Язык, как исторический документ
JFK2006
Акула пера
8/24/2011, 4:58:20 PM
Возможно. Но я говорю о том оскорбительном уничижительном значении, которое эти слова приобрели в СССР. Они стали в советское время ругательными с оттенком межнациональной розни.
srg2003
supermoderator
8/28/2011, 6:50:08 PM
(JFK2006 @ 21.08.2011 - время: 14:39) (srg2003 @ 20.08.2011 - время: 00:40) Вы же сами говорите, что термин "скоммуниздить " характеризует советскую эпоху, вот при этом и коммунизм.
Во-первых, какое отношение коммунизм имеет к советской эпохе??? Болтовня о построении коммунизма - да, безусловно. Но не более.
Во-вторых, воровство, а точнее, грабёж - "грабь награбленное!" - разве это не характеристика эпохи?
1. строительство коммунистического общества- основа идеологии советской эпохи
2. нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,
Во-первых, какое отношение коммунизм имеет к советской эпохе??? Болтовня о построении коммунизма - да, безусловно. Но не более.
Во-вторых, воровство, а точнее, грабёж - "грабь награбленное!" - разве это не характеристика эпохи?
1. строительство коммунистического общества- основа идеологии советской эпохи
2. нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,
JFK2006
Акула пера
8/29/2011, 5:36:05 PM
(srg2003 @ 28.08.2011 - время: 14:50) строительство коммунистического общества- основа идеологии советской эпохи
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
Безумный Иван
Акула пера
8/29/2011, 5:40:53 PM
(JFK2006 @ 29.08.2011 - время: 13:36)
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
Потому что когда хочешь за что-то ухватиться, всегда лучше всего вспомнить эпизод времен смуты, а потом применить его ко всему периоду.
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
Может. И Царствие Небесное может оказаться пустой болтовней, но путь, стремление к нему через соблюдение Заповедей дают неплохой результат.
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
Потому что когда хочешь за что-то ухватиться, всегда лучше всего вспомнить эпизод времен смуты, а потом применить его ко всему периоду.
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
Может. И Царствие Небесное может оказаться пустой болтовней, но путь, стремление к нему через соблюдение Заповедей дают неплохой результат.
DELETED
Акула пера
8/29/2011, 5:43:27 PM
(JFK2006 @ 29.08.2011 - время: 13:36) А идеология не может быть пустой болтовнёй?
Может. Но это не отменяет законы диалектики,в частности, обратного влияния надстройки на базис.
Может. Но это не отменяет законы диалектики,в частности, обратного влияния надстройки на базис.
srg2003
supermoderator
8/29/2011, 8:30:34 PM
(JFK2006 @ 29.08.2011 - время: 13:36) (srg2003 @ 28.08.2011 - время: 14:50) строительство коммунистического общества- основа идеологии советской эпохи
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
идеология вообще-то это направление движения, что правящая группа задает обществу.
наиболее запоминаются наиболее хлесткие лозунги- анархия мать порядка, к вящей славе господней, аллах акбар, землю-крестьянам, свобода, равенство и братство, даже когда забывается чей это лозунг, как в последних двух лозунгах))
А идеология не может быть пустой болтовнёй?
нет, это лозунг именно революции и гражданской войны, т.е. с 1917 по 1922 гг, а не всей эпохи,Однако, его все хорошо помнят. До сих пор. Не задумывались, почему?
идеология вообще-то это направление движения, что правящая группа задает обществу.
наиболее запоминаются наиболее хлесткие лозунги- анархия мать порядка, к вящей славе господней, аллах акбар, землю-крестьянам, свобода, равенство и братство, даже когда забывается чей это лозунг, как в последних двух лозунгах))
JFK2006
Акула пера
8/29/2011, 11:50:25 PM
(srg2003 @ 29.08.2011 - время: 16:30) наиболее запоминаются наиболее хлесткие лозунги
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
srg2003
supermoderator
8/30/2011, 1:18:48 AM
(JFK2006 @ 29.08.2011 - время: 19:50) (srg2003 @ 29.08.2011 - время: 16:30) наиболее запоминаются наиболее хлесткие лозунги
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
так и остальные живут- свобода, равенство и братство как было лозунгом несколько сотен лет, так и остается
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
так и остальные живут- свобода, равенство и братство как было лозунгом несколько сотен лет, так и остается
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2011, 4:17:58 AM
(JFK2006 @ 29.08.2011 - время: 19:50)
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
В узких кругах каких-то живет. Наверное в тех кругах живут и слова скоммуниздить, спионерить. В кругах очередного цвета нации живет. В нашей рабоче-крестьянской среде пользуются другими, более древними синонимами.
