Вторая мировая война

Hannusia
Конечно!Этот альянс сыграл бы решающую роль на выборах! Ну а после драки, как известно, кулаками махать бесполезно. не сыграл бы, смотрите расклад- в Германии в начале 30-х существовали 3 основных группировки - левые радикалы- СДПГ, КПГ, правые радикалы- НСДАП, Стальной шлем, умеренные консерваторы -партия центра под началом Гинденбурга. Причем консерваторы были сильнее, т.к. их поддерживали финансисты и промышленники, что и дало результат на выборах рейхспрезидента- избран Гинденбург, но по мере радикализации общества из-за финансового кризиса финансово-промышленные круги решают сделать ставку на нацистов и тут все происходит чудесным образом, центристы и нацисты вдруг перестают враждовать между собой, запрет на деятельность СС и СА отменяется, Гитлер назначается Рейхсканцлером, Геринг назначается главой рейхстага, нацист Фрик назначается министром внутренних дел, рейхстаг распускается Гинденбургом и избирается вновь, пока большинство не получают НСДАП и политическое крыло стального шлема, а дальше уже все становится предрешено.
Марк Антоний
Первоочередной же причиной - явилась помощь Сталина. И потом - тоже
разве? я считал, что кроме немецких финансово-промышленных кругов крупнейшим иностранным спонсором НСДАП был Генри Форд, а оказывается Сталин
Вот Гитлер неблагодарная скотина оказывается, Генри Форда в Майн Кампф поблагодарил, а Сталина нет

(srg2003 @ 10.09.2011 - время: 14:39) Hannusia
Конечно!Этот альянс сыграл бы решающую роль на выборах! Ну а после драки, как известно, кулаками махать бесполезно. не сыграл бы, смотрите расклад- в Германии в начале 30-х существовали 3 основных группировки - левые радикалы- СДПГ, КПГ, правые радикалы- НСДАП, Стальной шлем, умеренные консерваторы -партия центра под началом Гинденбурга. Причем консерваторы были сильнее, т.к. их поддерживали финансисты и промышленники
Все ж думаю, что сыграл бы. За правым крылом - да, стояли промышленники и банкиры. А за левым - широкие народные массы. В первую очередь - за СДПГ. Впрочем, если бы и не сыграл - "мировым революционерам" это было бы только на руку! Ибо, пока Европа и весь мир "вычухивались" после Великой, еше не нумерованной, войны, большевики мечтали о следующей!(Почитайте Ленина В.И.) И именно для осуществления своих планов они начали "вась-вась" с отверженной всем миром разэтакой Германией. Которая вполне могла стать стартовой площадкой для революционного процесса в Европе. А буржуи тоже не дураки были - поддержади тех, кто явно не договорится с большевиками. Я что-то не так говорю?

(srg2003 @ 10.09.2011 - время: 14:39) я считал, что кроме немецких финансово-промышленных кругов крупнейшим иностранным спонсором НСДАП был Генри Форд, а оказывается Сталин
Вот Гитлер неблагодарная скотина оказывается, Генри Форда в Майн Кампф поблагодарил, а Сталина нет
Скорее всего, он даже и не понял, что помощь Генри Форда ему(Гитлеру), а не иной политической силе Германии - в конечном счете против него же и обернется. Да и Г.Форд, видно, не совсем понимал, кому помогает. Но Сталин - проявил себя как топ-менеджер высочайшего класса. Как известно,самый лучший руководитель руководит так, что руководимый того и не ощущает...

