Язык, как исторический документ

je suis sorti
8/13/2011, 6:19:37 PM
(Bruno1969 @ 13.08.2011 - время: 13:48) "Авоська" - словечко, впервые озвученное Райкиным, если не ошибаюсь, в миниатюре Жванецкого.
Ошибаешься, как обычно, то есть слышал звон, да не знаешь, где он. Слово "Авоська" появилось не позднее 1930-х гг. Райкин-то, может, его и использовал, когда начинал выступать на сцене, но вот Жванецкий тогда еще был младенцем и таких сложных слов не выговаривал 00003.gif
Sorques
8/13/2011, 7:02:01 PM
(Gawrilla @ 13.08.2011 - время: 12:40) Клевые блёвые трузера с кокетками на боксайде - красивые иностранные джинсы с карманами сзади
К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных...
Нашивки на джинсах, назывались чикухами.
Sorques
8/13/2011, 7:09:06 PM
(dedO'K @ 13.08.2011 - время: 10:20) лох
Значение этого слова отличалось от современного...ЛОХ, часто имели номера автомобилей из Ленинградской области, слово обозначало скорее жителей провинции и села, затем трансформировалось на всех людей "без затей в голове"...

Подмосковные номера, начинались на Ю, часто встречалось ЮАР, что в тогдашнем СССР вызывало бурю эмоционального стеба...
-Ягморт-
8/13/2011, 9:25:22 PM
Стиляга, активно начали употреблять в 60х как жаргон обозначающие молодежь подражающие западным образом жизни.
тогда же появился слово капуста обозначающие деньги.
JFK2006
8/14/2011, 7:00:06 PM
(Welldy @ 13.08.2011 - время: 03:05) "МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой"
("Список слов воровского языка, известных полицейским чинам Ростовского-на-Дону округа". 1914 г.)

Вполне возможно, что в 1914 году в Ростове на Дону в среде блатных появилось слово "мент".
Но общеупотребительным в русском языке оно стало в советские времена.

Во все времена и во всех странах существовал жаргон отребья и подонков. То есть слово "скоммуниздить" употребляет исклбючительно интеллигентское оскотинившееся отребье? Пролетариат другие слова употребляет?
JFK2006
8/14/2011, 7:01:41 PM
(Sorques @ 13.08.2011 - время: 15:02) (Gawrilla @ 13.08.2011 - время: 12:40) Клевые блёвые трузера с кокетками на боксайде - красивые иностранные джинсы с карманами сзади
К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных...
Нашивки на джинсах, назывались чикухами.
Опять вы в воспоминания ударились...

Я же хотел поговорить о тех словах, которые возникли в СССР и прочно вошли в русский язык.

"Трузера", "чекухи" и т.п. сейчас общеупотребимы?

З.Ы. Гугля выдаёт на слово "скоммуниздили" 83700 результатов, а "трузера" - 9150.
Sorques
8/14/2011, 7:31:46 PM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 15:01)

"Трузера", "чекухи" и т.п. сейчас общеупотребимы?


Трузера никогда не употребляю, а чекуха постоянно, чаще чем лейбл...
Camalleri
8/14/2011, 8:07:56 PM
А ширпотреб? 00057.gif
JFK2006
8/14/2011, 8:17:30 PM
(Sorques @ 14.08.2011 - время: 15:31) Трузера никогда не употребляю, а чекуха постоянно, чаще чем лейбл...
И всё-таки это достаточно узко используемое слово.

А вот "скоммуниздили ширпотреб" - часто.

