Все нации, кроме русской, возникли недавно

(Ortodox @ 20.10.2009 - время: 18:35) Бедный, бедный инженер Боплан....он даже не догадывался что Украины не было... 
Ссылочку на любой документ где упоминается Украина как государство будьте добры.В составе Польши(РЧ) было Русское воеводство,в составе РИ было три губернии(Киевская,Полтавская и Черниговская) .Про Украину нигде не упоминается.

(_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 18:19) Ссылочку на любой документ где упоминается Украина как государство будьте добры.В составе Польши(РЧ) было Русское воеводство,в составе РИ было три губернии(Киевская,Полтавская и Черниговская) .Про Украину нигде не упоминается.
_Vаdim_, Вы уже так быстро выучили про галлв? А не покажете мне ссылочку на документ эдак века 14 где об государстве (надеюсь вам не нужно ещё и этого термина значение обяснять?) Россия упоминаеться? Не как об улусе а об государстве которое независимо от ханской милости? Будте добры....

(rattus @ 20.10.2009 - время: 19:06) Специально для очередного исконеГа. Цитата из БСЭ:
Основным этническим элементом в формировании Ф. были кельтские племена (римляне называют их галлами), заселившие в середине 1-го тыс. до н. э. территорию современной Франции. Завоевание Галлии римлянами (конец 3 — середина 1 вв. до н. э.) привело к романизации её населения, установлению (особенно на Ю.) развитых рабовладельческих отношений. Следствием длительного господства римлян и культурного общения между ними и галлами было возникновение галло-римской народности, разговорным языком которой стала "народная латынь". Важной вехой в этнической истории Ф. было вторжение в Галлию в 5 в. германских племён: вестготов, бургундов, франков. Завоевав в 6 в. всю Галлию, подчинив своей власти вестготов и бургундов, франки
З.Ы.
_Vаdim_, вы бы перед тем как что-то написать может хотя бы поинтерисовались про что пишете? Пока два, садитесь.
Да,да ,да.....Сначала их ассимилировали римляне,затем то что получилось- франки.Седьмая вода на киселе как вы любите говорить.

(_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 18:39) Да,да ,да.....Сначала их ассимилировали римляне,затем то что получилось- франки.
Точно ассимилировали? Понимаете, "ассимиляция" и "романизация" это разные вещи. От того что они стали пользоваться римской азбукой онин е стали римлянами. И франками не стали из-за того что их завоевали соседи. Седьмая вода на киселе как вы любите говорить. Тогда почему вы с таким упорством отстаиваете идею древняя Русь=Россия? Племена на территории Руси перетрахало столько народу, что потомок варяга Рюрика Невский превратился в ярковыраженного монголоида. Фото его изображения сами найдёте, на сегодня урок закончен.

(rattus @ 20.10.2009 - время: 19:31) (_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 18:19) Ссылочку на любой документ где упоминается Украина как государство будьте добры.В составе Польши(РЧ) было Русское воеводство,в составе РИ было три губернии(Киевская,Полтавская и Черниговская) .Про Украину нигде не упоминается.
_Vаdim_, Вы уже так быстро выучили про галлв? А не покажете мне ссылочку на документ эдак века 14 где об государстве (надеюсь вам не нужно ещё и этого термина значение обяснять?) Россия упоминаеться? Не как об улусе а об государстве которое независимо от ханской милости? Будте добры....
Ну вот опять:а у вас, а Россия.Я четко просил упоминание о государстве Украина.
Не переводите стрелки.

(_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 19:00) Ну вот опять:а у вас, а Россия.Я четко просил упоминание о государстве Украина.
Не переводите стрелки.
Бла-бла-бла. А где Вы увидели в посте Ортодокса об государстве? Малыш, в который раз этот вопрос "исконеГи" поднимают и сразу же обламываються. Например так, как сейчас это сделал Luca Turilli. Или вы думаете что если не существовало государства Гасконь то и гасконцев не существовало и на картах такое название не упоминаеться? Итак, не сливайтесь,Ю а давайте пожалуйста карту 14 века государства Россия. Ведь если существовала непрерывная государтвенность как утверждают адепты подобной чуши то должны быть упоминания об такой могучей стране. Не об жалком монгольском улусе а об государстве....