(Hannusia @ 10.09.2011 - время: 21:25) ... Ибо, пока Европа и весь мир "вычухивались" после Великой, еше не нумерованной, войны, большевики мечтали о следующей!(Почитайте Ленина В.И.) И именно для осуществления своих планов они начали "вась-вась" с отверженной всем миром разэтакой Германией. Которая вполне могла стать стартовой площадкой для революционного процесса в Европе. А буржуи тоже не дураки были - поддержади тех, кто явно не договорится с большевиками. Я что-то не так говорю?
На самом деле линия Сталина очень сильно отличалась от линии Ленина. Вряд-ли Сталина можно считать сторонником немедленного начала "мировой революции". Сталин понимал, что ни у него, ни у Германии образца 1933 года нет ровным счетом никаких сил для того, чтобы удержать соцдостижения. В 1928 году существовала реальная угроза вторжения в СССР со стороны Западных держав, но Великая Депрессия отложила эти планы. Однако новая война была, по его мнению, не за горами, отсюда и лихорадочное наращивание промышленного потенциала в годы первых пятилеток. И именно в годы первых пятилеток отношения с Германией получили наибольшее развитие. Однако после прихода к власти Гитлера в Германии, отношения стали заметно ухудшаться! Год от года товарооборот между двумя странами снижался и всякое сотрудничество сокращалось. Так было вплоть до подписания пакта Молотова-Риббентроппа.

(Art-ur @ 11.09.2011 - время: 01:56)
На самом деле линия Сталина очень сильно отличалась от линии Ленина. Вряд-ли Сталина можно считать сторонником немедленного начала "мировой революции". Сталин понимал, что ни у него, ни у Германии образца 1933 года нет ровным счетом никаких сил для того, чтобы удержать соцдостижения.
Стратегическая линия Сталина ничем не отличалась от линии Ленина: построение коммунизма во всем мире. Тактическая - отличалась, но это и понятно: и текущая ситуация объективно обязывает, да и Сталин был куда более хитрым, чем Ленин и Троцкий, вместе взятые. Сталин действительно не был сторонником НЕМЕДЛЕННОГО начала МР - речь не об этом! Речь о чем: чтобы революция марксистского образца победила окончательно - она должна быть мировой! Чтобы не было куда бежать от общественного строя, к-рый вас не устраивает. Чтобы не было плацдарма против этой революции. Итак, если не получилось разжечь МР в ходе Великой мировой войны - значит, нужна вторая такая! И, поскольку не удалось выковать железо, пока горячо, тов.Сталин приступил к основательной подготовке. Это ииндустриализация и коллективизация,и,попутно, посильное содействие возрождению германского милитаризма - ИМЕННО до 1933года! Причем задолго.Вопрос стоял принципиально: не было бы Гитлера - был бы другой!

(srg2003 @ 10.09.2011 - время: 14:39) не сыграл бы, смотрите расклад- в Германии в начале 30-х существовали 3 основных группировки - левые радикалы- СДПГ, КПГ, правые радикалы- НСДАП, Стальной шлем, умеренные консерваторы -партия центра под началом Гинденбурга. Причем консерваторы были сильнее, т.к. их поддерживали финансисты и промышленники, что и дало результат на выборах рейхспрезидента- избран Гинденбург, но по мере радикализации общества из-за финансового кризиса финансово-промышленные круги решают сделать ставку на нацистов и тут все происходит чудесным образом, центристы и нацисты вдруг перестают враждовать между собой, запрет на деятельность СС и СА отменяется, Гитлер назначается Рейхсканцлером, Геринг назначается главой рейхстага, нацист Фрик назначается министром внутренних дел, рейхстаг распускается Гинденбургом и избирается вновь, пока большинство не получают НСДАП и политическое крыло стального шлема, а дальше уже все становится предрешено.

Ребята!
Все эти примеры очень хороши - с Гинденбургом, Фордом, Сталиным и т.д. Это все темная подковерная и вполне нормальная в политике возня. Но я так толком и не понял: почему Гитлер не захотел освещать в "Майн Кампф" детали прихода к власти?А кроме: почему же благодетели, которые его финансировали(Великобритания, Франция...) объявили ему войну? Ужель из-за Польши? Еще: уже при Гитлере у власти - десятки и сотни немецких специалистов в различных областях работали в Советском Союзе. И последнее. Польшу-то совместно разделили! Точно знаю! Мой отец тогда был красным командиром(еще не было офицеров), принимал участие в польской и финской кампаниях. Так кто же - не в теории, а на практике помогал Гитлеру и с ним сотрудничал?

