Все нации, кроме русской, возникли недавно

(rattus @ 06.02.2009 - время: 15:50) Может это вы отползли в сторону? Срубили отдельную деревню возле шатра монгольского и теперь заявляете что самые древние потому что предки общие?
А кто зашёл в Киев через Лядские ворота и спалил его?
Убив всех жителей и милостливо передал литовцам и ляхам
его? мммммммммм?

(Gawrilla @ 06.02.2009 - время: 13:44)
Почему их надписи "не читаются" официально, ибо нерасшифрованный древний тайный язык, а профессора-слависты их читают, в общем, свободно?

Вы серьезно?

То есть морфология, синтаксис... являющиеся основой грамматического строя любого языка, одинаковые с этрусским?
А что за профессора читающие свободно на этом языке?

Тема-то русофобская: автору стоило бы прежде у армян поинтересоваться, какой народ самый древний, а еще лучше у украинцев

(rattus @ 06.02.2009 - время: 15:03) А теперь обясните, почему это древнеславянский язык вдруг становиться древнерусским?







А что за язык такой древнеславянский? Откуда он родился?
Группу славянских языков в индо-европейской семье знаю,а о древнеславянских не слухом ,ни духом....
Налицо присваивание одной нацией общего достояния.
Об этногенезе украинцев писал еще Н.В.Гоголь -«Взгляд на составление Малороссии».Можете многое почерпнуть оттуда.
Общее достояние это чье?
Русских и древних укров? :-)


Мне незачем лезть в дебри глоттохронологии. Образование как флюс - вещь одностороняя (с) Я просто беру и ищу - "мстория русского языка" и вижу: "Современный русский язык (стандартный вариант, в русской традиции известный как литературный язык) сформировался примерно на рубеже XVIII—XIX веков на базе московского диалекта. Последующие его изменения были несущественны."
С чего он сформировался?

По мнению Шахматова, “родоначальником письменного русского языка следует признать церковнославянский, который вместе с духовенством и священными книгами был перенесен к нам из Болгарии” (Брокгауз, Ефрон 1899). С принятием христианства этот язык (в основе южнославянский) получил широкое распространение: на нем писалась вся философско-религиозная литература, он проникал в светские жанры письменности и постепенно прочно вошел в речь образованных людей. При этом он сам подвергался влиянию живой восточнославянской речи, с течением времени становясь все более и более русским. Из Киевской Руси, куда церковнославянский язык проник из Болгарии, он стал распространяться в другие центры, подвергаясь воздействию местных говоров. Это воздействие, однако, не нарушало единства литературного языка на церковнославянской основе, который, по мнению Шахматова, из городских центров просачивался в деревню, в народные массы. В дальнейшем церковнославянский язык вступил в активное взаимодействие с разговорным языком города Москвы, вобравшим в себя черты северновеликорусских и южновеликорусских говоров. Этот язык, отразившийся в деловых документах Московской Руси, постепенно распространился в другие русские города. Результатом взаимодействия церковнославянского языка и московского говора и явился русский национальный литературный язык, возникновение которого следует отнести к XVIII веку.
https://slavdict.narod.ru/art12.htm
Почитайте например это.....

Так и не понял в чем же смысл темы...
Спор про этрусский язык, или про славянскии языки - попросту бессмыслен ввиду того, что слишком много теорий создано вокруг этого.. Про официальные версии я вообще молчу - они не выдержуют даже малейшей критики... К примеру, один из первых мирных договоров с этрусками составлен в двух экземплярах, и на двух языках (латынь, и этрусский)... Неужели этого недостаточно, чтобы хотя бы основы их языка раскрыть? Да и письменных памятников сохранилось в изобилии...
А вот желающим ознакомиться с происхождением русского языка я бы настоятельно порекомендовал ознакомиться с книгами Гусева "Тайна русского имени" и "Белый конь Апокалипсиса"... Книги написаны на основе "Всеясветной грамоты", которую официальные историки отрицают всячески... В общем данная проблема требует более глобального, и вдумчивого анализа, нежели просто отдельная темка на форуме, где все в двухстрочечных постах высказывают свое мнение... Лично я придержуюсь версии того, что древнеславянский язык выродился из всеясветной грамоты... Но эта версия так же недоказуема, как и все остальные... Нестор... Хм... "Книга Велеса" написана как раз во времена, когда Римская империя переживала расцвет... У славян была в те времена своя цивилизация, отличная от западной... Но это все недоказуемо, как и официальная версия истории... Правду нам уже не узнать Можно лишь каждому высказать свое мнение, и остаться при этом Спор бессмысленен изначально

(Luca Turilli @ 06.02.2009 - время: 16:01) Какое поразительное невежество. Может Нестору предъявы кинешь?
Он в ПВЛ называл этот язык русским, и князей не иначе.

