Завоевание Кавказа.

(srg2003 @ 01.11.2009 - время: 14:54) Все правильно! Жили бы вместе в Российской империи и не было недоразумений ни с Польшей, ни Финляндией, не говоря уж Малоросии, Туркестане или Кавказе
Вы уверены что существовала бы Российская империя до сих пор? Британская распалась, турецкая окочурилась, а российская осталась бы? Ну нельзя ведь быть таким наивным.

(rattus @ 02.11.2009 - время: 01:50) Вы уверены что существовала бы Российская империя до сих пор? Британская распалась, турецкая окочурилась, а российская осталась бы? Ну нельзя ведь быть таким наивным.
вполне возможно, что да-т.к. пережив за 20й век 2 мировые войны, 1 холодную войну 3 революции, гражданскую войну, 4 локальные войны,4 переворота и криминальную войну в 90-е, 3 полных слома государственной системы Россия в результате выжила и потеряла процентов 10 территории.

(srg2003 @ 02.11.2009 - время: 02:13) вполне возможно, что да-т.к. пережив за 20й век 2 мировые войны, 1 холодную войну 3 революции, гражданскую войну, 4 локальные войны,4 переворота и криминальную войну в 90-е, 3 полных слома государственной системы Россия в результате выжила и потеряла процентов 10 территории.
Россия исчезла в 1917 году. На её территории образовалось совершенно другое государсвто. Так, как на территории бывшей Римской империи Одоакр счоздал своё государство. А приписывание истории Российской империи к истории современной России - всего лишь жалкие потуги приписать себе то, к чему государство которому 18 лет отроду не имеет ни малейшего отношения. Муссолини когда-то так уже делал. Современые правители России ничегонового не придумали. Просто вместо "римляне!!!" они вопят "россияне!!!"

(rattus @ 02.11.2009 - время: 12:47) Россия исчезла в 1917 году.
На её территории образовалось совершенно другое государсвто.
7 ноября 1917 года на территории Российской
республики Постановлением II-го Всероссийского
Съезда Советов была провозглашена Российская
Советская Республика. Вы в школе учились?
Ваши посты про Кавказ дио читать. Зачем вы всё
это выдумываете?

(srg2003 @ 01.11.2009 - время: 14:54) (rattus @ 31.10.2009 - время: 14:34) Дададад... А если бс Вофкой Ульяновым, Сталиным и прочими поступили по всей строгости закона, то и страны такой не возникло, СССР....
Все правильно! Жили бы вместе в Российской империи и не было недоразумений ни с Польшей, ни Финляндией, не говоря уж Малоросии, Туркестане или Кавказе
Это вряд ли. Развал Российской империи начался с Февральской революции, к организации которой ни Ленин, ни тем более Сталин никакого отношения не имели.
Гражданская война также не была противоборством двух сил - красных и белых - были еще и анархисты (Махно), и зеленые, и националисты (тот же Петлюра). Так что основания полагать, что гражданская война началась бы и без участия большевиков, есть. Оснований же полагать, что какой-то из сторон, участвовавших в гражданской войне, удалось бы восстановить государственность в России с меньшими потерями, чем удалось большевикам, пока нет.

(Luca Turilli @ 02.11.2009 - время: 13:00) 7 ноября 1917 года на территории Российской
республики Постановлением II-го Всероссийского
Съезда Советов была провозглашена Российская
Советская Республика. Вы в школе учились?
Ваши посты про Кавказ дио читать. Зачем вы всё
это выдумываете?
Деский сад. Или вы делаете вывод об переемственности государственности Советской Россией на основании похожих букв? Это всёравно что утверждать что АРЕ являеться переемником фараонов.... 7 ноября 1917 Российская империя умерла. Навсегда. И выходцы из Кавказа к этому тоже приложили руку. А история имеет свойство повторяться, выходцев с Кавказа на территории современной России становиться всё больше. И они не настроены строить "единую" Россию...

(rattus @ 02.11.2009 - время: 15:17) Деский сад. Или вы делаете вывод об переемственности государственности Советской Россией на основании похожих букв?
Вы напишите лучше, что после 1789 года
началась история Франции. А то что было
до того года не имеет отношения к Франции.
Можно написать конечно и круче: типа
история Франции началась в 1946 году
с принятием конституции де Голя. Но
бред на то и бред..

