"Все фигня по сравнению с Мировой Революцией.."

(Маркиз @ 04.02.2011 - время: 16:48) (Format C @ 04.02.2011 - время: 18:00) Маркиз, а Вам никогда не приходило в голову, что как раз сохранение природных ресурсов и станет тем драгоценным камнем...
Так дело не в том, какие головы будут биться над сохранением ресурсов, а в том, что никакие головы не смогут решить задачу постоянного увеличения потребления (без чего немыслимо само существование экономики, ориентированной на прибыль) при одновременном сокращении потребления...
Если Вы говорите о потреблении дерьма, которое производят китайцы и гробят на это самое ценное что есть на Земле - экологию,
то имеющееся безобразие рано или поздно прекратится путем высказывания китайцам всеобщего "фи" - причем, не на экологических саммитах, а более действенным способом - запретом импорта их товаров. Что будет вполне логично.

Задача постоянного увеличения потребления - это Ваша фантазия. Потребление не может возрастать неограниченно
потому что
при ужесточении мер к сохранению ресурсов и экологии (имеющих высшую значимость и рыночную стоимость!), производственный процесс будет все более и более дорогим.

(Format C @ 06.02.2011 - время: 16:23) Задача постоянного увеличения потребления - это Ваша фантазия.



Задача постоянного увеличения потребления - это не моя фантазия, это НЕОБХОДИМОЕ условие существования т.н. "рыночной экономики". Потому что цель такой экономики - постоянное увеличение получаемой прибыли, а такое увеличение не может быть достигнуто без постоянного роста продаж, ну а рост продаж - без постоянного увеличения потребления. И для того, чтобы потребление постоянно увеличивать, и рекламу задействуют, и кредиты потребительские...

Потребление не может возрастать неограниченно...
Не может. Но не потому, что становится дорогим и т.д., а потому что ресурсов не хватит, чтобы его обеспечить. Но без постоянного роста потребления "рыночная экономика" существовать не может в принципе.

то имеющееся безобразие рано или поздно прекратится  путем высказывания китайцам всеобщего "фи"  - причем, не на экологических саммитах, а более действенным способом - запретом импорта их товаров. Что будет вполне логично.
И чьи же товары будет ЗМ потреблять? Своего то производства многих товаров давно нет.

(Маркиз @ 07.02.2011 - время: 15:43) Задача постоянного увеличения потребления - это не моя фантазия, это НЕОБХОДИМОЕ условие существования т.н. "рыночной экономики".

1. необходимое условие существования рыночной экономики - не рост потребления, а отсутствие полной государственной монополии на производство сельхозпродукции, промтоваров и на услуги.

2. увеличение потребления - есть не следствие рыночности экономики, а лишь следствие научно-технического прогресса.
В противном случае, в СССР (с ее плановой экономикой) к 80-м годам продолжали бы ходить в лаптях

по развернувшейся полемике:
меня, право, забавляет на какую изнанку сегодня учение Маркса выворачивают что бы доказать его гениальность.

И чьи же товары будет ЗМ потреблять? Своего то производства многих товаров давно нет

Самое сложное, оказывается, отличить Г. от "конфетки":
пусть китайцы свое дерьмо сами потребляют!
(а мы, млин, их еще и зерном твердосортовым кормим!)

О чем спор, уважаемые коллеги? Коммунизм - это даже не модель общества. Это набросок, один из вариантов картины,которая на самом деле будет написана совсем иначе. Конечно, мы все знаем о кое-каких штришках этой картины. Например, фабрики-кухни в Москве и у нас, в Петербурге. Считалось, что в домашних условиях людям ни к чему заниматься приготовлением пищи в ущерб социально-значимых размышлений о переустройстве общества. В Москве на Таганке есть дом коммунистического быта, в котором были предусмотрены своя баня, прачечная в подвале, один длинный балкон, по которому вечерами будут прогуливаться трудящиеся, раскланиваясь и размышляя о повышении производительности труда. Жизнь показала, что людям нужно другое. Экономические идеи Маркса тоже не есть откровение, поскольку никто не продает товар по номиналу. Марксизм не есть учение, поскольку не отвечает на главные вопросы социального устройства общества потребителей. А нам всем нужны еда, жилище, одежда, защита от опасностей. А уж про единое Человечество и говорить не приходится. Структура общества, основанная на обособленных государствах, никогда не даст возможности принимать масштабные решения в общую пользу. Маленькая Япония с ее промышленным потенциалом страдает из-за отсутствия площадей. Она могла бы создать кучу производств на Курилах вплоть до Петропавловска, и загрузить местное население работой. Наши на это не идут по политическим соображениям, а японцы не пойдут на "гражданский брак", то есть жизнь без юридического оформления.