(Art-ur @ 11.09.2011 - время: 01:56) В 1928 году существовала реальная угроза вторжения в СССР со стороны Западных держав, но Великая Депрессия отложила эти планы. Однако новая война была, по его мнению, не за горами, отсюда и лихорадочное наращивание промышленного потенциала в годы первых пятилеток.
Реальная угроза вторжения в СССР в 1928? Помилуйте! Откуда? Со сотороны Прибалтики? Или Венгрии с румынией, в союзе с Чехословакией? И во имя чего? Дойти до Урала? Или аж до Тихого океана? Великобритания с ФранциеЙ? У них своих реальных проблем хватало, некогда было думать о восстановлении Российской империи или захвате новых колоний. Да и далеко они. Так кто он, потенциальный агрессор? Веймарская Германия с армией в 100.000 чел.? Без авиации, танков и пр.? Против полумилионной РККА, у которой все это,пусть худо-бедно, но было?
Лихорадочное наращивание промышленности имело другую цель: создать серьезную промышленную базу для выпуска (в будущем)новейшего оружия в огромных масштабах Для грядущих времен.

(Hannusia @ 11.09.2011 - время: 04:05)
Стратегическая линия Сталина ничем не отличалась от линии Ленина: построение коммунизма во всем мире.
Кардинально отличался, Сталин не был приверженцем распространения революций во всем мире,при нем же и Коминтерн закончил существование

посильное содействие возрождению германского милитаризма - ИМЕННО до 1933года!
не знаю кто больше помогал мы немцам или немцы нам.
По сути всякие военные школы, мало что дали построению германского милитаризма

(чудак @ 11.09.2011 - время: 14:38) (Hannusia @ 11.09.2011 - время: 04:05)
Стратегическая линия Сталина ничем не отличалась от линии Ленина: построение коммунизма во всем мире.
Кардинально отличался, Сталин не был приверженцем распространения революций во всем мире,при нем же и Коминтерн закончил существование


Lf ,

(Hannusia @ 11.09.2011 - время: 14:18) (Art-ur @ 11.09.2011 - время: 01:56) В 1928 году существовала реальная угроза вторжения в СССР со стороны Западных держав, но Великая Депрессия отложила эти планы. Однако новая война была, по его мнению, не за горами, отсюда и лихорадочное наращивание промышленного потенциала в годы первых пятилеток.
Реальная угроза вторжения в СССР в 1928? Помилуйте! Откуда? Со сотороны Прибалтики? Или Венгрии с румынией, в союзе с Чехословакией? И во имя чего? Дойти до Урала? Или аж до Тихого океана? Великобритания с ФранциеЙ? У них своих реальных проблем хватало, некогда было думать о восстановлении Российской империи или захвате новых колоний. Да и далеко они. Так кто он, потенциальный агрессор? Веймарская Германия с армией в 100.000 чел.? Без авиации, танков и пр.? Против полумилионной РККА, у которой все это,пусть худо-бедно, но было?
Лихорадочное наращивание промышленности имело другую цель: создать серьезную промышленную базу для выпуска (в будущем)новейшего оружия в огромных масштабах Для грядущих времен.
В 1928 году прошло 11 лет после революции и 6 после окончания Гражданской войны. Страна ограблена и разорена дотла "союзниками" по Антанте, и только-только начала оправляться. Индустриализации ещё не произошло. Какие танки, какие самолеты? Откуда?
А рядом - Польша, Франция, Чехословакия (золотой запас которой, кстати, целиком украден в России).

Так что интервенция была вполне возможна.

(чудак @ 11.09.2011 - время: 14:38) (Hannusia @ 11.09.2011 - время: 04:05)
Стратегическая линия Сталина ничем не отличалась от линии Ленина: построение коммунизма во всем мире.
Кардинально отличался, Сталин не был приверженцем распространения революций во всем мире,при нем же и Коминтерн закончил существование