выходцев с Кавказа на территории современной России становиться всё больше. И они не настроены строить "единую" Россию...

Генералы А. П. Ермолов, И. Ф. Паскевич,
М. С. Воронцов и Н. Н. Муравьев рождались и будут
рождаться.
Да и опыт товарища Сталина есть.

(rattus @ 30.10.2009 - время: 22:25) (srg2003 @ 30.10.2009 - время: 22:15) Россия смогла, завоевала и удерживает свою часть Кавказа
Ангичане тоже смогли, завоевали и удерживали. Полмира. И шо? Расплата за это "удерживание" - Норд-ост" рабы в зинданах, пальба на улицах Москвы, чеченцы-скинхэды в российских городах...
Интересный переход от колониальной политики Великобритании к России и её современным реалиям. В указанном вами "И шо" вполне можно уместить и уровень жизни, который сравним ли у современной Великобритании и России? Кто кому указывает на негуманистичную политику в отношении своих территорий? Не может же наш МИД в ответ англичанам писать в стиле "А вы индусов ограбили и порубали в свое время" надеясь на успех в глазах мирового сообщества. Так вот и выходит ,что при умелом обхождении, можно и проблему завоевания Кавказа в должном виде представить. Нет у нас просто таланта такой дипломатии ,которая веками в Англии выращивалась.

(Luca Turilli @ 02.11.2009 - время: 15:41) Вы напишите лучше, что после 1789 года
началась история Франции.
Теперишней Франции? Конечно. До 1789 года это была другое государство, с другим общественным строем у государственным устройством. Надеюсь, вы знаете что такое общественный строй? Генералы А. П. Ермолов, И. Ф. Паскевич,
М. С. Воронцов и Н. Н. Муравьев рождались и будут
рождаться.Такие мастера кровавых дел всегда рождаються и будут рождаться. Только вот им противостоят те, кто устраивают Норд-Осты и Бесланы. А таких победить невозможно. И из-за имперских стремлений карлика который считает себя переемником богатыря гибнут мирные люди. Впрочем на простых людей правителям России всегда было наплевать....
З.Ы.
Нет у нас просто таланта такой дипломатии ,которая веками в Англии выращивалась. Тогда зачем в калашный ряд если нету таланта? Если нет таланта - то и не надо за пианину садиться. Нада просто понять - Россия не великая страна, а всего лишь большая. По территории, как Бразилия, например...

(rattus @ 02.11.2009 - время: 16:03) Теперишней Франции? Конечно. До 1789 года это была другое государство, с другим общественным строем у государственным устройством. Надеюсь, вы знаете что такое общественный строй?
Не юлите милщеловек.. Мы вели речь о преемственности.

Или вы делаете вывод об переемственности государственности Советской Россией на основании похожих букв?

У Франции до Робеспьера и Франции под ним
были тока буквы похожи? Кстати Бурбоны потом
вернулись на трон

Такие мастера кровавых дел всегда рождаються и будут рождаться. Только вот им противостоят те, кто устраивают Норд-Осты и Бесланы. А таких победить невозможно. 

Вы расскажите это испанцам. Или англичанам..

И из-за имперских стремлений карлика который считает себя переемником богатыря гибнут мирные люди. Впрочем на простых людей правителям России всегда было наплевать....

В России все люди простые.
Принять тупой и истеричный закон
о галадаморе - это не значит
позаботиться о людях

(rattus @ 02.11.2009 - время: 16:03) Тогда зачем в калашный ряд если нету таланта? Если нет таланта - то и не надо за пианину садиться. Нада просто понять - Россия не великая страна, а всего лишь большая. По территории, как Бразилия, например...
Видимо надо уменьшить территории до размеров Швейцарии, и такой миниатюризм научит и бережливости и дипломатии. Хотя экономических чудес и побед дипломатии в той же отделившийся Украине пока нет. Видимо колониальное ярмо мешает. "Большая страна" термин сильный, в противовес "Стране и большой по территории и сильной на мировой арене". Только в чем разница? Ядерное оружие в России есть, так что с позиции "теории насилия" вроде бы должны быть сильной страной. С дипломатией не очень, согласен, но с какой точки зрения. Если посмотреть 20 век ,то рассвет международного права ,и международных "равноправных" организаций, был послесловием к Мировым войнам. Допускаю ,что не дай бог случись Третья Мировая, в последствии еще более заумные институты международного умиротворения создадут, но после. Так что пока можно не глупя и дипломатией с позиции силы заняться.