Чей язык? Жителей Рязани или Казани? А кто зашёл в Киев через Лядские ворота и спалил его? Тот, кому Невский дань платил. А ляхи себе Киев сами взяли По мнению Шахматова Шахматов шовинист. Хотя.... Из Киевской Руси, куда церковнославянский язык проник из Болгарии, он стал распространяться в другие центры, подвергаясь воздействию местных говоров. То есть под воздействием местного говора в Москве возник русский? Но не в Киеве под действием местного говора на русский возник украинский? .
Ладна, стебаться и флудить я сутками могу.
Давайте серьёзно поговорим. Про те же руны. Я встечал работу проф. Кузнецова, там он обосновывал что варяги, которых призвали новгородцы были вовсе не норманнами, а славянами, северной веткой вернее славян. Нужно порыться в архивах украинского форума я где-то эту работу уже выгружал. Так может действительно были и "древнеславянские руны" которые те же русы (племя Рюрика) могли взять в норманнов?

(rattus @ 06.02.2009 - время: 12:50) Итак, скоро окажеться, что древние этруски - это искаженное "русские" а надпись "Здесь был Вася" на египедских пирамидах появилась ещё во время их возведения...
Ну это не новость - такое уже было. В свое время читал статью, в которой автор излагал версию происхождения русов от этрусков. Если интересно, могу покопаться и сообщить точные данные.

(Маркиз @ 06.02.2009 - время: 19:31) (rattus @ 06.02.2009 - время: 12:50) Итак, скоро окажеться, что древние этруски - это искаженное "русские" а надпись "Здесь был Вася" на египедских пирамидах появилась ещё во время их возведения...
Ну это не новость - такое уже было. В свое время читал статью, в которой автор излагал версию происхождения русов от этрусков. Если интересно, могу покопаться и сообщить точные данные.
Маркиз, неужели вы всерьез полагаете, что сможете доказать что-либо человеку, смыслом чьего существования на форуме является - флуд?))

(igore @ 07.02.2009 - время: 00:21) Маркиз, неужели вы всерьез полагаете, что сможете доказать что-либо человеку, смыслом чьего существования на форуме является - флуд?))
Извините, а разве уважаемый Маркиз что-то собирался доказать? Он просто написал, что ему и раньше попадались подобные статьи....
А Вы как думаете, могли славяне иметь руническую письменность до Кирила и Мефодия?
З.Ы.
*а по теме что-то сказать, или Вы про раттуса заскочили в тему пофлудить?*

(rattus @ 07.02.2009 - время: 09:36) А Вы как думаете, могли славяне иметь руническую письменность до Кирила и Мефодия?

Запросто. руничекую или какую другую. Насколько помню все этносы строившие города имели письменность. Однако ретивость попов по уничтожению культурного наследия такова, что мало после них осталось

Уважаемый rattus, а вы до какого колена свой род знаете? Знаете национальность ваших предков? Прапрадедов? Вы в курсе сколько у вас русской крови? Очень похоже, что вы начали дискуссию из-за политического вопроса, а не национального.

(Lindemann @ 07.02.2009 - время: 18:02) Вы в курсе сколько у вас русской крови?
Ответ будет очень шокируруищим для Вас. Я намного больше русский по крови чем многие из россиян.....
З.Ы.
Если бы я хотел поговорить про политику, я бы там тему создал. А если про национальный вопрос - то в "уголке националиста"....

(rattus @ 07.02.2009 - время: 18:30) Ответ будет очень шокируруищим для Вас. Я намного больше русский по крови чем многие из россиян.....
З.Ы.
Если бы я хотел поговорить про политику, я бы там тему создал. А если про национальный вопрос - то в "уголке националиста"....
А во мне вообще нет русской крови.. И что дальше?
Ты шокирован? Это приоритет? Только польская, причём
Силезская, и заподенская.. Это наверное.... что-то преступное..

(Маркиз @ 06.02.2009 - время: 19:31)
Ну это не новость - такое уже было. В свое время читал статью, в которой автор излагал версию происхождения русов от этрусков. Если интересно, могу покопаться и сообщить точные данные.
Теорий довольно много, но все они притянуты за уши.
Любопытно, но не более того.Здесь.

Объективно, в современном украинском языке гораздо больше архаизмов, чем в современном русском.
Так что что там первично, а что вторично - вопрос очень интересный.

(Luca Turilli @ 07.02.2009 - время: 19:43) А во мне вообще нет русской крови.. И что дальше?

А ты знаешь всех своих предков - последние поколений десять?
Это может быть одна тысяча человек - и ни одного русского?

Вопрос на засыпку: сколько теоретически может быть предков у человека на протяжении двадцати поколений? Двадцать поколений - сколько это лет?

