Война в Афгане

(Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26) (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00) Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?
Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.
Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.

(Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15) (Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26) (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00) Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?
Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.
Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.
Ну если знаете что-либо, поделитесь, а мы подгоним источники под Вашу лажу.

--

(Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15) Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.
Первый раз слышу такую трактовку.Забавно было бы узнать побольше.

(Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00) (Yarosh @ 14.04.2007 - время: 21:56) В тогдашних исторических условиях СССР всё сделал правильно.

Если не навязать свой строй Афганистану, то его навязали бы американцы.
Ни СССР ни США до сих пор не удалось сделать этого. А подобные бессмысленные изречения с небольшими вариациями продолжают повторяться.

Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?
Д а причём здесь, удалось или неудалось?
Скорее всего задача построения социализма в Афганистане - тоже не стояла. Гораздо важнее было прибрать Афган в "свой лагерь" , и взять под военный контроль территорию.

Не с целью захвата, а с целью "занять место" чтобы там не появились чужие войска.

(Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15) (Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26) (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00) Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?
Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.
Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.
А вот это уже "прикладные", а не основные мотивации войны.

А почему бы , собственно и не проверить новую технику в работе, если представляется случай?
Ведь именно в Афгане была выявлена неэффективность открытого воздушного десантирования и никчемность БМД. И её быстренько заменили на БМП.

Уважаемые. В Афгане защищались южные рубежи нашей Родины. Сейчас это отчетливо видно по Таджикистану, Чечне и т. д. Мы сдерживали всюэту мразь на их земле! И то, что нам пришлось от туда уйти когда по сути всё было выиграно - это вина продажного Горбачева. Кроме того, если бы мы туда не вошли, то вошли бы америкосы - сейчас это видно... Помимо этого в Афгане много полезных ископаемых.

(Биквадратный Трёхчлен @ 02.05.2007 - время: 23:58) А почему бы , собственно и не проверить новую технику в работе, если представляется случай?
Ведь именно в Афгане была выявлена неэффективность открытого воздушного десантирования и никчемность БМД. И её быстренько заменили на БМП.
Насколько мне известно в Афгане десантирование не применялось.Надо быть полным профаном что б бросать людей и технику на горы.Дураков в ВДВ не было.
БМД не предназначенна для длительного ведения боёв.Задача десанта захватить и удержать обьект или уничтожить оный и уйти.Для этих задач БМД годилась в самый раз.

Для начала никто БМД на БМП не заменял. В Афгане за все 9 лет и 2 месяца войны десантирование применялось один раз в 1983 году. Но в результате были большие потери и решили больше его не применять...

(Василичь @ 03.05.2007 - время: 23:19) (Биквадратный Трёхчлен @ 02.05.2007 - время: 23:58) А почему бы , собственно и не проверить новую технику в работе, если представляется случай?
Ведь именно в Афгане была выявлена неэффективность открытого воздушного десантирования и никчемность БМД.  И её быстренько заменили на БМП.
Насколько мне известно в Афгане десантирование не применялось.Надо быть полным профаном что б бросать людей и технику на горы.Дураков в ВДВ не было.
БМД не предназначенна для длительного ведения боёв.Задача десанта захватить и удержать обьект или уничтожить оный и уйти.Для этих задач БМД годилась в самый раз.
Да будет теперь известно Вам, что десантирование всё таки применялось. И результат был сокрушительный. Если бы не знал - не говорил бы.

И на вооружении у десантников с первых дней войны были всё таки БМД, которые и потерпели полное фиаско ибо сгорали как спички в мгновение.

И в дальнейшем в Афганистане только БМП и танки применялись.

Так что чисто практическая польза от войны тоже была.

Сегодня очередная годовщина начала Афганской войны.
28 лет прошло,а как будто вчера это было.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА ПОГИБШИМ !!!!
УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ КТО БЫЛ ТАМ !!!!!!!!!!!!!! :

(Биквадратный Трёхчлен @ 04.05.2007 - время: 16:55) И на вооружении у десантников с первых дней войны были всё таки БМД, которые и потерпели полное фиаско ибо сгорали как спички в мгновение.

Приятель воевавший в Афгане дал расшифровку: Братская Могила Десанта.

БМП плохо держали подрывы и подбить их можно было из крупнокалиберного пулемёта.

Господа.
Из этой войны выросли не только горе и обида, но и творчество войнов-интренационалистов.
Сколько прекрасных произведений было создано во время и после...
Они заставляют помнить...

Говорю как сын человека который был там. Отец говорит ,что спустя много лет в принципе утверждать можно одно:
1. Жалко афганцев. В стране выросло поколение которое в принципе не знает ,что такое мирное время.
2. Хорошо ,что вернулся живым.
3. Афганистан был ,есть и будет интересен со стратегической точки зрения.