"Грабь награбленное" не только "запомнилось", но и живёт в языке до настоящего времени. Почему?
В узких кругах каких-то живет. Наверное в тех кругах живут и слова скоммуниздить, спионерить. В кругах очередного цвета нации живет. В нашей рабоче-крестьянской среде пользуются другими, более древними синонимами.
JFK2006
Акула пера
8/30/2011, 4:40:54 AM
Витя, набери в любом поисковике "скоммуниздить" и будешь приятно удивлён.
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2011, 4:47:49 AM
(JFK2006 @ 30.08.2011 - время: 00:40) Витя, набери в любом поисковике "скоммуниздить" и будешь приятно удивлён.
Набирал. Чему удивляться? Не понял.
Набирал. Чему удивляться? Не понял.
Zavr
Профессионал
8/30/2011, 9:05:32 AM
(Crazy Ivan @ 30.08.2011 - время: 00:47) (JFK2006 @ 30.08.2011 - время: 00:40) Витя, набери в любом поисковике "скоммуниздить" и будешь приятно удивлён.
Набирал. Чему удивляться? Не понял.
Тоже ради интереса набрал - и тоже не понял чему удивляться.
Хотя на одну интересную вещь наткнулся:
ВОПРОС: А вот почему есть слово "спионерить", есть слово "скоммуниздить" (означают примерно одно и то же), а слова "скомсомолить" нету?
ОДИН ИЗ ОТВЕТОВ: Упомянутые два варианта этимологически проистекают :)) из одного и того же слова. СПИонерить и скоммунИЗДИТЬ... Первое было "изобретено" явно как "отмазка" от готовой соскочить с языка нецензурности (аналогично "блин" вместо сами знаете чего, заменой окончания при уже произнесенном начале слова); второе же слово образовалось как пародийная аналогия, с использованием второй части исходного нецензурного понятия. Аналогично ехидному "Виндец", как определению критической ошибки Windows.
Комсомол в данную речевую структуру "прислонить" не смогли: нечем. (Ссылку не привожу, бо там форум)
ИМХО, куда более логичное (и, главное, реалистичное с языковой точки зрения) объяснение, чем всякие "идеологические" подоплёки типа "грабь награбленное". Кстати, современное "приХватизировать" - из той же серии, ибо "фольклорный язык" лукав и едок, но ни разу не идеологичен.
А вообще: во всём виноват город Пиза. Там даже башня... Пизанская. 
Набирал. Чему удивляться? Не понял.
Тоже ради интереса набрал - и тоже не понял чему удивляться.
Хотя на одну интересную вещь наткнулся:
ВОПРОС: А вот почему есть слово "спионерить", есть слово "скоммуниздить" (означают примерно одно и то же), а слова "скомсомолить" нету?
ОДИН ИЗ ОТВЕТОВ: Упомянутые два варианта этимологически проистекают :)) из одного и того же слова. СПИонерить и скоммунИЗДИТЬ... Первое было "изобретено" явно как "отмазка" от готовой соскочить с языка нецензурности (аналогично "блин" вместо сами знаете чего, заменой окончания при уже произнесенном начале слова); второе же слово образовалось как пародийная аналогия, с использованием второй части исходного нецензурного понятия. Аналогично ехидному "Виндец", как определению критической ошибки Windows.
Комсомол в данную речевую структуру "прислонить" не смогли: нечем. (Ссылку не привожу, бо там форум)
ИМХО, куда более логичное (и, главное, реалистичное с языковой точки зрения) объяснение, чем всякие "идеологические" подоплёки типа "грабь награбленное". Кстати, современное "приХватизировать" - из той же серии, ибо "фольклорный язык" лукав и едок, но ни разу не идеологичен.
А вообще: во всём виноват город Пиза. Там даже башня... Пизанская.