность и оторванность от реальности.
Такое впечатление, что вы учились экономике по замшелым советским марксистско ленинским учебникам.
Грамотный бизнесмен конечно же, не станет тратить съэкономленную долю ФОТ на дивиденды - это впустую выброшенные деньги, пользы от них предприятию никакой.
Кроме того, с дивидендов платятся совсем другие налоги, это вдвойне бессмысленное мероприятие.
Предприниматель может повысить работникам зарплату взамен на повышение производительности труда.
Или наймет более качественных исполнителей на более высокую зарплату - это намного выгоднее для предприятия, это повышает его конкурентоспособность на рынке.
Xрюндель
Акула пера
4/12/2019, 5:53:04 PM
(Реланиум @ 12-04-2019 - 15:46)
Тут какая то феерическая дремучесть или тупое пропагандонство.
Не знаю уж, что лучше....
Сережа считает иначе:
Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту?
(с)
Тут какая то феерическая дремучесть или тупое пропагандонство.
Не знаю уж, что лучше....
Реланиум
Удален 4/12/2019, 6:06:15 PM
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 15:51)
(srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59)
идеальная схема российского бизнеса (с)
(srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59)
Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту?
Феерическая безграмотность и оторванность от реальности.
идеальная схема российского бизнеса (с)
Xрюндель
Акула пера
4/12/2019, 6:22:41 PM
(Реланиум @ 12-04-2019 - 16:06)
идеальная схема российского бизнеса (с) Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем.
Смешно читать эти нищебродские рассуждения.
идеальная схема российского бизнеса (с) Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем.
Смешно читать эти нищебродские рассуждения.
Sorques
Удален 4/12/2019, 6:55:23 PM
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 16:22)
Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются..
Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем.
Смешно читать эти нищебродские рассуждения.
Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются..
Xрюндель
Акула пера
4/12/2019, 7:02:47 PM
(Sorques @ 12-04-2019 - 16:55)
Верно, в 90-е имело основание. Типа, хапнул и бежать - период начального накопления.
Но в стационарном режиме капитализма грести под себя кэш для бизнесмена - глупее глупого.
Зачем оно надо?
Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются..
Верно, в 90-е имело основание. Типа, хапнул и бежать - период начального накопления.
Но в стационарном режиме капитализма грести под себя кэш для бизнесмена - глупее глупого.
Зачем оно надо?
Антироссийский клон-28
Удален 4/12/2019, 7:54:53 PM
(yellowfox @ 11-04-2019 - 12:28)
По этому нашёл не просто кусок каменистой пустыни, но и единственный на котором нет нефти.
Антисемит наверное.
Это пример, когда банальные бытовые вопросы пытаются объяснять высокими идеалами.
Моисей 40 лет не мог найти место, пригодное для жизни.
По этому нашёл не просто кусок каменистой пустыни, но и единственный на котором нет нефти.
Антисемит наверное.
Антироссийский клон-28
Удален 4/12/2019, 8:13:54 PM
(srg2003 @ 11-04-2019 - 18:36)
разумеется, принцип именно таков, в ситуации с мигрантом, просто умножьте обычный уровень недоверия раз в 10. При этом, просто сменив город обитания я вписался в местное сообщество довольно легко и глубоко, намного глубже чем большинство местных, будучи иностранцем в принципе не мог бы это сделать так быстро и легко.
Не надо ничего умножать и на 10 ни на 2.
Какое время займёт что бы влиться в местное обществ зависит только от человека, и не от чего больше.
Вы не обратили внимание на оговорку, при прочих равных, если уровень квалификации и компетенций у экспата будут существенно выше, то скорее возьмут экспата. Если уровень одинаковый, то выбор будет в пользу местного, т.к. с ним меньше мороки и рисков, плюс у него лучше знание местной обстановки и потенциально больше полезных связей.
Пр чем здесь дискриминация? Априори у граждан страны больше прав, чем у мигранта.
Ошибаетесь.
При равных знаниях как раз скорее всего возьмут эмигранта, так как не хотят дать основания судить за дискриминацию.
Связи нужны только политикам, адвокатам, и никому больше.
У любого новичка не рабочую должность будет ~2 недели на изучение правил компании, и у любого ИТР от 3х до 6и месяцев в зависимости от позиции.
Когда меня нанимали на работу, ни кого не интересовал мой акцент и откуда я приехал, более того американцы в лаборатории составляли не более 15%.
Одна женщина руководитель группы вообще общалась только по переписке, ибо ни кто не мог понять её акцента.
Когда я нанимал на работу людей, меня то же совсем не интересовало от куда это человек приехал, и является ли он гражданином США.