(Luca Turilli @ 02.11.2009 - время: 16:11) Мы вели речь о преемственности.


Вот и расскажи - считал Конвент себя переемником власти короля? Наверное у вас неправильное понятие об переемственности. Кстати Бурбоны потом
вернулись на трон Юшоша, вам надо ещё много учиться. Бурбоны по возвращению на трон уже не имели абсолютной власти. Поэтому они тоже не являлись переемниками Вы расскажите это испанцам. Или англичанам.. Слив защитан юноша. В России все люди простые. Конечно. Только вот одни "простые" люди в России носят на полмиллиона баксов одежды которая куплена на деньги других простых людей.... Поэтому Кавказ был и будут больным местом России. И будут оттуда выходить абреки и учить русских как надо жить....

(rattus @ 02.11.2009 - время: 12:47)
Россия исчезла в 1917 году. На её территории образовалось совершенно другое государсвто.
Раттус, а возникает тогда закономерный вопрос..когда изчезла Украина?
..в этот же день..?

(Товарищ Барон @ 02.11.2009 - время: 16:26) Видимо надо уменьшить территории до размеров Швейцарии
Зачем? Бразилия большая по территории страна и живёт себе мирно. Так что пока можно не глупя и дипломатией с позиции силы заняться. Для этого нада эту самую силу иметь. А пока карлик решил что он переемник богатыря. И начинает прыгать в глаза настоящим хозяевам мира. А это может для него плохо закончиться.... Раттус, а возникает тогда закономерный вопрос..когда изчезла Украина?
..в этот же день..? А тогда такого государства не существовало. Украина как и Россия появилась в 1991 году.

...есть такая книга "Чеченский рецидив-записки командующего" - автор Г. Трошев..
там в самом начале книги идет большой раздел исторической статистика - очень рекомендую поинтересоваться..
в частности какими силами и кто "приводил к порядку" обстановку на северном кавказе в начале и середине 20-го века и какие были результаты...весьма занимательно..

(rattus @ 02.11.2009 - время: 16:31) Раттус, а возникает тогда закономерный вопрос..когда изчезла Украина?
..в этот же день..?
А тогда такого государства не существовало. Украина как и Россия появилась в 1991 году...
Раттус, так ты не противоречь то хоть самому себе -- Россия была в 1917 году? была! Украина была ? -была! в составе Российской империи..
империи после 1917 года не стало, так же как и названия Россия - а Украина таковой осталась..в составе СССР и даже имела своего представителя в ООН..
(по этому поводу был шум - у русских 2 представителя в ООН : 1 -СССР, 1 - Украина)....
так что же родилось то в 1991 году..??? !!!

(rattus @ 02.11.2009 - время: 16:28) Вот и расскажи - считал Конвент себя переемником власти короля? Наверное у вас неправильное понятие об переемственности.

Нет конечно.
Национальный конвент, заслушав доклад своего Комитета общественного спасения, декретирует:
О Правительстве
1. Временное правительство Франции будет революционным до заключения мира.
2. Временный исполнительный совет, министры, генералы и все учреждения подчиняются надзору Комитета общественного спасения, который представляет Конвенту еженедельный отчет о своей деятельности.
3. Всякая мера общественной безопасности должна приниматься Временным исполнительным советом с утверждения Комитета общественного спасения, который докладывает о ней Конвенту.
Это всё было временно. Подучи историю.

Юшоша, вам надо ещё много учиться. Бурбоны по возвращению на трон уже не имели абсолютной власти. Поэтому они тоже не являлись переемниками

Что такое юшоша? внук Людовика XIV взошел на
испанский престол под именем Филиппа V, основав
династию испанских Бурбонов. Это так к сведению Вам.
Скажите, а кем был Людовик XVIII если не переемником
Наполеона I?

Слив защитан юноша.

Почему вы срываетесь на хамство
когда у Вас нету аргументов?

Конечно. Только вот одни "простые" люди в России носят на полмиллиона баксов одежды которая куплена на деньги других простых людей.... 

Считать чужие деньги - крайне неприлично.
Это - дурной тон.

Поэтому Кавказ был и будут больным местом России. И будут оттуда выходить абреки и учить русских как надо жить....