Да, ещё такое слово, как "дефицит".
je suis sorti
8/14/2011, 8:19:12 PM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 15:00) (Welldy @ 13.08.2011 - время: 03:05) "МЕНТ - околоточный надзиратель, полицейский урядник, стражник или городовой" ("Список слов воровского языка, известных полицейским чинам  Ростовского-на-Дону округа". 1914 г.) Вполне возможно, что в 1914 году в Ростове на Дону в среде блатных появилось слово "мент".
Ну ошиблись и ошиблись, зачем теперь неловко выкручиваетесь? 00003.gif Не "вполне возможно", а исторический факт, и не появилось оно в 1914 г., а уже в источники попало, если, конечно, вы понимаете разницу.
То есть слово "скоммуниздить" употребляет исклбючительно интеллигентское оскотинившееся отребье?
Объясню лично для вас второй раз: заимствование интеллигенцией (вроде как людьми образованными)
жаргона воров и подонков - признак гнилости интеллигенции.

Коверкать русский язык - признак низкой культуры и интеллекта, поэтому если вы употребляете те или иные жаргонизмы, то советую вам этого не делать.

Или вы считаете иначе?

Хотелось бы призвать граждан, участвующих в обсуждении этой темы, заглядывать Этимологический словарь, прежде чем делиться своими глубокими мыслями о времени появления в русском языке я того или иного слова.

К примеру, вот что сообщает нам словарь:

ДЕФИЦИТ. Заимств. в начале XIX в. из нем. яз., где Defizit < франц. déficit, которое восходит к лат. deficit (буквально — «недостает»)... read.gif
JFK2006
8/14/2011, 8:32:59 PM
(Welldy @ 14.08.2011 - время: 16:19) Объясню лично для вас второй раз: заимствование интеллигенцией (вроде как людьми образованными)
жаргона воров и подонков - признак гнилости интеллигенции.

Коверкать русский язык - признак низкой культуры и интеллекта, поэтому если вы употребляете те или иные жаргонизмы, то советую вам этого не делать.

Или вы считаете иначе?
Я считаю, что Вы стремитесь тему увести в плоскость обсуждения личности. Поморализировать хотите - флаг в руки, но в другом месте.
Или получаете удовлетворение от написания ругательных слов? Бывает. Но с этим тоже не к нам.

Слово "скоммуниздить" прочно вошло в русский язык. Будете с этим спорить?
Есть ещё слово "спионерить". Это воровский жаргон? Сильно сомневаюсь.

Таким образом, русский язык почему-то связас по смыслу слово "воровать" со словами "коммунизм", "пионер".
Почему?
Camalleri
8/14/2011, 8:41:40 PM
О, ещё комсомол.
dedO"K
8/14/2011, 8:45:15 PM
(Sorques @ 13.08.2011 - время: 16:02) К джинсам часто добавляли слово "запиленные", так как терлись только "фирменные" окрашенные в индиго, в отличие от индийских, польских и отечественных...
Нашивки на джинсах, назывались чикухами.
Вот, как раз индийские и вьетнамские можно было запилить до светлоголубого, причём, без хлорки и ущерба для ткани. Это был 100% коттон, крашенный чистым индиго. А финская ткань, действительно, была захимичена. Да и многие ткани, кроме ливайсов и ещё пары штатских фирм.
По теме: калым(в смысле, левый заработок), калымщик, хозбанда(армейское), очередник, квадратура(в смысле, площадь), кубатура(в смысле- объём). Ну и все там будем: горсобес(древлеправославных стариков даже в 70х жутко раздражало).
JFK2006
8/14/2011, 8:49:43 PM
(Welldy @ 14.08.2011 - время: 16:19) Хотелось бы призвать граждан, участвующих в обсуждении этой темы, заглядывать Этимологический словарь, прежде чем делиться своими глубокими мыслями о времени появления в русском языке я того или иного слова.

К примеру, вот что сообщает нам словарь:

ДЕФИЦИТ. Заимств. в начале XIX в. из нем. яз., где Defizit < франц. déficit, которое восходит к лат. deficit (буквально — «недостает»)... read.gif
Хорошо, когда есть специалисты, умеющие всё объяснить.

Для советского человека слово "дефицит" имело несколько иной, я бы даже сказал, сакральный смысл.