Разница между гражданином и не гражданином, только в праве избирать и быть избранным.
Единственное место которое я знаю, это стрелковые клубы.
Там что бы стать членом на до или быть гражданином, или иметь Гринкарту.
С рабочей, или туристической визой не возьмут, ибо эти люди не имеют право владеть оружием. (Xрюндель @ 12-04-2019 - 12:33)
(Снова_Я @ 10-04-2019 - 13:08)
А из США хочет уехать 16% населения, и что? Разница большая.
И состоит она в том, что из России уедут конструктора и ученые, а приедут на их место дворники и уборщики.
А в США в точности наоборот. Из США уезжает много очень богатых людей, едут в страны с более низкой налоговой нагрузкой, при этом бизнес и инвестиции оставляют в США.
Так же уезжают пенсионеры, кто то в страны откуда приехал, кто то в другие страны где хотят пожить.
При этом не все уезжают навсегда.
Есть ещё внутренняя миграция пенсионеров.
Я например серьёзно рассматриваю один из соседних штатов.
У нас в штате налогом штата не облачаются, пенсия которую платит государство, пенсия которую платит компания, и доходу от индивидуальных пенсионных накоплений.
А это снижение налогового бремени на 7%.
Я рассматриваю для переезда штат в котором ещё нет и налога с продаж, а это по сравнению с моим штатом экономия ещё 4.5%
Такая вот внутрения эмиграция.
разумеется, принцип именно таков, в ситуации с мигрантом, просто умножьте обычный уровень недоверия раз в 10. При этом, просто сменив город обитания я вписался в местное сообщество довольно легко и глубоко, намного глубже чем большинство местных, будучи иностранцем в принципе не мог бы это сделать так быстро и легко.
Не надо ничего умножать и на 10 ни на 2.
Какое время займёт что бы влиться в местное обществ зависит только от человека, и не от чего больше.
Вы не обратили внимание на оговорку, при прочих равных, если уровень квалификации и компетенций у экспата будут существенно выше, то скорее возьмут экспата. Если уровень одинаковый, то выбор будет в пользу местного, т.к. с ним меньше мороки и рисков, плюс у него лучше знание местной обстановки и потенциально больше полезных связей.
Пр чем здесь дискриминация? Априори у граждан страны больше прав, чем у мигранта.
Ошибаетесь.
При равных знаниях как раз скорее всего возьмут эмигранта, так как не хотят дать основания судить за дискриминацию.
Связи нужны только политикам, адвокатам, и никому больше.
У любого новичка не рабочую должность будет ~2 недели на изучение правил компании, и у любого ИТР от 3х до 6и месяцев в зависимости от позиции.
Когда меня нанимали на работу, ни кого не интересовал мой акцент и откуда я приехал, более того американцы в лаборатории составляли не более 15%.
Одна женщина руководитель группы вообще общалась только по переписке, ибо ни кто не мог понять её акцента.
Когда я нанимал на работу людей, меня то же совсем не интересовало от куда это человек приехал, и является ли он гражданином США.
Разница между гражданином и не гражданином, только в праве избирать и быть избранным.
Единственное место которое я знаю, это стрелковые клубы.
Там что бы стать членом на до или быть гражданином, или иметь Гринкарту.
С рабочей, или туристической визой не возьмут, ибо эти люди не имеют право владеть оружием. (Xрюндель @ 12-04-2019 - 12:33)
(Снова_Я @ 10-04-2019 - 13:08)
А из США хочет уехать 16% населения, и что? Разница большая.
И состоит она в том, что из России уедут конструктора и ученые, а приедут на их место дворники и уборщики.
А в США в точности наоборот. Из США уезжает много очень богатых людей, едут в страны с более низкой налоговой нагрузкой, при этом бизнес и инвестиции оставляют в США.
Так же уезжают пенсионеры, кто то в страны откуда приехал, кто то в другие страны где хотят пожить.
При этом не все уезжают навсегда.
Есть ещё внутренняя миграция пенсионеров.
Я например серьёзно рассматриваю один из соседних штатов.
У нас в штате налогом штата не облачаются, пенсия которую платит государство, пенсия которую платит компания, и доходу от индивидуальных пенсионных накоплений.
А это снижение налогового бремени на 7%.
Я рассматриваю для переезда штат в котором ещё нет и налога с продаж, а это по сравнению с моим штатом экономия ещё 4.5%
Такая вот внутрения эмиграция.