Да был он приверженцем! Только хитрым. И понимающим, что ничто сразу не делается. Для того и готовился 20 лет, чтобы подготовивщись, начать освобождение Европы от того, чьему приходу в нее и содействовал. Для чего же тогда создавалось лучшее в мире НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие и самая НАСТУПАТЕЛЬНАЯ в мире Красная Армия? Для чего 1 сентября 1939 года, когда никто в мире не знал,что началась именно МИРОВАЯ война - был принят весьма интересный Закон о всеобщей воинской обязанности? Интересный уже тем, что был на три(!) года снижен призывной возраст, и призвали сразу все возрастные группы. Кроме того, призвали тех, кто не отслужил ранее по иным причинам. РККА из полумилионной сразу стала многомиллионной...Для чего?
Так вот, такая армия не могла существовать так просто Чудовищного размева призыв должен быть уволен в запас осенью1941, и на его место пришел бы обычный. Расформировать только что сформированные дивизии? А зачем было город городить? Единственное тому объяснение: двинуть их против Гитлера, освободить и осоветить Европу. И Коминтерн пртгодился бы...
Вот только после того, как Гитлер первым напал(представив в соответствующем меморандуме свои резоны), после того, как Красная Армия, позорно драпая,оставила гигантские территории, после того, как стало ясно, что осовечивание Европы сорвалось окончательно, Сталин и распустил за ненадобностью Коминтерн. И то не сразу, а через два с половиной года войны.

Р.S. ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ. Прошу аннулировать мой предыдущий пост. Опять сбой в работе компьютера. Извините.

(Gawrilla @ 11.09.2011 - время: 16:46)
Какие танки, какие самолеты? Откуда?

Отечественные. Танк МС-1(Т-18), обр 1928, выпущено 959 ед., самолеты- истребители И-1 обр 1924, И-3, обр 1927, выпущено 399 ед., бомбардировщики ТБ-1 обр.1925 г., выпущено 212 ед. Можно продолжать. Понятно, не за один год было все это выпущено, но у немцев, французов "и разных прочих шведов" не было ничего подобного в таком количестве и при таком качестве!

(Hannusia @ 11.09.2011 - время: 17:24) (Gawrilla @ 11.09.2011 - время: 16:46)
Какие танки, какие самолеты? Откуда?

Отечественные. Танк МС-1(Т-18), обр 1928, выпущено 959 ед., самолеты- истребители И-1 обр 1924, И-3, обр 1927, выпущено 399 ед., бомбардировщики ТБ-1 обр.1925 г., выпущено 212 ед. Можно продолжать. Понятно, не за один год было все это выпущено, но у немцев, французов "и разных прочих шведов" не было ничего подобного в таком количестве и при таком качестве!
1. Хилые то были образцы. Т-18 (МС-1) обр.1928 г. Мощность двигателя - 35 л.с.

2. Данные по количеству техники - отнюдь не на 1928 год.
Тысячи танков и самолетов - это результат первых пятилеток, которые как раз и начинались в конце двадцатых, а отнюдь не их стартовые условия.

3. Почему не состоялась западная интервенция в 1927-28 гг., тема отдельная и причин тому много. Но не военная мощь РККА испугала Запад, точно. Победители Первой мировой тогда точно были сильнее, и намного. Другое дело, что желания воевать в Европе тогда было немного, да и Кризис уже стучался в двери, так что пришлось отложить.
Сталин воспользовался этой передышкой на 100%.