Ничего страшного в этом нету. Так же
думают баски, учащие испанцев, ирландцы
из Белфаста и шотландцы учащие веками
англичан и т.д. Не расстраивайтесь.
И подозреваю, вы просто завидуете,
ибо участь многих втихую продавать
оружие в горячие точки на Кавказ, посылать наёмников,
да греть на этом руки обворовывая народ.
Как например президент Украины

(Luca Turilli @ 02.11.2009 - время: 19:01) ...... И будут оттуда выходить абреки и учить русских как надо жить....


ага..! да они любого будут учить..пока хвост не прижмут кардинально..или не истребят на 4\5 - х..штатники, турки или гитлеровцы миндальничать бы не стали..
это не люди такие - это характер, темперамент..традиция, привычка - менталитет..

(Luca Turilli @ 02.11.2009 - время: 19:01) Нет конечно.
Вот так и Советская Россия не была переемником Российской империи. Это говорит об том, что Россия как государство исчезла 7 ноября 1917 года. И не пости цитаты из педивиикии, это твои посты умнее и содержательней не делает внук Людовика XIV взошел на
испанский престол под именем Филиппа V, основав
династию испанских Бурбонов. Ине трудно уследить за хаотическими прыжками твоих мыслей. То ты об Франции пишешь, а когда тебя слили обяснив что Бурбоны после 1789 не имели абсолютной власти. И Франция после 1789 года не являеться переемницей старой Франции Считать чужие деньги - крайне неприлично. Я просто указываю оператору ПЭОМ с нищенской ЗП кто его обворовывает прикрываясь громкими речами. в частности какими силами и кто "приводил к порядку" обстановку на северном кавказе в начале и середине 20-го века и какие были результаты...весьма занимательно.. И что - навели? Тогда откуда "Норд-Ост" и Беслан? Никогда России не покорить Кавказ. это не люди такие - это характер, темперамент..традиция, привычка - менталитет.. Этот минталитет создал СССР и выиграл ВОВ. Минталитет наверное у русских такой - всегда жить по чъей-то указке. Или пирата Рюрика или абрека Сталина....

(rattus @ 02.11.2009 - время: 19:50) Вот так и Советская Россия не была переемником Российской империи. Это говорит об том, что Россия как государство исчезла 7 ноября 1917 года. И не пости цитаты из педивиикии, это твои посты умнее и содержательней не делает


Нет. Она была именно переемником.
Вам объяснили в чём отличие конвента.
Он был временным. Ваша невнимательность
очень настораживает. Читать пост следует
целиком, а не верхние строчки. Я не использую
педивикию как источник. Не могли бы
Вы мне показать откуда именно я взял
цитаты?

Ине трудно уследить за хаотическими прыжками твоих мыслей. То ты об Франции пишешь, а когда тебя слили обяснив что Бурбоны после 1789 не имели абсолютной власти. И Франция после 1789 года не являеться переемницей старой Франции

Вас просили: не скатывайтесь
на хамство ввиду отсутствия аргументов.
Если вы не поспеваете за ходом мысли
собеседника Вам следует или переспрасить
или сделать вид хотя бы что поняли.
Коль не понимаете - не стоит продолжать
об этом с непонятливым собеседником.

Я просто указываю оператору ПЭОМ с нищенской ЗП кто его обворовывает прикрываясь громкими речами.

Ваше хамство просто потрясает. У меня есть
знакомый с деревни под Винницей.
Он живёт продавая карасей на обочинах одесской
трассы, но всегда считает чужие деньги и завидует.
Право загадочен менталитет украинца.

Коль это Вы оставили без ответа

Ничего страшного в этом нету. Так же
думают баски, учащие испанцев, ирландцы
из Белфаста и шотландцы учащие веками
англичан и т.д. Не расстраивайтесь.
И подозреваю, вы просто завидуете,
ибо участь многих втихую продавать
оружие в горячие точки на Кавказ, посылать наёмников,
да греть на этом руки обворовывая народ.
Как например президент Украины

Я делаю вывод что вы всё поняли.
Я рад что мне удалось Вам открыть глаза
на многие вещи. Любая Великая страна
имеет такие же проблемы как Россия на
Кавказе. Поскольку Вы житель страны
которой всего 18 лет от роду Вам трудно
это понять. Думаю вскоре на Украине
будет свой "Кавказ", но поскольку она
не Великая страна, она очень быстро его
потеряет