Sinnerbi
Акула пера
4/12/2019, 8:43:12 PM
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 15:51)
(srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59)
У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку. На увеличение зарплаты средств не осталось. Хрю, может хватит уже учебники цитировать , в которые вы так свято верите потому, что ничего другого вам просто не преподавали? Про рассейскую действительность и эти учебники я уже ваще молчу...
(srg2003 @ 12-04-2019 - 14:59)
Проведем мысленный эксперимент - отменяют 30% страховых платежей, что сделают 90% работодателей - увеличат на 30% зарплату или направят эти средства на выплату дивидендов бенефициарам и премии топ-менеджменту?
Феерическая безграмотность и оторванность от реальности.
Такое впечатление, что вы учились экономике по замшелым советским марксистско ленинским учебникам.
Грамотный бизнесмен конечно же, не станет тратить съэкономленную долю ФОТ на дивиденды - это впустую выброшенные деньги, пользы от них предприятию никакой.
Кроме того, с дивидендов платятся совсем другие налоги, это вдвойне бессмысленное мероприятие.
Предприниматель может повысить работникам зарплату взамен на повышение производительности труда.
Или наймет более качественных исполнителей на более высокую зарплату - это намного выгоднее для предприятия, это повышает его конкурентоспособность на рынке.
У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку. На увеличение зарплаты средств не осталось. Хрю, может хватит уже учебники цитировать , в которые вы так свято верите потому, что ничего другого вам просто не преподавали? Про рассейскую действительность и эти учебники я уже ваще молчу...
Sorques
Удален 4/12/2019, 8:55:05 PM
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 17:02)
А вдруг завтра кто решит, что у вас масса нарушений в компании и вообще вы преступник?
Зачем оно надо?
А вдруг завтра кто решит, что у вас масса нарушений в компании и вообще вы преступник?
ps2000
Акула пера
4/12/2019, 9:10:00 PM
(Sorques @ 12-04-2019 - 16:55)
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 16:22)
Так и сейчас очень многие так считают (думаю не меньше половины тех, кто голосовать ходит).
Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ?
(Xрюндель @ 12-04-2019 - 16:22)
Показательно, что старые пердуны, которые корчат из себя в Сети юристов и экономистов, исходят в своих рассуждениях о бизнесе из совершенно наивного и устаревшего предположения, что главная цель предпринимателя - это набить карманы кэшем.
Смешно читать эти нищебродские рассуждения.
Это философия 90-х, когда все считали что бизнес, это когда прибыль приходит в ближайшее недели и месяц..по сути это имело под собой основание, ибо правила игры постоянно меняются..
Так и сейчас очень многие так считают (думаю не меньше половины тех, кто голосовать ходит).
Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ?
ps2000
Акула пера
4/12/2019, 9:14:45 PM
(Sinnerbi @ 12-04-2019 - 18:43)
А в суд почему Ваш товарищ не подал?
Достройка дома и охота на медведя проходят по документам фирмы?
У меня товарищ на прошлой неделе уволился из фирмы, т.к. вместо обещанного увеличения оплаты труда ему лично по результатам работы на вырученные средства главбух достроила себе дом, а глава фирмы полетел на охоту на медведя на Камчатку.
А в суд почему Ваш товарищ не подал?
Достройка дома и охота на медведя проходят по документам фирмы?
Sorques
Удален 4/12/2019, 10:52:35 PM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 19:10)
Часть так воспитали..но есть и здравые тому основания, как я выше писал, бизнеса легко лишиться, поэтому такая любовь к зарубежной недвижимости и оффшорам..
Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ?
Часть так воспитали..но есть и здравые тому основания, как я выше писал, бизнеса легко лишиться, поэтому такая любовь к зарубежной недвижимости и оффшорам..
ps2000
Акула пера
4/12/2019, 11:02:44 PM
(Sorques @ 12-04-2019 - 20:52)
(ps2000 @ 12-04-2019 - 19:10)
Все-таки, как мне кажется - абсолютное большинство в малом и среднем бизнесе целью не ставит хапнуть и слинять. потому и вопрос возник.
А к бизнесу отношение однозначно воспитано советской властью и журналом "Крокодил". Не любил гегемон буржуинов.
Но молодежь то в другом котелке варится. Почему отношение не изменилось
(ps2000 @ 12-04-2019 - 19:10)
Почему такой подход у немалой части молодежи, у тех кто родился в РФ?
Часть так воспитали..но есть и здравые тому основания, как я выше писал, бизнеса легко лишиться, поэтому такая любовь к зарубежной недвижимости и оффшорам..
Все-таки, как мне кажется - абсолютное большинство в малом и среднем бизнесе целью не ставит хапнуть и слинять. потому и вопрос возник.