(Hannusia @ 11.09.2011 - время: 08:05) Стратегическая линия Сталина ничем не отличалась от линии Ленина: построение коммунизма во всем мире. Тактическая - отличалась, но это и понятно: и текущая ситуация объективно обязывает, да и Сталин был куда более хитрым, чем Ленин и Троцкий, вместе взятые. Сталин действительно не был сторонником НЕМЕДЛЕННОГО начала МР - речь не об этом! Речь о чем: чтобы революция марксистского образца победила окончательно - она должна быть мировой! Чтобы не было куда бежать от общественного строя, к-рый вас не устраивает. Чтобы не было плацдарма против этой революции. Итак, если не получилось разжечь МР в ходе Великой мировой войны - значит, нужна вторая такая! И, поскольку не удалось выковать железо, пока горячо, тов.Сталин приступил к основательной подготовке. Это ииндустриализация и коллективизация,и,попутно, посильное содействие возрождению германского милитаризма - ИМЕННО до 1933года! Причем задолго.Вопрос стоял принципиально: не было бы Гитлера - был бы другой!
Стратегические линии дело десятое. В 1928 году все планы и цели были направлены на отражение возможной агрессии. Уже на 15 съезде партии в 1927 широко обсуждался вопрос о тесном взаимодействии ГосПлана СССР с НКВМ. Тухачевский вообще предлагал передать всю систему планирования в СССР в подчинение НКВМ. И дело вовсе не в том, что СССР планировал развязать большую войну, дело в том, что в СССР ожидали вторжения со стороны коалции антибольшевистских стран, речь вовсе не шла о расширении мировой революции, хотя бы то, что уже есть удержать!
По сути в 1928 плановое хозяйство в СССР только закладывалось, до того момента четкого представления о том, как должно выглядеть социалистическое народное хозяйство в СССР не было, не говоря уж о других странах, где коммунистическое движение вообще мало представляло себе за что конкренто оно борется. До того момента в СССР достаточно свободно работали частные предприниматели во всех сферах и иностранные концессионеры. О каком "пожаре мировой революции" могла идти речь в таких условиях - непонятно. Фактически Командно-Административная система сложилась именно при Сталине. Причем закладка её происходила сложно с большими трудностями и нарастанием внутренних противоречий. Но даже после реализации двух пятилетних планов на 7-м конгрессе Интернационала в 1935 не было единого мнения о "мировой революции", речь шла в основном о противодействии фашситскому блоку. Нельзя говорить, что СССР мог вообще стремиться к развязыванию какой-то новой войны, все планы СССР были сугубо оборонительными, стремиться к войне Сталну было не за чем.

Все ж думаю, что сыграл бы. За правым крылом - да, стояли промышленники и банкиры. А за левым - широкие народные массы. В первую очередь - за СДПГ. Впрочем, если бы и не сыграл - "мировым революционерам" это было бы только на руку! Ибо, пока Европа и весь мир "вычухивались" после Великой, еше не нумерованной, войны, большевики мечтали о следующей!(Почитайте Ленина В.И.) И именно для осуществления своих планов они начали "вась-вась" с отверженной всем миром разэтакой Германией. Которая вполне могла стать стартовой площадкой для революционного процесса в Европе. А буржуи тоже не дураки были - поддержади тех, кто явно не договорится с большевиками. Я что-то не так говорю?
за леваками стояли широкие народные массы,
а за правыми
1. промышленники, банкиры
2. ключевые посты в государстве,госаппарат- полиция, рейхсвер
3. многочисленные военизированные организации- Стальной шлем, СС, СА
4. И еще более широкие народные массы.
5. и поддержка центристов

И именно в тот момент, когда нацисты объединили в своих руках все эти ресурсы- левакам пришла безоговорочная толстая полярная лиса.

Скорее всего, он даже и не понял, что помощь Генри Форда ему(Гитлеру), а не иной политической силе Германии - в конечном счете против него же и обернется. Да и Г.Форд, видно, не совсем понимал, кому помогает. Но Сталин - проявил себя как топ-менеджер высочайшего класса. Как известно,самый лучший руководитель руководит так, что руководимый того и не ощущает...
генри Форд прекрасно понимал кому и с какой целью помогает, т.к. был наиболее ярым американским нацистом и антисемитом.
И как же Сталин проявил себя в период становления и прихода к власти НСДАП?
Для чего 1 сентября 1939 года, когда никто в мире не знал,что началась именно МИРОВАЯ война - был принят весьма интересный Закон о всеобщей воинской обязанности? Интересный уже тем, что был на три(!) года снижен призывной возраст, и призвали сразу все возрастные группы. Кроме того, призвали тех, кто не отслужил ранее по иным причинам. РККА из полумилионной сразу стала многомиллионной...Для чего?
а ничего, что уже вовсю второй год в Европе полыхала война- была захвачена Чехословакия-Германией, Венгрией, Польшей, при поддержке Англии и Франции, была оккуппирована Австрия, произошла аннексия части Литвы, Япония вовсю воевала в Китае и Монголии и уже 2 раза нападала на СССР, это означает никто в мире не знал о мировой войне???