Camalleri, "комсомол", да, слово новое. Но как его используют в наше время?
je suis sorti
8/14/2011, 8:54:37 PM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 16:32)Я считаю, что Вы стремитесь тему увести в плоскость обсуждения личности. Или получаете удовлетворение от написания ругательных слов?
Мне действительно доставляет удовольствие обращать внимание невежд на их ошибки. Признаюсь, это не самое благородное хобби. Чтобы этому моему хобби не потворствовать, не допускайте ошибок, кто вам мешал прежде чем делиться мыслями о том или ином слове, заглянуть сперва в словарь? 00003.gif
Слово "скоммуниздить" прочно вошло в русский язык. Будете с этим спорить? Есть ещё слово "спионерить". Это воровский жаргон?
А вы различаете, скажем, литературную норму и жаргон? И почему жаргон обязательно должен быть воровским?
Поморализировать хотите - флаг в руки, но в другом месте.
То есть точку зрения о том, что использование воровского жаргона или порча русского языка (как в случае с глаголом "скоммуниздить") интеллигенцией отрицательно характеризует этой слой граждан, морализаторством 00003.gif
JFK2006
8/14/2011, 8:56:22 PM
(Welldy @ 14.08.2011 - время: 16:54) (JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 16:32)Я считаю, что Вы стремитесь тему увести в плоскость обсуждения личности. Или получаете удовлетворение от написания ругательных слов?
Мне действительно доставляет удовольствие обращать внимание невежд на их ошибки. Признаюсь, это не самое благородное хобби. Чтобы этому моему хобби не потворствовать, не допускайте ошибок, кто вам мешал прежде чем делиться мыслями о том или ином слове, заглянуть сперва в словарь? 00003.gif
Слово "скоммуниздить" прочно вошло в русский язык. Будете с этим спорить? Есть ещё слово "спионерить". Это воровский жаргон?
А вы различаете, скажем, литературную норму и жаргон? И почему жаргон обязательно должен быть воровским?
Поморализировать хотите - флаг в руки, но в другом месте.
То есть точку зрения о том, что использование воровского жаргона или порча русского языка (как в случае с глаголом "скоммуниздить") интеллигенцией отрицательно характеризует этой слой граждан, морализаторством 00003.gif
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
dedO"K
8/14/2011, 8:57:09 PM
(Sorques @ 13.08.2011 - время: 16:09) (dedO'K @ 13.08.2011 - время: 10:20) лох
Значение этого слова отличалось от современного...ЛОХ, часто имели номера автомобилей из Ленинградской области, слово обозначало скорее жителей провинции и села, затем трансформировалось на всех людей "без затей в голове"...

Подмосковные номера, начинались на Ю, часто встречалось ЮАР, что в тогдашнем СССР вызывало бурю эмоционального стеба...
Без лоха и жизнь плоха(кстати, выражение от рыбаков). Кто то говорит, что это сёмга, а кто-то- что еврейское слово. Вроде как пустой, выдоенный.
Camalleri
8/14/2011, 8:58:08 PM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 16:49)
Camalleri, "комсомол", да, слово новое. Но как его используют в наше время?
Используют в качестве ников на форумах, например. 00064.gif
JFK2006
8/14/2011, 9:06:22 PM
(Camalleri @ 14.08.2011 - время: 16:58) Используют в качестве ников на форумах, например. 00064.gif
Но как это слово характеризует эпоху, в которую оно зародилось?

Слова "скоммуниздить", "спионерить", "раскулачить" - характеризуют. А "комсомол"?
Camalleri
8/14/2011, 9:29:15 PM
(JFK2006 @ 14.08.2011 - время: 17:06) Но как это слово характеризует эпоху, в которую оно зародилось?

Слова "скоммуниздить", "спионерить", "раскулачить" - характеризуют. А "комсомол"?
Ну, "комсомол" ведь свойственен именно той эпохе, в которой это слово зародилось. Ну а как характеризует... это уже каждый сам для себя решит.Ведь "раскулачить" тоже по разному понимают, для кого-то это благостный атрибут все той возни, для кого-то всего-лишь негативное явление.