Выдающаяся личность всех времен.

J-Art
J-Art
Мастер
10/31/2004, 8:25:55 PM
(ascon @ дата: 31.10.2004 - время: 03:52) Впрочем, остаются же Иисус Христос, Магомет...
По сути, они те же политики...
Злюший
Злюший
Мастер
11/1/2004, 4:39:28 PM
Да уж, если рассматривать Христа с этой точки зрения, то в плане политического резонанса и уровня мистификации, равных за всю историю ему просто нет!
крыска
крыска
Мастер
11/2/2004, 12:32:27 AM
Хм... А про политический резонанс личности Христа можно поподробнее?
Ибн Булгар
Ибн Булгар
Любитель
11/2/2004, 12:35:11 AM
(Злюший @ дата: 01.11.2004 - время: 13:39) Да уж, если рассматривать Христа с этой точки зрения, то в плане политического резонанса и уровня мистификации, равных за всю историю ему просто нет!
равных может быть и нет, а вот выше его это пророк Мухамед/мир ему/
J-Art
J-Art
Мастер
11/2/2004, 1:46:06 AM
(крыска @ дата: 01.11.2004 - время: 22:32) Хм... А про политический резонанс личности Христа можно поподробнее?
Умелое повелевание умами масс... Не каждому политику дан такой талант...
Злюший
Злюший
Мастер
11/2/2004, 5:26:42 PM
крыска, для этого придется пересказывать историю человечества wink.gif !
Как часто религия становится инструментом политики!
Unicorn
Unicorn
Мастер
11/2/2004, 7:04:29 PM
Говоря о выдающихся личностях всех времён, я бы не стал упоминать среди них ни одного политика. В лучшем случае их слава - это слава Герострата, прославившегося сожением храма и только этим и вошедшим в историю. А как правило все политики в своём тщеславии уподобляются императору Нерону, спалившему Рим в угоду собственной прихоти. Достоевский говорил, что никакое дело не может быть названо благим, если за него была пролита хотя бы одна слеза ребёнка - что уж говорить о реках крови, в которых "выдающиеся" личности потопили свои народы!

Удивляют и удручают меня и споры, кто выше - Иисус или Мухаммед. Какая ваша рука лучше - правая или левая? Отдадите ли вы предпочтение сердцу, мозгу или печени в своём организме? Великие пророки и святые приходят в этот мир с единой целью - дать человечеству шанс встать на путь Истины. Многие из святых и пророков не были услышаны, учения других были искажены и извращены людьми. Но, вне зависимости от внешней популярности, эти личности являются на самом деле выдающимися, поскольку процент добра и света в этом мире если и не увеличивается, то по крайней мере поддерживается их стараниями. Назову только несколько имён из десятков равных им (порядок произвольный):

Раджа Джанака
Лао Цзы
Конфуций
Зороастр
Авраам
Моисей
Шри Рама
Шри Кришна
Будда
Иисус
Мухаммед
Шри Саи Надх

и многие, многие другие - святые, пророки, учителя, известные и неизвестные нам....


Reaper
Reaper
Любитель
11/2/2004, 7:21:20 PM
Тогда надо из списка исключить Иисуса и Мухаммада.
Ибо во их имя тоже далеко не только слёзы лились. rolleyes.gif
Злюший
Злюший
Мастер
11/2/2004, 8:12:39 PM
Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?
Unicorn
Unicorn
Мастер
11/3/2004, 7:11:24 PM
(Reaper @ дата: 02.11.2004 - время: 19:21) Тогда надо из списка исключить Иисуса и Мухаммада.
Ибо во их имя тоже далеко не только слёзы лились. rolleyes.gif
Нет, эти имена не могут быть исключены из списка. Святые не отвечают за человеческие заблуждения, коими в числе прочих являются искажения светлых учений и кровопролитие со святыми именами на знамёнах. У меня часто возникает такое чувство, что, если бы Христос и Мухаммед пришли бы в этот мир снова, они бы ужаснулись, увидев, что творят люди с их именами на устах.

Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?