(kozachok @ 03.05.2007 - время: 11:00) Помимо этого в Афгане много полезных ископаемых.
А кроме полезных ископемых, там опиумный мак. И очень очень много. И устраивать наркогадючник да еще контролируемый американцами рядом с нашими границами большая глупость. И кто му же героин он в финансовом отношении покруче нефти будет. Или может ктото верит что американцы в Афган сунулись для того что бы нести свет демократии. Это первое. А второе если в горах Гинкудуша поставить РЛС то видимость чуть ли не до Урала.

а у меня отца не взяли в 79-ом... Он, прыгая с парашюта, ногу сломал, она потом срослась неправильно, и его демобилизовали...
Он потом узнал, что вся рота его там погибла... Он один остался...

Любая война проигрывается, если в ней отсутствует четкая политическая цель. Первая мировая, цель есть – уничтожение Канцлеровской Германии. Вторая мировая, цель немцев- уничтожение Сталинского СССР. Цель не достигнута. Наша цель достигнута -уничтожение нацисткой Германии.
Кто ответит на вопрос? Какая политическая цель была в афганской стране? Навязать социализм дикому набожному народу? Ну, это ведь бред. Вот по этой причине американцы проиграли войну во Вьетнаме, мы проиграли войну в Афганистане. Точнее не проиграли. А не достигли тех абсурдных политических целей, которые перед собой ставили. Частично это касается и войны в Чечне.

Любая война проигрывается, если в ней отсутствует четкая политическая цель.
У СССР в Афганистане была четкая и понятная цель. Установит в стране лояльное СССР правительство.
Это достигалось двумя путями. Чисто военной поддержкой, усилиями по формированию местной армии, и развитии афганской экономики, что бы ввести Афганистан в систему советского блока и сформировать просоветскую, модернистскую элиту (инженеры, квалифицированные рабочие, всякие интеллектуалы, учителя и т.д.).
Обе задачи выполнялись, в общем, успешно, но ошибкой была ставка на местных, экстремистски настроенных левых, вроде Кармаля.
Но потом ставку сделали на беспартийного, без антирелигиозных и т.д. закидонов Наджибулу.
В результате СССР добился своих целей и практически выиграл войну.
Вывод войск в Афганистане был обусловлен прекращением западного и пакистанского вмешательства.
После вывода советских войск Наджибула контролировал подавляющую часть территории страны (более 80%) и его режим казался вполне устойчивым.
Крах этой системы наступил через 2 года и по причинам новых мировых реалий.
СССР в лице мерзавцев Горбачева и Шеварднадзе попросту сдали Афганистан, отказавшись не только помогать Афганистану, но даже за деньги продавать боеприпасы, горючие, в общем то в ничтожных количествах.
Одновременно СССР закрыл глаза на нарушение западом и Пакистаном условия вывода советских войск. А именно запад не прекратил помощи боевикам, а увеличил эту помощь.
В Афганистане СССР одержал победу, но эта победа была прогажена «перестройщиками». Впрочем, это далеко не самое тяжкое их преступление.

(Позитрон @ 23.01.2008 - время: 17:50) а у меня отца не взяли в 79-ом... Он, прыгая с парашюта, ногу сломал, она потом срослась неправильно, и его демобилизовали...
Он потом узнал, что вся рота его там погибла... Он один остался...
Вынужден усомнится, ибо не слышал, что бы в Афганистане где-то за все годы погибла целая рота.

Как можно заставить дикий народ вступить в целостную политическую систему? Если процент моджахедов был велик и сопротивление усиливалась, то о какой поддержки местного населения была речь? Значит овевавшие против СССР местные, поддерживали иные цели. Чем навязанные им Советским строем. Почти весь народ воевал против СССР. О какой лояльности можно говорить?

(Anenerbe @ 24.01.2008 - время: 21:45) Как можно заставить дикий народ вступить в целостную политическую систему? Если процент моджахедов был велик и сопротивление усиливалась, то о какой поддержки местного населения была речь? Значит овевавшие против СССР местные, поддерживали иные цели. Чем навязанные им Советским строем. Почти весь народ воевал против СССР. О какой лояльности можно говорить?
Во-первых, Афганистан, как единое государство существует давно, да и не в первый раз Россия вмешивалась в целях установления лояльной власти там. Успешно.
Во-вторых, доказательством устойчивости режима Наджибулы было как раз то, что он долго и успешно существовал, Наджибула контролировал более 80% страны через 2 года после вывода советских войск.
Если бы не описанная выше коллизия, если бы приключилось иначе, а именно либо наша небольшая помощь, либо полное прекращение помощи душманам со стороны запада и Пакистана, Наджибула бы удержался.
В этом нет никаких сомнений.
А разговоры о «всенародном сопротивлении оккупантам», говорят всего лишь о том, что вы не достаточно владеете вопросом.