Марк Антоний
Все эти примеры очень хороши - с Гинденбургом, Фордом, Сталиным и т.д. Это все темная подковерная и вполне нормальная в политике возня. Но я так толком и не понял: почему Гитлер не захотел освещать в "Майн Кампф" детали прихода к власти?
а зачем детали?
А кроме: почему же благодетели, которые его финансировали(Великобритания, Франция...) объявили ему войну? Ужель из-за Польши?
объявили войну? это вы про "странную войну", так она показала прекрасно, что обещать- не значит жениться
Ужель из-за Польши?
Польшу Англия и Франция так же банально и не в последний раз кинули, как до этого Чехословакию
Еще: уже при Гитлере у власти - десятки и сотни немецких специалистов в различных областях работали в Советском Союзе.
на одну только дочернюю компанию Дженерал моторс работали десятки тысяч германских специалистов, кстати в СССР работали также десятки и сотни американских специалистов, и что?

(srg2003 @ 12.09.2011 - время: 00:29)
генри Форд прекрасно понимал кому и с какой целью помогает, т.к. был наиболее ярым американским нацистом и антисемитом.
И как же Сталин проявил себя в период становления и прихода к власти НСДАП?



Ну, предположим, был Г.Форд - и нацистом, и антисемитом... Но к чему приведет поддержка Гитлера - понимал ли?
А Сталин не дал СДПГ прийти к реальной власти. Этим самым обеспечил "проходной балл" гитлеровцам. Мало?