Говорят, что Гомер - тоже миф, но "Илиаду" читают до сих пор. Говорят, что Шекспир не писал пьес, они принадлежат перу другого автора, но "Ромео и Джульетту" читают во всём мире. Многие святые, кстати, утверждали, что этот мир со всеми политиками, религиями, форумами и чатами - великий миф, иллюзия, майя. Но они указали нам всем путь, как обрести Реальность, и только за это, какими бы именами мы их не называли, они вправе считаться выдающимися.
Злюший
Злюший
Мастер
11/6/2004, 12:27:02 AM
Выходит, что великость - не всегда кровь? Теория имеет право на существование?
Unicorn
Unicorn
Мастер
11/6/2004, 1:19:23 AM
Великость - это НИКОГДА не кровь. И не только в теории, а и на практике. Махатма Ганди вдохновил индусов на революцию, в ходе которой не было пролито ни капли крови - кампания гражданского неповиновения привела к тому, что англичане были вынуждены предоставить Индии независимость. Вот один из примеров подлинной великости.
крыска
крыска
Мастер
11/6/2004, 5:21:20 AM
(Злюший @ дата: 02.11.2004 - время: 17:12) Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?
Знаешь, а, на мой взгляд, это не имеет значения. важно то, что они изменили сознание, мировоззрение, жизнь людей. А кем были они на самом деле, и были ли вообще - не суть.
Воланд
Воланд
Мастер
11/6/2004, 1:22:12 PM
(J-Art @ дата: 31.10.2004 - время: 01:01) Злюший, я понимаю, что учёные - то же личности, но МНЕНИЕ МАСС не переубедишь. Так уж сложилось, что великими личностями люди считают тех, кто чаще всего БЫЛ НА ВИДУ, НА СЛУХУ у обычных серых масс. А это были, как правило, согласись, именно тираны, политики и т.д.
Вообще то вопрос был о выдающейся личности для для каждого форумчанина, а не для масс. Не надо прятаться за массой, толпой.
Что сделал великого Гитлер? - Где его Великий Рейх?
Что сделал великого Муссолине? - Где его великая Италия?
Ленин, Сталин, Наполеон и т.д. анологично. Как они кончили жить? Позвольте, что в них великого, тираны которых много было в истории.
А достижения Менделеева, Ломоносова, Циолковского, Ньютона, Архимеда и многих других - живут.
J-Art
J-Art
Мастер
11/6/2004, 3:26:26 PM
(Воланд @ дата: 06.11.2004 - время: 11:22) Что сделал великого Гитлер? - Где его Великий Рейх?
Ну, допустим, Гитлер хотя бы сделал то, что наглядно показал миру, что такое фашизм на практике. Во-вторых, может, это и мелочь, но не Гитлер ли издал указ о создании "народного автомобиля" для всех? И ведь этот "Фольксваген Жук" сумел стать поистине народным автомобилем. В третьих, разве не выборы Гитлеровской партии официально вошли в историю, как самые демократические? М?..
(Воланд)Ленин, Сталин, Наполеон и т.д. анологично. Как они кончили жить?
А это важно - как они умерли? Разве это для кого-то имеет значение? Наполеон... Каким бы он ни был, но при слове "Франция" ВСЕГДА первым приходит на ум именно его имя.
Ленин... Да, он сволочь и дурак, так как дал крестьянам образование. Но ещё бОльший идиот будет отвергать значение его роли в истории России и немаленькой части мира.
Сталин... Да, устроил репрессии. Но эти репрессии были разработаны не им, а Лениным, Троцким и т.д. Да, культ личности и всё прочее. Но разве он ничего не дал миру? Разве?
Эти личности своими действиями коснулись ВСЕХ, а Менделеев интересен только химикам (грубо говоря) и т.д.
hacker4life
hacker4life
Новичек
11/6/2004, 5:28:20 PM
Выдающаяся историческая личность... Их немного. Можно и поспорить, но лично для меня это Пётр I, Гарибальди, Кутузов, Суворов, Александр Македонский, Чингис-хан, И. В. Сталин, Че Гевара, Путин да ещё Ульянов-Ленин пожалуй. Ю. А. Гагарин тоже для страны навсегда остался выдающимся человеком. Разве нет? Наша страна богата на героев, которых надо помнить, у которых стОит учиться! book.gif
Злюший
Злюший
Мастер
11/7/2004, 2:26:31 PM
Unicorn!
Великость - это НИКОГДА не кровь.

...но здесь нам открытым текстом дали понять обратное!
Гитлер для меня не ассоциируется с автомобилестроением и выборами, ты уж прости, J-Art, а Ленина ты напрасно обзываешь - он хороший! (это во мне бывший октябренок говорит) В него верили, а это уже ой как немало!
J-Art
J-Art
Мастер
11/7/2004, 7:43:15 PM
(Злюший @ дата: 07.11.2004 - время: 12:26) Гитлер для меня не ассоциируется с автомобилестроением и выборами, ты уж прости, J-Art, а Ленина ты напрасно обзываешь - он хороший! (это во мне бывший октябренок говорит) В него верили, а это уже ой как немало!
Ой, ну знаешь ли... Наши люди в кого только не верили!.. (во мне нет октябрёнка...) bleh.gif
Воланд
Воланд
Мастер
11/8/2004, 2:14:07 AM
J-Art, тут ты переборщил. VW - давно уже не народный автомобиль.
Далеко не у всех при слове "Франция" приходит на ум Наполеон, были еще Ж.-Ж. Руссо, Марат, Робеспьер (это из того же исторического периода), кроме них Людовик 14, Ш. де Голь, А. Дюма, В. Гюго и другие. Не в обиту но все зависит от уровня знаний.
Значит репрессиии были разработаны Лениным, Троцикм и прочими, а Сталин такой белый и пушистый?
Менделеев разработал фундаментальную систему знаний, которая интресна не только химикам.
Химики и физики это ерунда, но только без их разработак мы бы не могли общаться на расстоянии.
Что есть телефон и интернет? - Это современная телепатия, что значит передачча мыслей на растояние.
Для меня выдающимися личностями являются те, кто двигает прогресс вперед.
J-Art
J-Art
Мастер
11/8/2004, 2:31:54 AM
(Воланд @ дата: 08.11.2004 - время: 00:14) J-Art, тут ты переборщил. VW - давно уже не народный автомобиль.
Далеко не у всех при слове "Франция" приходит на ум Наполеон, были еще Ж.-Ж. Руссо, Марат, Робеспьер (это из того же исторического периода), кроме них Людовик 14, Ш. де Голь, А. Дюма, В. Гюго и другие. Не в обиту но все зависит от уровня знаний.
Значит репрессиии были разработаны Лениным, Троцикм и прочими, а Сталин такой белый и пушистый?
Менделеев разработал фундаментальную систему знаний, которая интресна не только химикам.
Но в ТО ВРЕМЯ VW был народным авто. И это факт.
Руссо интересен далеко не всем и не всегда. Марат и Робеспьер уступают Наполену в значимости для ист. процесса.
Сталин лишь ПРОДОЛЖИЛ их политику. Винить его в этом? А те, в чьих головах родилась идея репрессий, держать в Мавзолее? Ну-ну...
Менделеев - разве в бытовой, повседневной жизни кто-то обращается непосредственно к этой таблице? Сомневаюсь.
Для меня выдающимися личностями являются те, кто двигает прогресс вперед.
А для меня прогресс - есть порождение дьявола.