А к бизнесу отношение однозначно воспитано советской властью и журналом "Крокодил". Не любил гегемон буржуинов.
Но молодежь то в другом котелке варится. Почему отношение не изменилось
Нкнр
Акула пера
4/12/2019, 11:07:26 PM
А сколько из желающих потрудились выучить иностранный язык до минимально достаточного уровня?
Всё есть .
Sorques
Удален 4/12/2019, 11:35:58 PM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 21:02)
Причем урвали здесь, а в какой нибудь Испании строят на века..я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще..
.
Но молодежь то в другом котелке варится. Почему отношение не изменилось
Причем урвали здесь, а в какой нибудь Испании строят на века..я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще..
ps2000
Акула пера
4/13/2019, 12:27:10 AM
(Sorques @ 12-04-2019 - 21:35)
т.е. это уже навсегда
"А чем была она, Россия,
Страна рабов, страна господ,
Когда из их последней силы
Она цедила кровь и пот,
На дыбу вздёргивала круто,
На мёртвых не держала зла,
Цветы победного салюта
Над их могилами несла?" (с)
"................ Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ." (с)
.я все же считаю, что из за атмосферы с частной собственностью и с бизнесом вообще..
т.е. это уже навсегда
"А чем была она, Россия,
Страна рабов, страна господ,
Когда из их последней силы
Она цедила кровь и пот,
На дыбу вздёргивала круто,
На мёртвых не держала зла,
Цветы победного салюта
Над их могилами несла?" (с)
"................ Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ." (с)
Sorques
Удален 4/13/2019, 12:45:03 AM
(ps2000 @ 12-04-2019 - 22:27)
Русская идея, в классическом исполнение русофилов наподобие Хомякова или Аксакова, не предполагает интересы гражданина выше нации, а последняя в многонациональном государстве предполагает жесткую вертикаль и главенство роли государства, а не бизнеса..спросите зачем? Наверное для ощущение мессианизма..
Мне сложно сказать зачем..
Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей?
т.е. это уже навсегда
"А чем была она, Россия,
Страна рабов, страна господ,
Когда из их последней силы
Она цедила кровь и пот,
На дыбу вздёргивала круто,
На мёртвых не держала зла,
Цветы победного салюта
Над их могилами несла?" (с)
"................ Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ." (с)
Русская идея, в классическом исполнение русофилов наподобие Хомякова или Аксакова, не предполагает интересы гражданина выше нации, а последняя в многонациональном государстве предполагает жесткую вертикаль и главенство роли государства, а не бизнеса..спросите зачем? Наверное для ощущение мессианизма..
Мне сложно сказать зачем..
Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей?
King Candy
Акула пера
4/13/2019, 12:55:22 AM
(Sorques @ 12-04-2019 - 23:45)
еще в царские времена "русская идея" была = дикий, махровый империализм
эти носители идеек вроде "Москва - третий Рим" втянули Николая 2-го в Мировую войну (среди этих "горячих голов" было очень много православного духовенства, именно они рвались помочь "братьям - славянам - единоверцам")
Угробили и страну, и русский народ, и себя самих, в своем империалистическом угаре
Русская идея, в классическом исполнение русофилов наподобие Хомякова или Аксакова, не предполагает интересы гражданина выше нации, а последняя в многонациональном государстве предполагает жесткую вертикаль и главенство роли государства, а не бизнеса..спросите зачем? Наверное для ощущение мессианизма..
Мне сложно сказать зачем..
Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей?
еще в царские времена "русская идея" была = дикий, махровый империализм
эти носители идеек вроде "Москва - третий Рим" втянули Николая 2-го в Мировую войну (среди этих "горячих голов" было очень много православного духовенства, именно они рвались помочь "братьям - славянам - единоверцам")
Угробили и страну, и русский народ, и себя самих, в своем империалистическом угаре
ps2000
Акула пера
4/13/2019, 1:04:47 AM
(Sorques @ 12-04-2019 - 22:45)
так стена не только в разговорах о славянофильстве возникает.
В любом разговоре натыкаешься на эту стену, задавая простые вопросы
Сюда много чего отнести можно - либерализм, демократия, свобода и т.д. и т.п
Везде стена, надежно защищающая от логики или здравого смысла
Вы заметили, что в таких разговорах всегда логика и здравый смысл, часто наталкивается на какую то стену недоговоренностей?
так стена не только в разговорах о славянофильстве возникает.
В любом разговоре натыкаешься на эту стену, задавая простые вопросы
Сюда много чего отнести можно - либерализм, демократия, свобода и т.д. и т.п
Везде стена, надежно защищающая от логики или здравого смысла