(Hannusia @ 11.09.2011 - время: 17:05)Да был он приверженцем! Только хитрым. И понимающим, что ничто сразу не делается. Для того и готовился 20 лет, чтобы подготовивщись, начать освобождение Европы от того, чьему приходу в нее и содействовал. Для чего же тогда создавалось лучшее в мире НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие и самая НАСТУПАТЕЛЬНАЯ в мире Красная Армия?
А если отвлечься от "гипотезы" Резуна и просто посмотреть на ситуацию. СССР являлся единственным социалистическим государством - это факт; "цивилизованный мир" мягко говоря недолюбливал СССР - это факт; интервенция во время Гражданской войны имела место и на западе и на юге и на востоке страны - это факт; протяжённость сухопутных границ - мама не горюй...
Что делать руководителю этого государства? Даже если он не намерен никого захватывать? Только одно: создавать мощную боеспособную армию, способную отразить любую угрозу.
Или Вы можете предложить другой вариант?
Для чего же тогда создавалось лучшее в мире НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие ...
К сожалению, далеко не всё советское оружие было лучшим в мире. Или, если уж говорить совсем честно: лишь немногие образцы вооружения РККА действительно были лучшими.
... и самая НАСТУПАТЕЛЬНАЯ в мире Красная Армия? А Вы Полевой устав 36-го года читали? А проект Полевого устава 39-го года? Почитайте и сравните с соответствующим немецким или французским. Вас ждёт разочарование в "самой наступательности" РККА.
Для чего 1 сентября 1939 года, когда никто в мире не знал,что началась именно МИРОВАЯ война - был принят весьма интересный Закон о всеобщей воинской обязанности? 
А до этого были приняты ещё два не менее интересных закона:
ЗАКОН ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ (18 сентября 1925 года);
ЗАКОН ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ (13 августа 1930 года).
Из Закона 25-го года: "В целях комплектования Красной Армии и обучения военному делу устанавливается всеобщая обязательная военная служба трудящихся мужского пола с девятнадцати (19) лет до сорока (40) лет включительно".
Я думаю, словосочетание "всеобщая обязательная военная служба" не требует расшифровки смысла?
Интересный уже тем, что был на три(!) года снижен призывной возраст ...
Сиуация несколько иная. Читаем выступление Ворошилова "О проекте закона о всеобщей воинской обязанности" на сессии ВС СССР: "...В целях увеличения общего числа военнообученных контингентов, в 1936г. решением ЦИК призывной возраст на действительную военную службу был снижен на 2 года, т.е. с 21 до 19 лет.
...
По законопроекту (ст. 14) призывной возраст устанавливается в 19 лет, а для окончивших полную среднюю школу - в 18 лет. При этом возраст исчисляется не на 1 января года призыва, как сейчас, а в течение всего года, когда призывник призывается, т.е. с 1 января по 31 декабря.
Таким образом, на действительную военную службу фактически будет поступать молодежь в возрасте: не окончившие полной средней школы - от 18 лет и 8 месяцев до 19 лет и 8 месяцев, а окончившие полную среднюю школу - от 17 лет и 8 месяцев до 18 лет и 8 месяцев. Следовательно, призывной возраст понижается на 1 год, а для лиц с полным средним образованием - на 2 года." https://www.oldgazette.ru/lib/propagit/18/03.html
То есть понижение призывного возраста на три года произошло не одномоментно.
... и призвали сразу все возрастные группы.
Пардон, а "откуда дровишки"? Можно ссылочку?
В реальности на действительную военную службу до конца 39-го года были призваны чуть более миллиона человек (постановление СНК от 02.09.39). По другому постановлению (от 07.09) под видом БУС была проведена частичная мобилизация всвязи с войной в Польше. На БУС были призваны отслужившие ранее резервисты.
Кроме того, призвали тех, кто не отслужил ранее по иным причинам. РККА из полумилионной сразу стала многомиллионной...Для чего?
Опять же попрошу ссылку - уж очень интересные данные Вы приводите. К примеру, согласно опубликованным документам, на 1.01.38 в РККА было 1.582.057 человек.
Так вот, такая армия не могла существовать так просто Чудовищного размева призыв должен быть уволен в запас осенью1941, и на его место пришел бы обычный.
Хм... Скажите, Вам интересно, как в реальности обстояло дело? Если да, то вот ссылка на главу "Красная Армия перед войной: организация и кадры" из книги Михаила Мельтюхова, где всё подробно, включая изменение численности РККА, разобрано (со ссылками на конкретные документы): https://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html
Расформировать только что сформированные дивизии? А зачем было город городить? Единственное тому объяснение: двинуть их против Гитлера, освободить и осоветить Европу. И Коминтерн пртгодился бы...
Ну, если Вы таки почитали Мельтюхова, то заметили, что против 5.289.400 человек 20 сентября 1939 года к 1 октября 1940 года численность РККА сократилась до 3.446.309. То есть более, чем на 1.800.000 человек. Причём, заметьте, не стали ни Европу "советить", ни осень 41-го ждать. И ничего, никто не умер.
Попутно: понятие "кадрированная дивизия" Вам знакомо? А "дивизия двойного (тройного) развёртывания"?

Форд? прекрасно понимал, он продолжал поддерживать Гитлера и во время 2МВ.
После объединения центристов с правыми, после получения контроля над ключевыми государственными должностями, после поддержки финансистов и промышленников, о каких шансах СДПГ можно серьезно говорить??? Что стоила эта "широкая массовая поддержка" до описанных событий прекрасно показали выборы рейхспрезидента- Гинденбург 1 место, Гитлер 2 место, Тельман только третье место, так что вариантов прихода к власти КПГ и СДПГ в тот период не было.

(панда @ 02.10.2011 - время: 23:15)
(void_ @ 31.01.2011 - время: 12:48)
Есть мнение что вторую мировую организовали представители мировой элиты.
Так это или нет судить Вам.
Но есть и домысли по этому поводу. Например, почему именно перед войной начался мировой кризис 33 года.
Есть также факты финансирования германии и союзников практически из одних рук.
Что Вы скажете по этому поводу? Причины Второй Мировой известны:это территориальный передел мира, стремление Германии восстановить свое могущество и завоевать весь мир.А кризис-это следствие экономического развития предыдущих лет..
Опаньки! Какие люди! Панда? Привет, привет.

К цитате и добавить нечего: все оно так.
А то разные стрекулисты пишут неизвестно какую глупость...