(_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 18:19) Ссылочку на любой документ где упоминается Украина как государство будьте добры.
Разве я употребил слово государство? Не передёргивайте. Страна и государство не одно и то же.
И почему вас всё время циклит именно на государственности? Что за идефикс?
Раз не было государства Украина, значить Украины не было как таковой, так что ли? Логика, конечно, убийственая.
В составе Польши(РЧ) было Русское воеводство,в составе РИ было три губернии(Киевская,Полтавская и Черниговская)
Вам опять двойка по истории. Русским воеводством в Речи Посполитой называлась не вся Украина, а только одна из украинских земель, впоследствии ставшая Галичиной (и кстати говоря, называлось оно не Русским, а Руським. Во Львове до сих пор есть улица Руська. Вы её тоже считаете улицей Русской?). Были ещё воеводства Волынское, Подольское, Брацлавское и Киевское.
Про Украину нигде не упоминается.
Это уже не двойка. Это уже "завтра с родителями в школу"
Не фантазируйте. Найдите хотя бы карту Боплана. Сами. Я уже устал просвещать братьев-россиян.

(rattus @ 20.10.2009 - время: 19:15) Бла-бла-бла. А где Вы увидели в посте Ортодокса об государстве? Малыш, в который раз этот вопрос "исконеГи" поднимают и сразу же обламываються. Например так, как сейчас это сделал Luca Turilli. Или вы думаете что если не существовало государства Гасконь то и гасконцев не существовало и на картах такое название не упоминаеться? Итак, не сливайтесь,Ю а давайте пожалуйста карту 14 века государства Россия. Ведь если существовала непрерывная государтвенность как утверждают адепты подобной чуши то должны быть упоминания об такой могучей стране. Не об жалком монгольском улусе а об государстве....
Конфетко. Начнём книжку "История Государства Российского"
отдельным сапжем? Или просто слить тя по быстрому?

(Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:43) Конфетко. Начнём книжку "История Государства Российского"
отдельным сапжем? Или просто слить тя по быстрому?
История Государства Российского начинаеться в 15 веке. До этого был улус Золотой Орды.

(Ortodox @ 20.10.2009 - время: 19:41) И почему вас всё время циклит именно на государственности? Что за идефикс?
Раз не было государства Украина, значить Украины не было как таковой, так что ли? Логика, конечно, убийственая.

Не сливайся. Украина - это окраина. Окраин было
столько, что летописи пестрят ими.
А карта Димы Билана с якобы Украиной нарисована
на Прорезной

(rattus @ 20.10.2009 - время: 19:44) (Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:43) Конфетко. Начнём книжку "История Государства Российского"
отдельным сапжем? Или просто слить тя по быстрому?
История Государства Российского начинаеться в 15 веке. До этого был улус Золотой Орды.
Звёздочко, кто авторитетнее автор книжки
или патриот Украины Раттус? Известный русофоб
и завистник Великой и Могучей России?

(Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:44) (Ortodox @ 20.10.2009 - время: 19:41) И почему вас всё время циклит именно на государственности? Что за идефикс?
Раз не было государства Украина, значить Украины не было как таковой, так что ли? Логика, конечно,  убийственая.

Не сливайся. Украина - это окраина. Окраин было
столько, что летописи пестрят ими.
А карта Димы Билана с якобы Украиной нарисована
на Прорезной
Звёздочко, кто авторитетнее автор книжки
или патриот Украины Раттус? Известный русофоб
и завистник Великой и Могучей России? Посты становяться всё бессвязней и бессвязней..... Автор книжки - всего лишь исполнял политический заказ власти, которой очень и очень хотелось вести свой род аж от царя Гороха а не от ордынских улусников. То же самое сейчас происходит и в современной России. Власть уже назвала стоянку пиратов "первой столицей" И Чудиновы с Фоменко строчат книжонки об "русских, первых людях на земле"....

(Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 19:59)
Чего по полу катаешся? Ничего что историю России по Карамзину учат
в странах ЕС и в твоей любимой омерике? По Карамзину? Историю России? Да уж, дофлудился кое-кто.... А чего Карамзин не писал что князья Руси улусниками были? Не рассказывал как за ярлыками на княжение рачковали напергонки в Орду?