Сочинения про древних укров - детский лепет по сравнению с фундаментальными исследованиями проф. Чудинова. Luca Turilli special for you Время и место возникновения русского языка. Согласно моим исследованиям, русский язык появляется в среднем палеолите – таковы наиболее древние русские надписи. Напомню, что это было приблизительно за 200 тысяч лет до наших дней.  Здесь мы сталкиваемся с проблемой среднего палеолита. Еще недавно считалось, что в среднем палеолите, или в эпоху мустье, на территории Евразии проживали неандертальцы, которых позже сменили кроманьонцы. Однако раскопки в пещере Шанидар (Иран) показали, что кроманьонцы сосуществовали с неандертальцами, и постепенно выбили их. Естественно связывать появление русского языка и русской культуры с кроманьонцами. Однако и русский язык, и храмовая культура кроманьонцев показывают очень высокую степень развития, несмотря на внезапность появления кроманьонцев в Евразии. Из этого факта следует, что сложилась эта культура вовсе не в Евразии, а была сюда перенесена с другого континента.  Таким другим континентом оказалась Америка. И действительно, наиболее древняя надпись на русском языке находится на очень маленькой фигурке из штата Айдахо. Но находка эта случайная, сделанная еще в XIX веке, когда археология США только становилась. Она была найдена в осадочных породах (песок) на очень большой глубине (по расчетам американцев – на глубине 90 м) под примерно пятиметровым слоем вулканических пород. Это говорит о том, что в эпоху мустье кроманьонцы проживали там вдоль речных долин, но вынуждены были с них уйти, когда началось массовое извержение вулканов. Лава затопила лесные массивы и речные долины, сделав их непригодными для проживания человека. Пришлось переселиться в Евразию по существовавшему тогда Берингову перешейку.  Русские язык текста на американской фигурке является очень скудным с точки зрения синтаксиса, что отражает более низкую ступень его развития по сравнению с евразийской; однако письменность рунами Рода к этому моменту уже сложилась. Дальнейшие исследования в этом, наиболее интересном для нас направлении, упираются в очень мощное препятствие: необходимость бурить многометровый слой вулканических пород перед проведением археологических изысканий. Но если подводная археология уже сложилась, то подкорковой археологии, соединяющей в себе геологические и археологические методы исследования, на сегодня еще не существует. Это – дело далекого будущего, требующее больших материальных затрат." "Убежденность в верности и неоспоримости моего открытия, переворачивающего науку-историю с головы на ноги, в надлежащее ей положение, а также колоссальный научный материал, накопленный мною и подтверждающий мою правоту, дают мне основание для публикации данного труда, который представляет собой не окончательный, но, по всей видимости, на настоящее время единственный достоверный вариант Подлинной мировой Истории, которую в ее древнейшей и древней частях в значительной мере можно назвать Историей Русов." - Ваши открытия очень серьезны, они абсолютно выбиваются из того понимания истории, к которому мы привыкли...  - Это только часть большого плана. А творческий план у меня - доказать, что славянская письменность и прежде всего русская письменность существуют, по крайней мере, несколько десятков тысяч лет. Сейчас я пишу другую книгу, она условно называется «Русские надписи каменного века». Если в этой книге меня интересовали сами камни и храмы, то в следующей я исследую надписи на животных. Вы знаете, что в пещерах Франции очень много изображений разных животных? И когда их начинаешь умело обрабатывать, потому что иначе надписи не видны, то оказывается, что на мамонте написано - «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая - «корковый дил» - конь из корки, а корка - чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово - это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил».  - Почему раньше, до Вас, никто не получал подобных результатов, ведь наверняка исследования проводились?  - Действительно, за выполнение задачи брались многие исследователи, но они просто тонули в ворохе фактов. Меня от них отличает то, что я исхожу как от данности из существования докирилловской письменности, причем не одной системы письма славян, а многих, из которых одна, а именно слоговая руница, мне не только известна фактом своего существования, но после ее дешифровки дала возможность читать и понимать множество текстов. Сегодня я их прочитал более полутора тысяч и каждый месяц читаю по десятку новых. Так что теперь стала выявляться логика исторического развития славянского письма.  Сейчас совершенно очевидно, что наши предки в течение многих тысячелетий обладали традициями письма, весьма продуманного и по-своему совершенного - и это в то время, когда большинство европейских народов писать и читать не умели."
Надеюсь это поднимет вам насторение в воскресное утро уважаемые форумчане.

(rattus @ 08.02.2009 - время: 10:30)Сочинения про древних укров - детский лепет по сравнению с фундаментальными исследованиями проф. Чудинова.
Шизофреники есть в любой стране, среди представителей всех профессий, в том числе среди историков, другое дело, насколько шизофреникам хорошо живется

Правда ли, что на Украине были напечатаны вот такие почтовые марки? Загрузить свои фото


Если правда, то примите поздравления - в почтовую службу Украины шизофреники пролезли

Правда ли, что на Украине были напечатаны вот такие почтовые марки?Честно скажу, филателией уже лет 15 не интерисуюсь. Может и выпустили. На Украине можно прийти в отделение почты и заказать марки какие тебе хочеться, щас незнаю, но год назад заказал 500 марок с портретом занкомой (на день рождения подарок) за 140 гривен :)

(Welldy @ 08.02.2009 - время: 13:13) Если правда, то примите поздравления - в почтовую службу Украины шизофреники пролезли
Не смешно. Пан раттус скромно умалчивает, что официально
доказано, украинцам - 140 тыс. лет