(rattus @ 20.10.2009 - время: 20:03) По Карамзину? Историю России? Да уж, дофлудился кое-кто....
Не сливайся. Это база истории России.

А чего Карамзин не писал что князья Руси улусниками были? Не рассказывал как за ярлыками на княжение рачковали напергонки в Орду?

Великие народы, подобно великим мужам, имеют свое младенчество и не должны его стыдиться: отечество наше, слабое, разделенное на малые области до 862 года, по летосчислению Нестора, обязано величием своим счастливому введению Монархической власти.

© Никалай Михалыч..

Так что Раттус... Ты явно проигрываешь...
Карамзин и ты.. Явно не в твою пользу
будет итог

(Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 20:11) Великие народы, подобно великим мужам, имеют свое младенчество и не должны его стыдиться: отечество наше, слабое, разделенное на малые области до 862 года, по летосчислению Нестора, обязано величием своим счастливому введению Монархической власти.
Так это для монархистов написано. Говорю же по заказу правящей власти. Видишь, он даже пошул на лукавство и пишет: обязано величием своим счастливому введению Монархической власти. А ты всё за читую монету принимаешь, от наивный.... Малыш, огланись - на дворе 21 век, а ты всё разглядываешь картинки немецкой прынцессы-вротберульки и веришь что она чего-то решала сама...

(rattus @ 20.10.2009 - время: 20:24) Так это для монархистов написано. Говорю же по заказу правящей власти.


Даже новечки сливаются не с таким шумом.
Сначала ты оспаривал летописные своды, а
потом Карамзина.. Скоро ты будешь искать ошибки
в конструкции вертолётов Сикорского. Жалкое зрелище..

огланись - на дворе 21 век

Оглануло.. Украине тока 17 лет

(Luca Turilli @ 20.10.2009 - время: 20:38)
Даже новечки сливаются не с таким шумом.
Сначала ты оспаривал летописные своды, а
потом Карамзина..
Бла-бла-бла. Малыш, в современном мире никто а уж тем более американцы которые по твоим словам учат историю по Карамзину не поверят что монархизм есть благо. Разве что им дают читать Карамзина как казус, фолк-хистори для общего развития мол смотрите как люди раньше ошибались...
Оглануло.. Украине тока 17 лет Жалкое зрелище. Даже считать плохо стал - не может отнять от 2009 1991....
З.Ы.
Скоро ты будешь искать ошибки
в конструкции вертолётов Сикорского. Позже. Когда загоню тебя на копьютерный будем от технике говорить, мой маленький ламо...

(Ortodox @ 20.10.2009 - время: 20:41) Про Украину нигде не упоминается.
Это уже не двойка. Это уже "завтра с родителями в школу"
Не фантазируйте. Найдите хотя бы карту Боплана. Сами. Я уже устал просвещать братьев-россиян.


просветитель вы наш а внимательно прочитать название?
1-е издание: "Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании", «Description des contrées du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie. Par le Sieur de Beauplan

А как будет окраина по польски?Правильно-Украина.(Боплан находился там по приглашению польского короля и соответственно все названия ему давались по польски)

(_Vаdim_ @ 20.10.2009 - время: 21:10) просветитель вы наш а внимательно прочитать название?


Дальше. Неужели Вы там видите Россию? А на саму карту посмотреть слабо? А как будет окраина по польски?Правильно-Украина.(Боплан находился там по приглашению польского короля и соответственно все названия ему давались по польски) Понимаешь в чём дело. Слово Украина появилось гораздораньше чем сама Польша. И уж никак не могли пиать об землях теперишней Полавской обл или Галичины как об окраине Польши.
Свободны пока.

(rattus @ 20.10.2009 - время: 20:51) Бла-бла-бла.
Да это единственное, что может написать
человек от недостатка знаний, который спорит
с летописями и Карамзиным. Завидовать величию России - грех.
Смирись, ибо факты говорят о том, что Россия с 9 века
могучая и великая. На зависть врагам и свIдомым. А ты - завидуй